Anti-orange - антиоранжевая интернет газета
Rambler'sTop100

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   
версия для печати

Наша история: Без штурма Берлина Россию ждала бы Третья мировая война

23 Марта, 2005, 09:24

РИА «Новости» продолжает рассказ о тайнах и невидимых пружинах Второй мировой войны, о том, чем были вызваны те или иные решениях руководства нашей страны и армии, о трудном пути к Великой Победе. Наш собеседник – доктор исторических наук Валентин ФАЛИН. Вел беседу военный обозреватель РИА «Новости» Виктор ЛИТОВКИН

В.Л.: -Сегодня, в преддверии юбилея Победы опять обострились споры вокруг Берлинской операции, которую провели на заключительном этапе войны войска 1-го Белорусского фронта. На Западе продолжают упрекать Советский Союз и Георгия Жукова в том, что они не пожалели людей для призрачного пропагандистского шага – водружения Красного знамени над Рейхстагом. Что вы думаете по этому поводу?

В.Ф.: - Меня тоже, не скрою, всегда занимал вопрос: стоила ли Берлинская операция почти ста двадцати тысяч жизней советских солдат и офицеров? Оправданы ли были столь высокие жертвы ради взятия Берлина под наш контроль? В диалоге с самим собой я никак не мог дать однозначный ответ. Но после того, как довелось в полном объеме прочитать подлинные британские документы, - они были рассекречены 5-6 лет назад, - когда я сопоставил содержащиеся в этих документах сведения с данными, с которыми по долгу службы приходилось знакомиться еще в 50-х годах, многое расставилось по своим местам и часть сомнений отпала.

За решимостью советской стороны взять Берлин и выйти на линии разграничения, как они были определены на встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля в Ялте, стояла не в последнюю очередь  архиважная задача – предотвратить, насколько это зависело от нас, авантюру, вынашиваемую британским лидером, не без поддержки влиятельных кругов внутри США, не допустить перерастания Второй мировой войны в Третью мировую, в которой нашими врагами стали бы наши вчерашние союзники.

-Как это было возможно? Ведь антигитлеровская коалиция находилась в зените своей славы и дееспособности?

-Увы, жизнь щедра на катаклизмы. Трудно сыскать в истекшем веке политика, равного Черчиллю по способности сбивать с толку чужих и своих. Военный министр в администрации Рузвельта Стимсон характеризовал поведение британского премьера как «самую необузданную разновидность дебоша». Но особенно преуспел будущий сэр Уинстон по части фарисейства и интриг в отношении Советского Союза.

В посланиях на имя Сталина он «молился, чтобы англо-советский союз был источником многих благ для обеих стран, для Объединенных Наций и для всего мира», желал «полной удачи благородному предприятию». Имелось ввиду широкое наступление Красной Армии по всему восточному фронту в январе 1945 года, спешно готовившееся в ответ на мольбу Вашингтона и Лондона оказать помощь союзникам, попавшим в кризисное положение в Арденнах и Эльзасе. Но это на словах. А на деле? Черчилль считал себя свободным от каких-либо обязательств перед Советским Союзом и накануне Ялты пытался настроить президента Рузвельта на конфронтацию с Москвой. Когда сие не удалось, премьер пустился, что называется, в одиночное плавание.

Именно тогда Черчилль отдал приказы складировать трофейное немецкое оружие с прицелом на возможное его использование против СССР и интернировать немецкий военный персонал, размещая сдававшихся в плен солдат и офицеров Вермахта по дивизионно в земле Шлезвиг-Гольштейн и в Южной Дании. Затем прояснится общий  смысл затевавшейся британским лидером коварной затеи.

Вспомним, что с марта сорок пятого года Второго (Западного) фронта ни формально, ни по сути уже не существовало. Немецкие части либо сдавались в плен, либо откатывались на Восток, не оказывая нашим союзникам достойного сопротивления. Тактика немцев состояла в следующем: удерживать, насколько возможно, позиции вдоль всей линии советско-германского противоборства до тех пор, пока виртуальный Западный и реальный Восточный фронт не сомкнутся, и американские и британские войска как бы примут от соединений Вермахта эстафету в отражении «советской угрозы», нависшей над Европой.

Уместно сказать, что западные союзники могли продвигаться на восток несколько быстрее, чем у них получалось, если бы штабы Монтгомери, Эйзенхауэра и Александера (итальянский театр военных действий) качественнее планировали свои действия, грамотнее осуществляли координацию сил и средств, меньше тратили времени на внутренние дрязги и поиск общего знаменателя. Вашингтон, пока был жив Рузвельт, по разным мотивам не спешил ставить крест на сотрудничестве с Москвой. А для Черчилля «советский мавр сделал свое дело, и его следовало удалить».

Зададим себе вопрос: как должно было реагировать советское руководство, получив сведения о двуличии Черчилля? Поддаться самовнушению – «совместная победа» близка, есть «договоренности» и по ним каждая из трех держав установит контроль над своей зоной ответственности? Положиться на принятые решения об обращении с Германией и ее сателлитами? Или все-таки надежнее вникнуть в достоверные данные о замышлявшейся измене, в которую Черчилль втягивал Трумэна, его советников Леги и Маршалла, руководителя разведки США Донована и им подробных? 

-У меня нет ответа.

-Вспомним, Ялта закончилась 11 февраля. В первой половине 12 февраля гости улетели по домам. В Крыму, между прочим, было условлено, что авиация трех держав будет в своих операциях придерживаться определенных линий разграничения. А в ночь с 12 на 13 февраля бомбардировщики западных союзников стерли с лица земли Дрезден, затем прошлись по основным предприятиям в Словакии, в будущей советской зоне оккупации Германии, чтобы заводы не достались нам целыми.  В 1941 году Сталин предлагал англичанам и американцам разбомбить, используя крымские аэродромы, нефтепромыслы в Плоешти. Нет, их тогда трогать не стали. Они подверглись налетам в 1944 году, когда к главному центру нефтедобычи, всю войну снабжавшему Германию горючим, приблизились советские войска.

- А Дрезден? Чем он союзникам помешал?

-Одной из главных целей налетов на Дрезден были мосты через Эльбу. Действовала черчиллевская установка, которую разделяли и американцы, задержать Красную Армию как можно дальше на Востоке.

-Разрушение города стало как бы побочным эффектом?

-«Издержки войны». Однако имелся и другой мотив. В инструктаже перед вылетом британских экипажей говорилось: нужно наглядно продемонстрировать Советам возможности союзнической бомбардировочной авиации. Вот и демонстрировали.  Причем, не единожды. В апреле сорок пятого накрыли бомбами Потсдам. Уничтожили Ораниенбург. Нас оповестили – летчики ошиблись. Вроде бы целились в Цоссен, где размещалась штаб-квартира немецких ВВС. Классическое «отвлекающее заявление», которым не было числа. Ораниенбург бомбили по приказу Маршалла и Леги, ибо там находились лаборатории, работавшие с ураном. Чтобы ни лаборатории, ни персонал, ни оборудование, ни материалы не попали в наши руки, - все обратили в пыль.

И сегодня, когда мы пристально вглядываемся в события того сурового времени, пытаемся в системе тогдашних координат проанализировать, почему же советское руководство пошло на великие жертвы буквально на финише войны, то опять приходится спрашивать себя – имелся ли простор для выбора? Помимо насущных военных задач надо было решать политические и стратегические ребусы на перспективу, в том числе и возводить препоны запланированной Черчиллем авантюре.

-А разве нельзя было заявить союзникам, что мы знаем об их планах и считаем их недопустимыми? Оповестить общественность о вынашиваемом вероломстве?

-Не уверен, что это что-либо дало. Предпринимались попытки повлиять на партнеров добрым примером. Со слов Владимира Семенова, советского дипломата, мне известно следующее. Сталин пригласил к себе Андрея Смирнова, бывшего тогда заведующим 3-м Европейским отделом МИД СССР и по совместительству министром иностранных дел РСФСР, для обсуждения, при участии Семенова, вариантов действий на отведенных под советский контроль территориях.

Смирнов доложил, что наши войска, преследуя противника, вышли за пределы демаркационных линий в Австрии, как они были согласованы в Ялте, и предложил де-факто застолбить наши новые позиции в ожидании, как будут вести себя США в сходных ситуациях. Сталин прервал его и сказал: «Неправильно. Пишите телеграмму союзным державам».  И продиктовал: «Советские войска, преследуя части Вермахта, вынуждены были переступить линию, ранее согласованную между нами. Настоящим хочу подтвердить, что по окончании военных действий советская сторона отведет свои войска в пределы установленных зон оккупации».

-Телеграммы были направлены в Лондон, и в Вашингтон?

-Я не знаю, куда и кому. То ли это по военной линии пошло, то ли по политической. Повторяю лишь то, что слышал от очевидца данного эпизода. Констатирую вместе с тем, что на Черчилля наш подход впечатления не произвел. После смерти Рузвельта (12 апреля 1945 года) он массированно давил на Трумэна, доказывая, что нет необходимости выполнять тегеранские и ялтинские соглашения. Время создать новые ситуации, которые потребуют иных решений. Каких?

На взгляд премьера, ход событий вывел западные державы на более продвинутые к востоку рубежи и «демократиям» стоит на них закрепиться. Черчилль выступал против встречи в Потсдаме или созыва другой конференции, которая оформляла бы победу, отдавая должное вкладу в нее советского народа. По логике британского премьера, Западу давался шанс воспользоваться моментом, когда ресурсы Советского Союза были на пределе, тылы растянуты, его войска устали, техника изношена, и требовал бросить Москве вызов, понуждая подчиниться диктату англосаксов или испытать тяготы еще одной войны.

Подчеркну, это не спекуляция, не гипотеза, но констатация факта, у которого есть имя собственное. Черчилль отдал в начале апреля (по другим сведениям, в конце марта) приказ готовить в пожарном порядке операцию «Немыслимое». Дата начала войны приурочивалась к 1 июля 1945 года. В ней должны были принять участие американские, британские, канадские силы, польский экспедиционный корпус и 10-12 немецких дивизий. Тех самых, что держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании.

Правда, президент Трумэн не поддержал эту, деликатно выражаясь, иезуитскую идею. Как минимум, по двум причинам. Общественность США не  готова была принять такую циничную измену делу Объединенных Наций.

-Точнее, коварное вероломство.

-Да. Но, видимо, не это главное. Американские генералы отстояли необходимость продолжения сотрудничества с СССР до капитуляции Японии. Кроме того, американские военные, как, впрочем, и их британские коллеги, полагали, что развязать войну с Советским Союзом проще, чем успешно закончить ее. Риск казался им слишком большим.

И как рефрен, вопрос: как должна была действовать Ставка верховного главнокомандования СССР после поступлении соответствующих сигналов? Если угодно, Берлинская операция явилась реакцией на план «Немыслимое», подвиг наших солдат и офицеров при ее проведении был предупреждением Черчиллю и его единомышленникам.

Политический сценарий Берлинской операции принадлежал Сталину. Генеральным автором ее военной составляющей являлся Георгий Жуков. Ему же пришлось принять на себя критику за издержки развернувшегося на подступах к Берлину и в самом городе грандиозного сражения. Критика, отчасти, вызывалась эмоциональными причинами. Маршал Константин Рокоссовский ближе Жукова подошел к столице Рейха и, наверное, внутренне готовился принять ключи от нее. Ставка, однако, выдала Рокоссовскому другое задание. Похоже, Верховный предпочел военачальника с более крутым характером. Расстроенным, если не обойденным, оказался маршал Конев. Это я знаю со слов самого Ивана Степановича. В Берлинской операции ему была отведена как бы вторая роль…

- И к тому же в апреле сорок пятого он также подошел к Берлину  ближе, чем Жуков…

-Так или иначе, выбор пал на маршала, слывшего правой рукой Главковерха. Соответственно, предстоящее падение Берлина добавляло блеска «полководческой славе самого», дирижировавшего этой правой рукой. Видимо, в те дни Сталин был еще не слишком восприимчив к щебету шептунов, которые вкладывали в уста Жукова реплики насчет его тяжких ошибок не только сорок первого года…

-Так, чем для нас был тогда Берлин?

-Штурм Берлина, водружение знамени Победы  над рейхстагом были, конечно же, не только символом или финальным аккордом войны. И меньше всего пропагандой. Для армии являлось делом принципа войти в логово врага и тем обозначить окончание самой трудной в российской истории войны. Отсюда, из Берлина, считали бойцы, выполз фашистский зверь, принесший неизмеримое горе советскому народу, народам Европы, всему миру. Красная Армия пришла туда для того, чтобы начать новую главу и в нашей истории, и в истории самой Германии, в истории человечества…

Вникнем в документы, что по поручению Сталина  готовились весной сорок пятого - в марте, апреле и мае. Объективный исследователь убедится: не чувство мести определяло намечавшийся курс Советского Союза. Руководство страны предписывало обращаться с Германией, как с государством, потерпевшим поражение, с немецким народом, как ответственным за развязывание войны. Но… никто не собирался превращать их поражение в наказание без срока давности и без срока на достойное будущее. Сталин реализовывал выдвинутый еще в сорок первом году тезис: гитлеры приходят и уходят, а Германия, немецкий народ останутся.

Естественно, надо было заставить немцев вносить свою лепту в восстановление «выжженной земли», которую они оставили в наследство после себя на оккупированных территориях. Для полного возмещения потерь и ущерба, причиненного нашей стране, не хватало бы и всего национального богатства Германии. Взять столько, сколько удастся, не вешая себе на шею жизнеобеспечение еще и самих немцев, «понаграбить побольше» - таким не слишком дипломатическим языком Сталин ориентировал подчиненных в вопросе о репарациях. Ни один гвоздь не был лишним, дабы поднять из руин Украину, Белоруссию, Центральные области России. Более четырех пятых производственных мощностей там было разрушено. Более трети населения лишилось жилья. Немцы взорвали, завернули в штопор 80 тысяч километров рельсового пути, даже шпалы переломали. Все мосты обрушили. А 80 тысяч км - это больше, чем все железные дороги Германии перед Второй мировой войной вместе взятые.

Советскому командованию вместе с тем давались твердые указания пресекать безобразия – спутников всех войн - по отношению к мирному населению, особенно к его женской половине и детям. Насильники подлежали суду военного трибунала. Все это было.

Одновременно Москва требовала строго карать любые вылазки, диверсии «недобитых и неисправимых», которые могли произойти в поверженном Берлине и на территории советской оккупационной зоны. Между тем, желающих стрелять в спину победителям было не так уж и мало. Берлин пал 2 мая, а «местные бои» закончились в нем десятью днями спустя. Иван Иванович Зайцев, он работал в нашем посольстве в Бонне, рассказывал мне, что «ему всегда больше всех «везло». Война кончилась 9 мая, а он в Берлине воевал до 11-го. В Берлине сопротивление советским войскам оказывали эсэсовские части из 15 государств. Там действовали наряду с немцами норвежские, датские, бельгийские, голландские, люксембургские и, черт знает, какие еще нацисты...

- Но Будапешт брали дольше, чем Берлин.

- Будапешт - особая статья. Сейчас разговор о Берлине. То, что там происходило и как происходило, доставляло много головной боли советскому командованию. Установление контроля над городом являлось сложнейшей задачей. На подступах к Берлину мало было преодолеть Зееловские высоты, прорвать с тяжелыми потерями семь линий, оборудованных для долговременной обороны. На окраинах столицы Рейха и на главных городских магистралях немцы закапывали танки, превращая их в бронированные доты. Когда наши части вышли, к примеру, на Франкфуртер аллее, улица вела прямиком к центру, их встретил шквальный огонь, опять же стоивший нам многих жизней…

-А перед войной Франкфуртер аллее называлась Гитлер штрассе?

-Они до мая сорок пятого ее так обозначали. На ней танки противника были размещены во всех ключевых точках. Их экипажи с отчаянием обреченных расстреливали в упор советскую пехоту, автоколонны и танки. Вермахт намеревался устроить на улицах Берлина второй Сталинград. Теперь уже на реке Шпрее.

Когда я обо всем  этом думаю, у меня до сих пор свербит на сердце, - не лучше ли было замкнуть кольцо вокруг Берлина и подождать, пока он не сдастся сам? Так ли обязательно было водружать флаг на Рейхстаг, будь он проклят? При взятии этого здания полегли сотни наших солдат.

Сложно, конечно, постфактум судить и победителей, и побежденных. Тогда свою роль сыграли, по-видимому, соображения стратегического калибра. Западные державы, превращая Дрезден в груду развалин, пугали Москву потенциалом своей бомбардировочной авиации. Сталин наверняка хотел показать инициаторам  «Немыслимого» огневую и ударную мощь советских вооруженных сил.  С намеком, исход войны решается не в воздухе и на море, а на земле.

-И все-таки. Можем ли мы утверждать, что взятие Берлина удержало Лондон и Вашингтон от соблазна начать третью мировую войну?

-Несомненно одно. Сражение за Берлин отрезвило многие лихие головы и тем самым выполнило свое политическое, психологическое и военное назначение. А голов на Западе, одурманенных сравнительно легким по весне сорок пятого года успехом, было хоть отбавляй. Вот одна из них – американский танковый генерал Паттон. Он истерически требовал не останавливаться на Эльбе, а, не мешкая, двигать войска США через Польшу и Украину к Сталинграду, дабы закончить войну там, где потерпел поражение Гитлер. Сей Паттон нас с вами называл «потомками Чингисхана».  Черчилль, в свою очередь, тоже не отличался щепетильностью в выражениях. Советские люди шли у него за «варваров» и «диких обезьян». Короче, «теория недочеловеков» не была немецкой монополией.

Смерть Рузвельта обернулась почти молниеносной сменой вех в американской политике. В своем последнем послании к конгрессу США (25 марта 1945 г.) президент предупреждал: либо американцы возьмут на себя ответственность за международное сотрудничество – в выполнении решений Тегерана и Ялты, - либо они будут нести ответственность за новый мировой конфликт. Трумэна это предупреждение, это политическое завещание предшественника не смущало. На совещании в Белом доме 23 апреля он впервые громогласно сформулировал свой курс на обозримую перспективу: капитуляция Германии – дело нескольких дней.  Отныне пути СССР и США радикально расходятся, баланс интересов есть занятие для слабонервных. «Пакс Американа» должен быть поставлен во главу угла.

Трумэн был близок к тому, чтобы, не медля, объявить о разрыве сотрудничества с Москвой во всеуслышание. Это могло случиться, если бы… Если бы не фронда американских военных. В случае разрыва с Советским Союзом американцам пришлось бы в одиночку ставить Японию на колени, что, по оценке Пентагона, обошлось бы Соединенным Штатам гибелью от одного до двух  миллионов «американских парней». Так американские военные по своим соображениям предотвратили в апреле сорок пятого сход политической лавины. Правда, не надолго.

«Наступление на Ялту» провели исподволь. Последовала инсценировка капитуляции Германии в Реймсе. Эта, по сути сепаратная, сделка вписывалась в план «Немыслимое». Еще одним свидетельством того, что после падения Берлина союзничество увядало, стал отказ Эйзенхауэра и Монтгомери участвовать в совместном параде Победы в бывшей столице Рейха. Они вместе с Жуковым должны были принимать этот парад.

-Именно поэтому парад Победы провели в Москве?

-Нет. Тот задуманный парад Победы в Берлине все-таки состоялся, но его принимал один маршал Жуков. Это было в июле сорок пятого. А в Москве Парад Победы состоялся, как известно, 24 июня.

Источник: РИА Новости

http://www.rian.ru/analytics/20050322/39555512.html




Популярные статьи

"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя

Распад: Карлик на глиняных ногах

Языковая доктрина Украины списана у фашистов

Корни ненависти: истоки украинского сепаратизма

 

Комментарии


Вася23 Марта, 2005, 04:00

О тож! Нашi дэмократичнi друзi якi були, такi i залишилися.

другой киевлянин23 Марта, 2005, 07:39

М-да-а-а. История повторяется. Как жаль, что наших дерьмократов это ничему не научило.

Гарик23 Марта, 2005, 11:10

Да почему же не научило?!! Вы всерьёз думаете, что они искренне заблуждаются?!!! Ну тогда они полные идиоты!!!
Я считаю совсем наоборот - всё делается осознано. И как они радуются наверное когда их очередная подлянка проходит! Как их прёт от развала Союза, Югославии!!!
Плохо всё таки, что большевики православие затоптали. Хоть я и не верю в Бога, но это мощная консолидирующая сила (была).

Елена23 Марта, 2005, 12:03

Не расстраивайтесь, Гарик. Православие возрождается. Правда, это не скоро делается, но процесс пошел. Верить-то больше не во что!

Ник23 Марта, 2005, 13:42

Только не сочтите, что у меня энурез, но когда посещу могилу сера Уинстона, то обязательно обоссу её. Другого отношения эта падла не заслуживает. Это во имя павших...

Сталин23 Марта, 2005, 21:01

а ведь сейчас общество молчит. никому не хочется вспоминать правду. нам вдалбывают в головы, что это мы виноваты во 2 мировой войне. народу прививают комплекс неполноценности. марионетки в правительстве действуют в интересах запада. идёт смутное время. НАРОД ПРОСНИСЬ! Запад никогда не был друзьями славянам!

Каа24 Марта, 2005, 12:47

Нику.
Вы знаете,такого противника, как Черчилль нужно уважать. Тем более поразительно, как его обыгрывал Сталин- и в переписке и при встречах. Рекомендую найти военную переписку Сталина с Черчиллем и Рузвельтом. Там дядюшка Джо строил обоих как пацанов. А сам Черчилль признавал, что на Тегеранской и Ялтинской конференциях когда Сталин входил в зал, то он вставал и держал руки по швам. Это же изо всех сил пытался сделать парализованный (!) Рузвельт.
а в 1942 г. в Москве Сталин банально перепил Черчилля, что поразительно, если учесть, что И.В. был раза в два легче.
Гарику.
По поводу православия. Вы почитайте, сколько перед революцией среди высших церковных иерархов было гомиков, что является нарушением церковных канонов.
И после Февральской революции когда отменили обязательное исполнение обрядов в армии, добровольно выполняли их около 10% солдат.
Так что православие само себя дискредитировало. Без помощи большевиков. И в современное возрождение православия верится с тяжелом

Владибор24 Марта, 2005, 19:51

А знаете, мне все эти наши глубоко- (и не очень) -мысленные иследования произошедшего с нами и текущей ситуации напоминают воинственное брюзжание и никому не нужный патриотический порыв (Отечество в опасности!) белоэмигрантов где-нибудь в Константинополе, Праге, Париже или Берлине в двадцатые годы двадцатого века. Да народ, в основной своей массе, как ни прискорбно это осознавать, особенно нынешний, с отравленным тель-а-видением и тоталитарными псевдохристианскими и, вообще, совсем не религиозными сектами, сознанием - действительно очень пассивен, аполитичен, глуп (не сказать крепче) и оттого, действительно заслуживает то правительство, которое имеет (не стану уточнять, кто - кого конкретно). Поэтому, действия нашего врага - а только так и давайте называть это самозванное сборище недоворовавших в прошлом комплексующих неудачников - нужно признать, реализованы были на благодатной подготовленной почве. Смотрите сами. С одной стороны - военизированные члены сект (вспомните генеральную репетицию летом 2003 года - всеукраинский конгресс баптистов, когда их перебрасывали из одной области в другую автобусами на стадионы. Бали там, кстати, и автобусы с СНГ-шными номерами), с другой стороны - мы с вами, дорогие мои, уповающие на вселенскую справедливость, на Януковича, на Бога, на здравый смысл и ещё на что угодно, что, по нашему наивному мнению, не должно было допустить такой развязки. Да, мы ходили на митинги, да негодовали, скрипя зубами у телевизоров, но ... Они были организованней, они шли напролом. А кто из нас ставил себе вопрос - а что, если дойдёт до кровопролития, смогу ли я пойти до конца в своей позиции, не споткнусь ли о внушённые познерами и гордонами псевдочеловеческие ценности, дескать, худой мир лучше... и т.д.? Уверен, что не многие, также уверен, они бы смогли. Вот только сменили бы слащавые улыбки \"Мы вас любим\" на \"Бый бандытив\" и автоматы. Так что, живём мы теперь, как ни странно, при такой власти, за которую проголосовали - бездействием, нерешительностью, наивностью и неопытностью. С которыми необходимо немедленно распрощаться и готовить настоящих лидеров к 2006 году, если хотим победить. Они есть, но их нужно готовить нашей поддержкой в любой форме, нужно самим верить, что мы их не предадим, пойдём до конца. Тогда и они, чувствуя нашу решимость, пойдут до конца с нами, в отличие от лидеров недавних выборов. А в этом деле православие может очень сильно помочь, как в былые времена борьбы с супостатом. Для этого необходимо, что бы отцы церкви Московского патриархата чётко определили своё отношение к творящемуся беззаконию и встали рядом с народом. По-другому ничего не выйдет. И не надо бояться обвинений в каком-либо разжигании чего-либо. Уж больше разжечь, чем они - тяжело. Тем более, сами этим хвастаются: \"Мы-де разбудили народ, и он встал с колен\".
Получается, они встали, а нас поставили?!
Так что, товарищи - есть у революции начало, нет у революции конца! Пока нет. Мы должны это сделать. А тикать… Завтра они придут туда, куда ты убежишь и – что? Всю жизнь бегать? И – от кого? А не лучше ли сделать нам такое лепо, братие, что бы вся эта американизировавшаяся сволочь от нас бежала бы и изгоняема отовсюду была?

Прохожий26 Марта, 2005, 00:56

В своё время я задумался, а почему профессиональные гуманисты такие отвратительные? Гуманистов-любителей тоже сносит в звероподобность. Большей частью это люди с низким лбом, маленькими глазками, явно злым выражением лица. Характерный пример – писатель Приставкин, лучший друг чеченских детей. Его \"Ночевала тучка золотая\" это сентиментальная повестушка про буколических детей, такой запоздавший на полтора века \"Оливер Твистер\", точнее, \"Омар Твистоев\". Но сам Приставкин, как нарочно, похож на бериевского палача-душегуба, сносившего из катюш мирные чеченские аулы. Персонаж из комиксов. \"Я тучка, тучка, тучка, а вовсе не палач\". Думаю 9/10 душегубов, которых он амнистировал, находясь в комиссии по помилованию, имеют интерфейс гораздо более благообразный. Другой пример, ещё более красноречивый, Евтушенко. Не нужно быть большим физиономистом, чтобы после мгновенного огляда записать в дневнике: \"Садист, злой. Проблемы.\" Академик Сахаров – отвратительный пресенильный старикашка, давящий кулички в детской песочнице, мажущий калом стены родной психбольницы. Это ТИПАЖ и любой психиатр вам это скажет. Причём реально вся троица лишь похожа на палачей и маньяков, также как харАктерные актёры лишь похожи на создаваемые ими образы.

http://www.livejournal....ovsky/ 50898.html#cutid1

Михаил26 Марта, 2005, 12:02

Для Каа!
Уважаемое Каа!
Лучше \"гомик\"-патриот, чем \"гетеро\" - предатель!
Вы тут за демократическое человечество ратуете, а пользуетесь принципами фашизма! Думать и сопоставлять немного надо, а не трепатней безответственной заниматься!

Каа28 Марта, 2005, 13:00

Шановное Михаил!
Вы мне покажите, где я ратую за \"демократическое человечество\"?
И в чем пользуюсь \"принципами фашизма\"?
как раз гомики по своему складу характера являются потенциальными предателями. Поэтому их до последнего времени даже в ЦРУ не держали, из= за потенциальной опасности вербовки.
А по православным канонам Гомосексуализм- тяжелейший грех. Вспомните , за что были уничтожены Содом и Гоморра. Так что надо выбирать- либо ты трахаешь мальчиков в попу, либо сытно ешь и сладко спишь, ничего в общем не делая.

Прохожему.
Никто чеченские аулы \"катюшами\" не сносил. Чечены знали, что виноваты и грузились в эшелоны без сопротивления.
А по поводу звероподобности гуманистов, то гуманизм и красивые слова- лишь прикрытие. Почитайте стихи Евтушенко 60-х годов- славословие партии и революции. А потом такое полезло... Одно слово- конъюнктурщик. А Сахаров просто выживший из ума старик, ни разу не стоявший в очереди за продуктами , все получавший из спецраспределителя и на склоне лет решивший, что он знает, как обустроить СССР

Ogirok26 Августа, 2005, 18:18

----Так что православие само себя дискредитировало. Без помощи большевиков. И в современное возрождение православия верится с тяжелом.

Не дискредитируйте лучше сами себя.
Или же перебейте ноги человеку железной палкой, а потом спросите его, похлопав по плечу: что ж ты, брат, ходишь не так как-то?

Ogirok26 Августа, 2005, 18:22

А то, что Вам с тяжелом верится во что-то (не только в чье-то возрождение) - скорее повод поплакать, чем гордиться.

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Читать в этом разделе


РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-II)   11 Мая, 2006, 10:57
РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-I)   11 Мая, 2006, 10:34
Как разрежут украинский апельсин ("Preco?", Словакия)   4 Мая, 2006, 09:00
Живой труп: Проказа Ющенко представляет угрозу жизни миллионов людей   27 Апреля, 2006, 11:03
Православный священник палкой выгнал сектантов из родного села: судебный процесс в Черкасской области   20 Апреля, 2006, 12:00
Стратеги «третьей мировой»: «Собираются ли США бомбить Беларусь?»   17 Апреля, 2006, 09:55
Свидомость против морали: Инквизиция восстановлена!   17 Апреля, 2006, 09:08
Европейские ценности: Хуйе нах, Голландия!   10 Апреля, 2006, 10:21
Деликатный диктатор: Саакашвилли хочет сделать Украину дойной коровой   5 Апреля, 2006, 16:55
Преданные революции: Гнилые апельсины, поломанные розы ("Trybuna", Польша)   5 Апреля, 2006, 16:21
М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»   30 Марта, 2006, 13:21
"Революция" в Минске закончилась: все 200 "революционеров" мирно отправлены в спецприемник милиции (обновлено)   24 Марта, 2006, 12:12
Голос твоей совести   23 Марта, 2006, 11:14
Оранжевая демократия в действии: Оранжевые власти разгромили палаточный городок беженцев-украинцев из Приднестровья (ФОТО)   22 Марта, 2006, 09:11
НАТО против Югославии - технология лжи. Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)   22 Марта, 2006, 09:01
РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике   21 Марта, 2006, 11:19
Беларусь не дала Западу себя переиграть   20 Марта, 2006, 13:31
Лукашенко убедительно победил с 82,6%. Ожидается инаугурация (обновлено)   20 Марта, 2006, 13:10
Языковая доктрина Украины списана у фашистов   20 Марта, 2006, 10:24
Митинг белорусского "не быдла": Участники заявили о своих результатах голосования и начале "революции"   20 Марта, 2006, 00:01
Белорусские ющенки призывают силовые структуры переходить на их сторону   19 Марта, 2006, 23:23
Выборы в Белоруссии: По данным экзит-пола у Лукашенко 81,8%. В 20.00 белорусские ющенки собирают майдан   19 Марта, 2006, 19:12
Помаранчові бджоли не гудуть   18 Марта, 2006, 10:38
Украиной правят сатанисты и муниты?   17 Марта, 2006, 12:31
Карфаген должен быть разрушен! Начинать надо с отстранения от власти «оранжевых».   16 Марта, 2006, 11:12
Последнее письмо Слободана Милошевича   15 Марта, 2006, 11:53
Тюрьмы ЦРУ на Украине: тайное становится явным   13 Марта, 2006, 10:30
Приднестровская нация: заметки неравнодушного   13 Марта, 2006, 10:28
Юбилей репетиции Майдана: 9 марта 2001 года нынешний министр МВД Луценко повел беснующихся молодчиков на штурм администрации президента   11 Марта, 2006, 12:01
Выбор-2006: от оранжевой оккупации к свободе   6 Марта, 2006, 10:23
Жизнь и смерть генерала Кравченко   6 Марта, 2006, 10:12
Белорусские «братья по Майдану»? Ждем-с. Узбеки место уже освободили…   3 Марта, 2006, 11:01
Государство, преследующее язык большинства, обречено: языковую политику Украины будут определять американские грантоеды   27 Февраля, 2006, 11:21
В Минске Майдан не пройдет: уже задержаны "независимые социологи" с "фальшивыми протоколами exit-polls" от 19 марта 2006 года   27 Февраля, 2006, 10:34
Герои Ющенкиады: Что ни делает дурак... Всё он делает не ТАК   23 Февраля, 2006, 11:55
Постсоветские мытарства раскольника Филарета   23 Февраля, 2006, 09:13
Вчерашний день сторонников НАТО   22 Февраля, 2006, 15:12
"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя   20 Февраля, 2006, 11:06
Нефтеукраинцы: почему Ющенко скрывает правду о «РосУкрЭнерго»   20 Февраля, 2006, 11:02
Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США   17 Февраля, 2006, 08:33
Луценко - гражданин Израиля: у принципиального министра есть резервный аэродром   10 Февраля, 2006, 11:01
Дурни думкой багатиють: Сказки новой Украины. Золото   9 Февраля, 2006, 15:12
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина" ("The Guardian", Великобритания)   9 Февраля, 2006, 10:03
Оранжевые Нью-Васюки: Как Ющенко в истории фиксировали…   8 Февраля, 2006, 13:30
Забытые выборы мэра Киева   8 Февраля, 2006, 11:12
Николай Азаров об экономике Украины периода независимости (1991–2006гг.)   6 Февраля, 2006, 13:15
Зачем России НПО?   6 Февраля, 2006, 11:37
Дряблый апельсин ("The Times", Великобритания)   3 Февраля, 2006, 15:39
Украина криминальная: Алексей Ивченко. «Двуликий газус»   2 Февраля, 2006, 14:11
Укрдевочки для интерпапочек   1 Февраля, 2006, 10:53
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь
 
стиль агентство переводов агентство переводов
Rambler's Top100
bigmir)net TOP 100