Украинская армия в Ираке (из записок "миротворца")
24 Мая, 2005, 11:41
Миротворцы и оккупанты…
…Если вы скажете американскому солдату на базе "Дельта" что ты мол, оккупант а я мол, в отличие от тебя "миротворец", то в следующую секунду получите прикладом между рогов. Вполне заслуженно, как я считаю. А потом, когда придете в себя, американский солдат вам объяснит, что он приехал в Ирак освободить иракский народ от диктатора, что пока ты прячешся за его спиной на базе, жрешь в его столовой его американскую жратву и пьешь кока-колу, на деньги его налогоплательщика, и при этом откладываешь ежемесячно выплачиваемые тебе американские доллары, которые к тому же почему-то не желаешь отрабатывать, он воюет с международным терроризмом, и защищает свою страну.
Сага о халяве и национальном менталитете
Есть такая пословица: когда родился Хохол еврей заплакал. Пока я не попал в Ирак, я думал, что это явное преувеличение. О качестве питания в коалиционных столовых я уже говорил. Кормили нас на 20 баксов в день. И питание выше всякой похвалы. Мясо, салаты, свежие фрукты, соки, мороженное, пирожные все в ассортименте и всего до отвала – бери не хочу. Стоят холодильники с прохладительными напитками. Подходишь, берешь сколько хочешь. Ассортимент что на выставке. Соки натуральные несколько видов, несколько видов молока, клубничное, шоколадное, банановое и т.д. и разумеется весь ассортимент продукции компании Кока-кола. Фанта, спрайт, кока-кола, все обычное и облегченное. Газированные напитки выставлялись в железных банках тогда как соки и молоко в бумажных 200 граммовых бумажных упаковках (дринках). В столовой кондиционеры, заходишь, приятно…
Теперь коснусь немного климатических условий в которых приходилось нести службу. Настоящая жара пришла в мае. Сколько было градусов никто точно сказать не мог поскольку висевший в тени на стене штаба градусник зашкаливал на отметке + 50. Перед поездкой в Ирак я помимо прочего читал и литературу по выживанию в пустыне. И разумеется мне да и не только мне было известно правило "Чем больше пьешь тем больше потеешь и наоборот". Но это правило можно было соблюдать пока ты не одевал на себя такой предмет экипировки как бронежилет. А дальше получалось вот что. Независимо от того сколько ты пьешь много или мало ты теряешь влагу в неимоверных количествах.
Бронежилет мешает испарению пота с тела и поэтому мешает естественному охлаждению температуры тела. Китель под броником мокрый до такой степени, что кажется его окунули в ведро. Пот начинает проступать на рукавах уже вне броника и только здесь под лучами солнца высыхает. Причем не имело значения какой броник на тебе надет 13-килограмовый корсар М-3, или 3-килограмовый американский. Парят они одинаково. В купе с огромной потерей влаги через пару часов если не пить жидкости температура тела повышается до 39-40 градусов, за чем неизбежно следует обезвоживание и тепловой удар, который в Ираке означает смерть. Что бы этого избежать пострадавшего нужно охладить, холодной водой, льдом, и поставить капельницу с физрастовором.
Разумеется это не всегда возможно. Что бы противостоять обезвоживанию американцы изобрели такую великолепную штуку как Кэмелбэк. Это мягкая фляга-термос емкость три-литра носиться на спине словно небольшой ранец. Хранит холод три часа. От нее тянется шланг через плечо к подбородку. Прикусил зубами конец и пьешь. А еще хорошо туда льда насыпать. Он тает потихоньку и ты холодную воду пьешь. Компенсируешь потерю жидкости и температуру тела понижаешь.
…Интересная история вышла с этими Кэмелбэками. Американцы выделили их еще для 5 бригады – первого контингента украинцев отправившихся в Ирак. Но командование здраво рассудило, что нашим солдатам это жирно будет (один Кэмэлбэк 40 $) заныкало их, не выдав солдатам, явно собираясь их перепродать. А пятая бригада прибыла в Ирак в августе. В самый пик жары. В отличие от нас прибывшим им на смену в феврале времени на адаптацию у них не было угодили сразу на + 50. И вот такая ситуация. Приезжает командование коалиции по госпиталям, а там полно украинцев под капельницами. Обезвоживание и т. д. Так мы ж давали вам Кэмэлбэки изумились американцы. Чож вы воду не пьете???
…Короче получился скандал. И мы поехали уже с кэмэлбэками.
Теперь вернемся к "столовой". Изначально существовало неписаное правило за один прием пищи можно взять две банки. Но учитывая все вышенаписанное никто ничего не говорил если ты выпьешь их хоть 10, сколько влезет. Никто ничего не скажет даже если ты возьмешь с собой банку-две на вынос что бы выпить их на выезде. (я в таких случаях брал только соки они полезнее чем просто вода) Так поступали все, поляки, американцы, грузины... Сотрудники компании КБР относились к "комбатантам" с уважением и закрывали глаза. Тем более что колы этой там было немерянно… Но вот что меня бесит в украинцах так это их наглость и полное отсутствие самоуважения.
Наши начали таскать эту кока-колу рюкзаками и менять ее на блокпосту у арабов на разные полезные штуки. Ножи, фотоаппараты, CD-плейеры, некоторые даже умудрились DVD себе наменять. Курс обмена был такой 5 банок – 1 доллар. DVD в Ираке стоил 70 баксов. Вот и считайте сколько ходок надо было сделать что бы его выменять. Практически это выглядело так: заходит парень в столовую с рюкзаком за плечами (пустым) выходит уже с полным. И этот "Change" приобрел характер массовой эпидемии. Несмотря на то, что мне неприятно это говорить все же приведу статистку. В моем взводе, например, из 17 человек этого НЕ делали всего трое. Даже многие из тех кого я считал и продолжаю считать своими друзьями, к сожалению, грешили этим. У остальных наблюдалась та же картина. И вот что интересно. Как не пытались КБРовцы с этим бороться, сколько бы они жалоб не строчили ХЕР ПОБЕДИЛИ они наших несунов! Весь этот процесс происходил практически в открытую. Остальные нации смотрели на это с брезгивостью смешанной с презрением.
И вот что меня добивало. Когда мы только готовились в Ирак жрали помои в Башкировке и получали 370 гривен в месяц мы МЕЧТАЛИ о том, когда попадем в ИРАК. В Ираке контрактник получал 670$ в месяц. Думаю не надо говорить, что по украинским меркам это просто нереальная зарплата. Все что тебе захотелось можно было купить за деньги и не позориться с этой колой… Но увы. Теперь я понимаю, почему украинцев так "любят" в Европе. Я сделал железный вывод, что, сколько бы нашим не платили – ОНИ ВСЕ РАВНО БУДУТ ТЫРИТЬ ВСЕ ЧТО МОЖНО.
Жажда наживы перевешивает даже инстинкт самосохранения. Типичный пример. Прихожу перед выездом в родной БТР и вижу как наш пулеметчик КПВТ нагрузил полный БТР ящиками с водой (минеральную воду в полуторалитрвых бутылках американцы привозили под каждое подразделение и складывали штабелями.) штук десять наверное внутрь засунул. Его самого за этими ящиками не видать. Я ему говорю:
- Миша что ты делаешь? Нам же через город ехать! Случись что, как ты будешь стрелять? У тебя ж пулемет не поворачивается!
- Да ладно тебе! Ничего не случится.
И это после того как мы уже повоевали несколько раз!!! Короче полный крендец. Так я его и не вразумил. Будь я командиром машины я бы эти ящики, конечно, выкинул бы на хрен, а так не драться ж с ним, боевой товарищ все же, тем более что многие и так считали меня параноиком помешанным на войне.
На территории баз работал американский магазин PX небольшой такой супермаркет (Девиз такой на нем начертан «Куда бы вы не шли (американская армия) мы идем за вами»). Там продавался разный товар начиная от зубных щеток, аудио видео, и кончая экипировкой, фонари, ножи, наколенники, и т.д. ПОЧТИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ кто-то из украинцев попадался на воровстве в PXе. Причем чаще всего попадались на мелочах, которые и стоили то копейки. Дошло до того, что наших замполитов заставили там дежурить. Вот это хохма была. ОТ них все равно никакого толку. И вот сравнение. При моей памяти американцы тоже раз проворовались.
На территории базы торчала водонапорная вышка, как летающая тарелка на ножках. Видно ее было практически отовсюду. Когда американцы разгромили армию Хусейна и взяли Аль- Кут, верные своему патриотизму они водрузили на ней американский флаг. После того как украинский контингент сменил американцев в Аль-Куте базу передали под нашу юрисдикцию и наши сняли американский флаг и повесили там жовто-блакитный стяг незалежної Украины. И вот в августе вернулся в город взвод американского спецназа который в свое время этот Аль Кут штурмовал. И увидел на этой вышке вместо своего звездно-полосатого наш жевтоблакытный. Американцы вообще парни крутые, а со спецназа, так вообще уверенные что они круче всех…
Оскорбились они маленько, тем более что украинцы к тому времени прославились гораздо больше воровством кока-колы, чем военными успехами, и решили провести диверсионную операцию по замене нашего флага на свой. Под покровом ночи, с ночными очками на головах они полезли на эту вышку. И сняли наш флаг. ОНИ ж не знали бедные что под этой вышкой любит спать в кустах доблестный ночной патруль из состава роты военной полиции незалежных збройных сил Украины. Если бы этот патруль патрулировал дорогу как ему это было положено, они бы его засекли. А так попались прямо им в лапы. Брать на ножи союзников из коалиции они не решились, поэтому сдались на милость победителей.
Пылая праведным гневом: Оскорбление национальной чести! Комбриг 6 бригады закатил истерику американскому генералу. Короче в наказание американцев заставили две недели круглосуточно, бессменно дежурить под этой вышкой и охранять наш флаг. Ни в душ сходить, ни в столовую (жрите сухпай). Лед мы им правда носили. Короче пострадали за патриотизм. НО согласитесь парни, МОТИВ, вызывает уважение.
О разгрузках и ночниках
Эту историю знаю с чужих слов, поэтому за достоверность не ручаюсь. Когда пятую бригаду отправили в Ирак, пошили им форму песочного цвета. Американцы оказывали всяческую помощь. И передали нашим ткань, из которой пошита американская форма. Дескать, пошьете у себя, а то у нас дорого. Но надо знать наших генералов. Они умело провели ревизию и двинули половину ткани налево. А для формы заказали обычную made in ukraine ткань из которой шьют наши зеленые камуфляжи. Экономика должна быть экономной!!! Только покрасили ее в песочный цвет. Не учли только одного. Это на Украине форму можно стирать раз в две недели. И то развалится за полгода. А в Ираке работа жесткая, потеешь так, что приходиться стирать раз в три дня. Тем более американская прачечная на базе сегодня сдал, завтра получил. В общем, проносили наши ее месяц и разлезлась она к чертям.
Из Кувейта в Ирак многие въезжали в таком виде будто по- пластунски всю дорогу ползли. Под этот шум слетел с должности зампотыла войск. А после скандала выяснилось, что американской ткани- то на всех теперь не хватает. И тогда наше командование пошило самые уё…..ные в мире разгрузки и одели в них личный состав. Я еще на Украине их как увидел по телевизору так сразу же в магазин побежал покупать себе нормальную сплавовскую, так и проходил в ней всю командировку. Арабы тыкали в меня пальцем и спрашивали "Spesial forces?", No, – говорю – infantry. А сам все ломал голову, где ж они американской ткани набрали для этого дерьма? А ларчик-то вот как открывался.
В нашей зоне ответственности самая горячая точка город Эс-Сувэйра. Километров 20 южнее Багдада. Я там был всего пару раз, колонны гоняли. Если слышали недавно по ТV новости, где семерых наших взорвали так это как раз там. Сувэйру контролировал 52, а потом 62 батальон. Их и сейчас каждую ночь обстреливают РСами и из минометов. А в начале духи подходили так близко, что ху-рили со стрелкового, да так, что свинцовый ливень сметал все, что было на крыше.
Заехавшие в гости американцы поглядели на наши НСПУ и ухватились за головы. У них такими приборами еще во Вьетнаме воевали. И предложили бесплатно партию своих ночников. Прекрасная штука (смотри фото). Единственное условие, что бы они не покидали территорию Ирака. То есть когда украинцы надумают свалить что бы они их вернули в любом состоянии, в котором они будут на тот момент. Вот лафа казалось бы. Нет бы порадоваться. Но тут заорали наши доблесные тыловики. Один ночник 600$! И никто не хочет их принимать.
Это ж МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! А вдруг побьют, кто расплачиваться будет? Никто не хочет. Это ж надо ведомость составлять, на кого-то их записывать. Американцы их пихают, – Берите, мать вашу! Как вы будете воевать? Побьете ничего страшного. (Это им то ничего страшного у них у каждого солдата такие, а то и получше) Но наши ни в какую. Нет и все. Выгнали американцев вместе с их ночниками. Американцы так и не поняли всю глубину наших глубин. Но видать тоже не лыком шиты. Неделю спустя они подловили нашу колонну. И загрузили ящики с ночниками в грузовик насильно. Так наши вызвали саперов - думали там бомба, презент от господина Буша, с величайшими предосторожностями вскрыли ящики. А ротный наш сопли не жевал. Как только увидел так сразу и выбил десяток на роту. Я с таким ночником все 8 месяцев и проездил. Наша рота была самая зрячая.
Вот это желание на всем сэкономить и нагреть руки приводило к весьма неприятным вещам. А на войне цена одна – жизнь. Когда мы были в Аль-Хае техническую воду для душа нам возили арабы. На въезде водитель брался под контроль а машина тщательно проверялась на наличие "сюрпризов". Но командованию шестой бригады такой способ показался накладным, и оно не стало продлевать контракт с водовозом.
Пришлось нам самим ездить за водой. Если на патрулирование мы ездили по разным маршрутам меняя их как в голову взбредет, то водозабор в городе только один, и что самое хреновое подъехать к нему можно только одним маршрутом. Одной дорогой ездишь, в одном месте становишься. В общем только ленивый там фугас не положит. Каждый раз я крестился когда туда ехал, а ездили почти каждый день. И главное никому ни хрена не докажешь. Но нам повезло, никто нас там не е-нул.
А вот в Сувейре пацанам не повезло. Комбат там конечно молодец. Афганец бывший, крутой парень, знал, чем это пахнет. Наехал на тыловиков бригады и пробил себе продление контракта. Но только и это их не спасло. Боевики пришли домой к водителю и нашугали его. Наши день ждут, два ждут - нет воды, ну и выслали конвой за водой, людям то надо мыться. Ну и подорвались нахрен. Шесть 155 миллиметровых снарядов были закопаны в трех метрах от трубы с которой набирали воду. 1 убитый 8 раненых. Но эта ситуация была создана искусственно. А у нас духам даже стараться не надо было. Погибшему дали орден посмертно. Это дешевле чем контракт продлевать.
Мой рассказ о национальном менталитете был бы неполным, если бы я упустил такой неприятный аспект межнационального общения как "Change". Да уж есть у нашего народа такая особенность считать самого себя умным, а всех остальных лохами. Еще на Украине я слышал легенды о том, какие эти американцы тупые и падкие на наши сувениры. Дескать, мы им копеечные значки октябрят с портретом Ленина и зимние солдатские шапки, которые наполовину съела моль и бляхи со звездой. А они нам в рамках ответной любезности боевые ножи КАБАР, очки солнцезащитные по 100 баксов, и другие приятно-дорогие вещи.
За американцами открывалась настоящая охота. Ну, я не пойму, мы когда-то научимся себя уважать? Ладно, перед своими, где все в одном дерьме, но послали тебя в другую страну, одели, обули, кормят неплохо, зарплату платят неплохую, блюди себя, перед другими нациями не позорься. Ну, нет глаза горят и давай-давай меняться. Мне это напоминало арабских детей которые бегали за нашими БТРами и кричали "Mister give me pepsy, give me kola".
Понятно американцы в большинстве случаев дарили вещи стоящие, что с нас взять с нищих, но фразы их ехидные которые они бросали в полголоса между собой в адрес украинцев слушать было неприятно.
Ну, солдаты еще куда не шло так и офицеры туда же. Стою разговариваю с одним американцем, как раз дошли до темы сколько у них колледж стоит и какого лешего он на войну поперся. Мне интересно – спасу нет. Подходит один – звезды капитанские, но батальон не мой не знаю, и бесцеремонно влазя в разговор брякает: А ну переведи ему, что у меня есть шапка русская, хочу на тактический рюкзак махнуть. – Я аж закипел тогда. – А на Хамви не хочешь? – спрашиваю.
Он взбесился. – Ты оборзел солдат? – орет на меня, ответил я ему тогда по-мужски, направив куда надо, думал драка будет но нет, обошлось. (Представляю что думают легионеры, читая это. Я и сам знаю, что в легионе и на капрала варежку не раскроешь не то что на офицера, но хочется верить, что там офицеры до такого не опускаются…).
Конечно, были случаи и равноценного обмена, форму на форму например, на память, или шеврон на шеврон, нарукавный флажок на такой же, это понятно и приемлемо, я считаю. Тут нет обмана, все справедливо, но таких случаев было меньшинство. В основе ченджа лежало желание толкнуть фуфло а взамен получить вещь явно подороже. Когда я покидая Ирак подарил одному американцу свой боевой "Оборотень", от сердца оторвал, так им дорожил, вообще, большинство моих не поняло. Взамен (хоть я и не просил) я получил зажигалку "Зиппо" из местного PXа которая стоила в три раза дешевле.
– Ты ж не куришь, зачем тебе она? Да какая разница, курю – не курю, на ней три американских солдата в форме времен гражданской войны, и надпись на английском "Дикий запад". А когда ее зажженную роняешь, она не тухнет. Это вещь сделанная в Америке и подаренная мне американцем на иракской войне, мне пофиг сколько она стоит. Если б стоила дорого я бы не взял. Когда ни будь я буду показывать ее своему сыну, надеюсь, он поймет. А нож я себе новый купил как приехал, точно такой-же.
Че ж в этой статье анти-оранжевого? Лишь очередной повод русским братьям посмеяться мол какие хохлы... хотя российская армия не лучше. Я не пойму лишь, кому это нужно? Какая цель статьи? И далее когда цель мне объясните, то кто ее заказал? Только не говорите, что служат там оранжоиды и послал их туда Ющенко и Ко. Там пацаны со всей Украины.
clevinger25 Мая, 2005, 12:47
Объясню как особо \"продвинутому\".
Объявив монополию на \"украинскую политическую нацию\" и ясно объяснив, что с интересами своих оппонентов считаться не будут никогда, оранжи (surprise!) открыли ящик Пандоры.
Теперь любые издевательства над державой, мовой, незалежностью, прапором etc. - легитимны.
бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте.
Black25 Мая, 2005, 12:50
Ничего анти-оранжевого вроде и нет, статья глобальная. О потери совести и чести всеми... И в первую очередь - самоуважения. Девиз: \"Укради, сопри, обмани, надуй\" в действии.
ОдИн25 Мая, 2005, 13:16
Армия - в какой-то мере лицо народа. (или...кулак). да смотрите глубже: \"мы не быдло, мы не рабы\", - один из майданных девизов. А тут че-то...хм.... Нет, над пацанами в полевой форме я не стебаюсь. Никто их туда не пихал в шею. Но вот тот факт, что украинский солдат в чем-то олицетворяет украинский народ (маленьких украинцев), - да. Вот так он и олицетворяет. Что - то не верится мне, что \"мы не быдло, мы не рабы\"....
Бук25 Мая, 2005, 13:17
Узнаю армию...
ОдИн25 Мая, 2005, 13:31
Какое счастье, что я служил на флоте...впрочем, нечто подобное и у нас было. 1989-1992 гг я служил в Приморье. Как раз, когда наш корабль стоял во Владивостоке, туда приходил канадский крейсер, с дружественным визитом, так сказать...(тогда, при горбатом, такие фишки были сплошь и рядом, на моей памяти еще дружественные визиты французов были, америкосов и англичан. Вобщем, НАТО мы тогда уже в жопу целовали). И уже тогда все эти \"ченджы\" были, и факи нам показывали эти натовские вояки, и стебались всяко! Так тогда какой-никакой еще, но Союз был (!), а чего говорить о нынешней \"украинской \"армии\"\"?????? (за флот с одной подлодкой и \"парадным човныком \"гетьман сагайдачный\" я вообще молчу(((()
Такое поведение не красит людей, но оно объяснимо. Единственный стимул ехать туда - это ДЕНЬГИ. Ценой риска для жизни. Естественно, раз приехал и рискуешь, хочется получить больше. Хотя продавать свою честь ......
www25 Мая, 2005, 14:05
Если кто помнит, в начале года в самолете прибывшем из Ирака были обнаружены контрабандные несколько сот тысяч долларов. Больше про это никогда не вспоминали, но сейчас в Польше разгорелся аналогичный скандал и у нас пошли \"разоблачительные\" статьи про фарцу, про вороватого зампотыла и т.д. Но я хочу обратить внимание на тон в котором написана эта статья: 1) американцы на 100% подаются исключительно в положительном ключе. 2) американцев нельзя называть \"оккупантами\" - они герои и классные парни. 3) украинцы должны испытывать стыд и чувство вины за поведение своих солдат в Ираке не перед иракцами, а перед американцами и поляками. Акцентируется внимане на \"несунах\" и мелких хапугах, а серьезные нарушения, если конечно можно назвать нарушением некий бизнес приносящий сотни тысяч дохода, уводятся в тень. Мне кажется, что это - грамотная PR акция имеющая целью: 1) отвести внимание от главного жулья. 2) лизнуть зад американцам и донести до украинского обывателя мысль, что мы обязаны поддержать американцев в Ираке, чтобы искупить свою вину за плохое поведение. Я просто прослезился от окончания статьи, прямо американский гимн: \"Это вещь сделанная в Америке и подаренная мне американцем на иракской войне, мне пофиг сколько она стоит. Если б стоила дорого я бы не взял. Когда ни будь я буду показывать ее своему сыну!\" Далее no comments.
www25 Мая, 2005, 14:10
Кстати, другие фрагменты этой статьи я видел на vlasti.net. После прочтения, возникло ощущение, что автор мемуаров в армии вообще не служил, а военное образование получал на военной кафедре института журналистики.
Малоросс25 Мая, 2005, 16:26
2www Статья не нравится? - Понятно, но ведь ТАК оно и есть - на войне все зарабатывают - каждый как может. А твой през не хочет подвести амеров резким выводом оттуда наших войск :) Куда подевалась борьба с коррупцией за которую Вы голосовали? А войска не выведут :))) В рамках деверсификации поставок энергоресурсов будем возить из Ирака нефть и охранять там свои интересы :) Ваш Порошенко там уже побывал :) вернулся, надо полагать не пустой :) а с перспективами. Тут нам и бензиновый кризис нарисовали - на злобу дня ТАК сказать - зависимость от России унизительна - будем искать другие источники ... :) - Как тебе сюжетец - думаешь ТАК не будет?
Dark Avenger25 Мая, 2005, 16:48
Все уроды - и пиндосы, и родные хохлы. Кто их всех туда звал ? С пиндосами понятно: они обеспечивают безопасность Израиля и захватывают нефтяные поля. Но хохлы...? Впрочем, и с ними понятно. Унижаясь перед хозяином, они ждут крошек с барского стола. Ну-ну.
www25 Мая, 2005, 17:35
to Малоросс Пожалуйста, не путай www и vvv это разные буквы и разные люди, соответственно. И убеждения разные. Статья эта круто проамериканская, если не веришь перечитай внимательно. Это как анекдот Ющенко-Шрек, вроде бы против, а на самом деле за.
www25 Мая, 2005, 17:41
to vvv Антиоранжевый в этой статье - заголовок! Сама постановка вопроса об украинских войсках в Ираке. Не фиг украинцам быть у аменриканцев подстилками и затычками. Надо иметь хоть каплю гордости или совести, чтобы отказаться от участия в оккупации. Но у \"чесної влади\" нет ни того ни другого.
;-)25 Мая, 2005, 18:08
vv vs Kharkov вщ вс Кхарков ..тихо сам с собою, я веду беседу..;-))) во комик, а..;-)) а материться дома будешь.. культурный.. Статья бредовая, зато как лакмус.. а то что там наши себа так ведут ето правда.. оккупанты хреновы И наемники.. там же все волонтеры.. И без взятки в два месячных оклада ни гу гу.. И ротацию пересидеть надо.. лично я нехочу потом лежать в больнице с оторванными ногами, только потому, что дегенерат диоксиновый “допомагаэ несты демократию”.. иракские смертники могут запросто быть И в киевском метрополитене…а слово “украинец” уже И так ругателное… у европи ето грязный, пьяный гастарбайтер или окуевший работорговец, за баб наших вообще помолчу.. выше посудомойки разве, что простигосподи с борделя… стыдно быть украинцем, особенно в контексте памаранченности мозгов.. стыдно…
Малоросс25 Мая, 2005, 18:18
2www - Пардонте плиз :)) 2vvv Ющ не виноват в том что наши в Ираке - ТАК :))) А почему он их ТАК долго выводит, почему либезит перед амерами и боится их подвести? Берлускони взял и послал их к ...! Или ждём када у нас там журналитстов-миротворцев типа доброго майдауна \"Киев\"а воровать начнут? 2Kharkov Ты часом не родня \"Киев\"у? А пламенный еврей Пинчук спонсировал ваше Евровидение - спасибо ему скажи, что не облажались окончательно :)))
Сепаратист25 Мая, 2005, 18:43
Малость не в тему... Смотрел новости на КРТ, там е..ного \"народного\" ТАК несли по кочкам, что оранжевым гнидам мало не покажется. Получил огромное удовольствие...
Sergey V.25 Мая, 2005, 19:01
А почему собственно статья анти-украинская?Потому что правду сказали об украинцах,как о нации????Ну что поделаешь - менталитет у нас такой, и никуда от того не уйдешь,хоть сколько кричи о самой працювитой нации, и прекрасном народе:)))))Это ,кастати, базис \"оранжевой\"пропаганды - на всех митингах слышал причитания о прекрасном украинском народе,который живет плохо ТОЛьКО лишь из-за бандитов-руководитлей.На том Майдан и стоял... Працда неувязочка получается,стоит только полистать учебники истории...Один из самых древних народов,а никогда и не жил хорошо, во всяком случае - всегда хуже поляков,немцев и австрийцев, под кем,для сравнения с русскими , была часть украинского народа::))))Вот уж всегда украиснкому народу не везло на руководителей....:)))))Немцам - тем хоть иногда везло,а украинцам - всегда!!!!Кстати,как и русским.....А может нечего на кого-то пенять,а стоит рази навсегдапонять,что мы живем хуже немцов,только потому,что мы не немцы,а леноватые неаккуратные и вороватые украинцы...И все станет на свои места:))))Менталитет у нас такой,скажем так - почти российский,может немножко лучше, водки меньше пьем,или лучше закусываем:))))Вот и вся разница....Вот только когда это WV поймет?А с ним и остальные - оранжевые? Я это все сравниваю не по наслышке,уже 10 лет работаю заграницей, и с инистранцами,европейцами....Много и у них недостатков, но отношение к работе их, и скажем - русскоязычных - небо и земля.....Отсюда и все остальное....
Симферопольский25 Мая, 2005, 19:11
че так завелись аж кипятком брызжите, эта статья еще вчера на сайте братства была читал ее там. Хрен его знает такой бардак по моему везде и в Чечне и в Афгане был. За все щира подяка \"отцам\" командирам
Реакция проф. военного ( с другого сайта и на кусок побольше - тот, что Дуду вывесила):
\"обычный непрфессионализм людей, рвущихся сорвать бабки, не имея к тому ни квалификации ни достаточного объема мозгов\"
Из той же статьи25 Мая, 2005, 19:27
Из записок наемника:
О наших задачах. Вот как это понимаю я. Да американцы начали войну из-за нефти, используя для этого фальшивый предлог (оружие массового уничтожения), которого на все попытки так и не смогли найти. Я не строю иллюзий по этому поводу. Но нельзя также забывать о том, что Ираком правил самовлюбленный и смертельно опасный для всего человечества шизоид, затерроризировавший свой народ и повергший страну в нищету, голод и антисанитарию, а сам при этом купался в роскоши. Не стоит забывать что Ирак оказывал существенную помощь исламским террористическим организациям \"Хезболлах\", \"Хамас\", \"Аль-Фатх\", и многим другим. Следует помнить о том, что после 11 сентября Соединенные штаты провозгласили официальную и бескомпромиссную войну до полной победы с террористическими организациями и государствами их поддерживающими. Как солдат я их в этом поддерживаю. Начав войну надо быть последовательным и добивать врага до конца. Не стоит забывать что соседи Ирака Объединенные арабские эмираты, Бахрейн, Оман, Саудовская Аравия, Кувейт и т.д. это богатейшие страны в с развитыми экономиками и высоким уровнем жизни граждан. Ирак мог находиться на таком же уровне если не выше. Но не находился, по вине Хусейна и его своры. И в Ираке люди прекрасно понимали что к чему. В стране царили страх и тирания. Поэтому когда американские войска перешли границу Ирака, 90% иракской армии в которой солдат получал 5-7 долл. зарплаты, и даже офицеры, пилоты истребителей МИГ-29 (одним из таких пилотов был наш переводчик Омар) еле сводили концы с концами, так вот 90% иракской армии просто положили автоматы и пошли по домам. Тем самым продемонстрировав Хусейну что они думают о нем и его политике. Я знаю это из первых уст от арабов которые служили в армии Хусейна, а теперь с успехом служат в ICDC и получают зарплату в Ираке, у себя дома - солдат 350 - 400 долларов. Офицер 800-1000. А в Украине солдат-контрактник получает зарплату 370-400 гривен. А цены там на треть ниже. Вот и думайте. Перед тем как американские войска вошли в Багдад местному населению было роздано оружие. Автоматы и гранатометы получили все лица мужского пола. Багдад мог стать для американской армии вторым Сайгоном, Сталинградом, или Грозным-1995 года. НО НЕ СТАЛ!!! Хотите знать почему? Потому что в Ираке сильно здорово жилось при Хусейне. Так что эта гнида находиться как раз там где ей самое место. Теперь пойдем дальше. Поскольку американцы не могли начать войну в одиночку по политическим соображениям. Им была необходима коалиция. И они ее создали. Для того что бы продемонстрировать миру, а также России, Франции, и Германии, выступавшим категорически против войны: Смотрите мол сколько стран поддерживает нашу политику, мы вовсе не одиноки. Как вы можете говорить что весь мир против этой войны??? Странам входившим в коалицию была обещана различные выгоды. И вот на этом этапе в Игру вступает Украина. В тяжелом экономическом положении выбирать на приходиться. Да и штаны у Кучмы сползали тогда, кольчужный скандал, и т. д. И вот Украина в спешке формирует и отправляет в Кувейт первую ласточку - батальон химзащиты (или как он там назывался), прекрасно впрочем зная (как и все остальные) что ОМП у Ирака нет, а то что осталось, давно обезврежено, а если вдруг его и применят то на территории Ирака против наступающей американской армии, после чего Америка ответит ударом на удар, вплоть до применения тактических ракет с ядерными боеголовками и тогда Ираку труба. Это нормальный тактический ход, можно даже сказать беспроигрышный. И выгоды сторон от этого очевидны. Америка получила еще одного союзника в коалицию, украинцы подлизались к США, о кольчужном скандале тоже забыли, более того открываются неясные но заманчивые перспективы в дальнейшем, ну и солдаты (и офицеры) получающие на Украине 70 долларов (200) совсем не против получать 670$ (1000) жить на американской базе, есть мясо и свежие тропические фрукты и пить натуральные соки вместо помоев которыми обычно кормят в частях на родине, при этом ничем не рискуя. Да и Кувейт увидеть на халяву что ж тут плохого. Желающих попасть в батальон в три раза больше чем мест. Жарко правда, но жару можно терпеть. Короче все всем понятно и все стороны полностью довольны. Расчет политиков полностью оправдался. Украинский батальон ни разу не был задействован по прямому назначению, но выше перечисленные выгоды сработали на все сто… Но вот Ирак завоеван, регулярная армия Хусейна разбита вдребодан с минимальными потерями стран коалиции и всем становится ясно что в Ираке огромные деньги, немерянно нефти которую еще только предстоит добывать и можно подрубить немного капусты. Тем более что американцы обещают странам участникам коалиции контракты на миллионные суммы в долларах. Начинается \"стабилизационная операция\". Сказавши \"А\" нужно говорить и \"Б\". И американцы мягко намекают украинскому правительству что ваш батальйон в Кувейте теперь что собаке пятая нога, а вот было бы неплохо если бы вы нас поддержали в Ираке, есть для вас есть работка в секторе \"Центр-Юг\". Как справитесь? Учтите там постреливают! - \"Конечно справимся!\" - уверенно отвечает господин Марчук коалиционному командованию, \"Українці можуть стабілізувати ситуацію…!!!\" - Эту фразу из его выступления перед командованием коалиции я прекрасно помню до сих пор. Впрочем что я это рассказываю, все это столько раз показывали по ТV что вы и сами все знаете. И случилось невиданное до сих пор. Украине выделяют свою зону ответственности - провинцию Васит на востоке сектора Центр-Юг (см. карту.). О том какая это честь можно понять если вспомнить как отчаянно россияне стремились получить свою зону в Косово, а им не давали, так что пришлось форсированным маршем, рискуя начать третью мировую войну, с полным вооружением и на броне прорываться в зону боевых действий и захватывать там ключевой аэропорт. И Марчук договорился. Осталось дело за малым: как убедить парламент в необходимости отправки немного не мало а целой бригады, 3-х батальйонов и еще нескольких рот в недавно завоеванную \"неверными\" исламскую страну, где медленно но неуклонно набирает силу партизанское движение. Однозначно ясно, что если сказать что мы туда едем воевать или оккупировать - никто этого не одобрит, тем более что в самой Украине, особенно в восточной ее части где много русскоязычного населения, категорически настроенного против этой войны. И вот тогда в ход пускается явная деза, шитая белыми нитками толщиной в танковый буксировочный трос - дескать мы едем туда как миротворцы. Хотя официально используется термин стабилизационные силы, по TV все галдят \"миротворцы\"… \"миротворцы\"… и этот галдеж многим засирает мозги. Такие мелочи, что миротворцев может посылать только ООН, с разрешения Совета безопасности, они носят голубые каски и соответствующую форму и свято соблюдают нейтралитет не поддерживая ни одну из воюющих сторон и их задачи состоят в прекращении боевых действий и усмирении самых непримиримых С ОБОИХ сторон, можно опустить. Как я уже писал выше украинский контингент входил в состав дивизии Центр-Юг, которая в свою очередь входила в состав многонационального корпуса, под единым коалиционным командованием. В состав той же дивизии входили и польские и американские подразделения решавшие такие же задачи которые были поручены украинцам. Почему же тогда мы миротворцы а они нет? Разумеется это все знают но делают вид что не замечают явного несоответствия между заявлениями украинского правительства и реальным положением вещей. И парламент подыгрывает и соглашается на отправку. И волки сыты и овцы целы… А теперь о том, надо ли было отправлять туда войска? Конечно надо. Это отвечало интересам страны. Украина могла бы извлечь из этого массу выгоды, и то что наши политики не смогли выбить сколь либо существенные контракты, а те сделки которые планировали в итоге сорвались, так это просто не делает им чести. Но согласившись на отправку контингента, мы получили свою зону ответственности: Официальные задачи: поддержание правопорядка, контроль обстановки в зоне ответственности, демонстрация присутствия, патрули, помощь местной полиции и IСDC, обеспечение безопасности колонн в нашей зоне ответственности, изъятие незаконного оружия и т.д. Выполнение этих задач было нашими обязательствами перед своей страной и союзниками из коалиции. Такими же солдатами как и мы, приехавшими в Ирак зарабатывать контракты для своих предприятий, или отстаивать другие интересы своей страны. И выполнять эти обязательства нужно было при любых условиях: мир - хорошо, нагрянула банда боевиков, - ну что ж повоюем, на то мы и солдаты. Вот тогда бы про украинцев сказали: \"Это железные ребята, им сам черт не брат, и любая задача по плечу\". Возникнут где-то в мире проблемы: \"Ага, давайте Украинцев подключим, они не подкачают!\" И парни поедут, разомнутся и денег заработают. Вот так зарабатывается престиж страны и престиж ее вооруженных сил…Вот это я называю \"профессиональный подход\". А теперь скажут, \"Нет парни, Ирак вам не по зубам, вот когда надо будет мост построить, или дорогу проложить где-нибудь в Африке тогда мы вас позовем,.. туда, где не стреляют...\" И солдаты, простые парни, приехавшие главным образом заработать денег, (вовсе не всем там хотелось повоевать…), разобрались в ситуации очень быстро, сразу поняв кто тут враг, а кто друг и на чьей они стороне. И младшие командиры взводов, рот, которые вместе с солдатами ездили на выезды, потели в бронежилетах, вместе были под пулями, тоже разобрались. И оказавшись лицом к лицу с настоящей опасностью, с настояшими боевыми действиями никто из солдат не дрогнул и в штаны не наложил, и выполнил свой долг как это положено профессиональному солдату взявшемуся сделать определенную работу. И когда после апрельских боев в бригаде был проведен социальный опрос, были розданы анкеты в которых был такой вопрос \"Согласны ли вы в дальнейшем участвовать в боях за контроль над городом Аль-Кут, возможны потери?\" моя рота стопроцентно ответила \"ДА!\". Вот это я называю \"ЧЕСТЬ!\" И остальные я уверен, отвечали так-же. Так что Вам еще надо? Сукины вы дети! А вот высшее командование оказалось к этому не готово. Потому что бездари и неграмотные, тактическим мышлением не обладают, тактики не знают, полноценные полковые и батальонные учения давно не проводятся, а зачеты и экзамены в высших академиях здаются за водку. Потому что СИСТЕМА ими же созданная, их давно сломала их об колено и отучила думать!!! А научила пыль в глаза пускать!!! А бой в городе это сложный вид боя. И надо соображать и причем очень быстро. ОНИ НЕ ЗНАЛИ КАК ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАЧУ И ПРИ ЭТОМ ЛЮДЕЙ НЕ ПОЛОЖИТЬ! ВОТ И ВСЕ. И это было прекрасно слышно в радиоэфире во время боя, потому что на уровне батальйона вообще не было никакого управления, никакого маневра и никаких существенных команд кроме как \"Мочите все что движется\" личному составу не поступало. Это что-ли управление боем? И таким людям ничего не оставалось делать, как заявить \"Это не наша война, мы дескать \"миротворцы\", пусть воюют американцы, поляки, арабы, да остальная коалиция, а мы побережем людей\", хотя на самом деле на людей им как раз плевать, только за собственную шкуру и тряслись, а если бы было не плевать то и команды там отдавались бы сразу, и контракты \"на воду\" были бы продлены, и нам бы не пришлось на водозаборы ездить и там на фугасах подрыватся, и оружие было бы пристреляно в первый же день когда мы приехали в Ирак… И именно они все похерили и то что было сделано личным составом с честью оказалось полито толстым слоем дерьма. Потери?.. Возможно, война есть война. Отправляя контингент в зону боевых действий нужно быть готовым к тому некоторая его часть вернется домой в гробах. Тут надо все 100 раз взвесить и хорошо подумать. А на войне об этом думать уже поздно. Как говорил американский генерал Паттон \"За Родину пусть умирают наши враги. А мы должны выполнить задачу и вернуться домой\". Конечно есть риск, но на то мы и солдаты. Представьте себе шахтера, который откажется лезть в шахту заявив \"А вдруг меня там завалит, или метаном ебонет?\". Его уволят нахрен вот и все. Сколько кстати шахтерв погибло на Украине за то время пока украинцы были в Ираке? Опасности противопоставляется профессионализм. То что для простого человека смертельный риск для каскадера обычный рабочий день… Вот мы вернулись на Украину. Стоим на разводе и нам зачитывают информацию о том сколько человек погибло за прошлый год в вооруженных силах на Украине. Я и прозрел. Человек 70. В три раза больше чем за три года в Ираке. Кто повесился, кто застрелился, кого током, то склады в Артемовске еб-ли… Контракты… Ни фига мы там не добились, но это в принципе понятно, причина первая - дипломаты наши и политики - бараны, это ж надо так умудриться, причина вторая - украинский контингент дал достаточно поводов для претензий, а на Западе как - \"Мы денег никому даром не платим, так что извините ребята…\" Миротворцы и оккупанты… …Если вы скажете американскому солдату на базе \"Дельта\" что ты мол, оккупант а я мол, в отличие от тебя \"миротворец\", то в следующую секунду получите прикладом между рогов. Вполне заслуженно, как я считаю. А потом, когда придете в себя, американский солдат вам объяснит, что он приехал в Ирак освободить иракский народ от диктатора, что пока ты прячешся за его спиной на базе, жрешь в его столовой его американскую жратву и пьешь кока-колу, на деньги его налогоплательщика, и при этом откладываешь ежемесячно выплачиваемые тебе американские доллары, которые к тому же почему-то не желаешь отрабатывать, он воюет с международным терроризмом, и защищает свою страну. ..А в РХах нарасхват уходят футболки с рисунком американского солдата на фоне иракских пейзажей и надписью \"Мой папа защищает вашу свободу в Ираке и я очень горжусь им\".
а25 Мая, 2005, 19:29
>Они очевидны - дискредетировать Украину вообще. - Для этого вполне достаточно ржавого путча. По сравнениею с подрывной деятельностью ющенков все эти статьи отдыхают. Но ты гляди не понравилась оранжам статейка! И, что там такого особенного написано-то ? - - - >Ничего антиоранжевого в ней нет! - А, что обязательно должно быть, что-то антиоранжевое ? Есть анти-военное, против войны в Ираке. Т.е. по сути анти-американское. А оранжевое это синоним американского. - - - >В чем вина Ющенко, Тимошенко, всех оранжевых >конкретно в том, что наши ребята в Ираке? - В том, что фракции НУ и БЮТ голосовали за отправку ВАШИХ отморозков в Ирак. Для Донбасса они ЧУЖИЕ. - - - >Или служат там одни оранжоиды?? - Нет там служат ВАШИ отмороженные наёмники. В любом обществе всегда есть определенный процент людей которые готовы продаваться кому угодно. В 1941-1945 такие люди шли например в полицаи, вступали в дивизию СС Галичина и так далее. - - - >А это значит, что и ослабить Украину (не власть, а >вообще нацию, там про власть ни слова [censored] !). >Ослабить, а потом развалить! - Это и есть цель режима Ющенко-Тимошенко-Мороза, и всей оранжевой братии которая их поддерживает. Это было очевидно задолго до выборов. Все действия ржавого режима ющенко направлены исключительно на подогрев центробежных явлений. - - - >Такие статьи украинец не напишет! - Правда глаза режет ? Из статьи вообще-то следует, что это таки написано \"комбатантом\" именно Украинской армии. Впрочем отмороженные наёмники действительно не имеют национальности. И я кажется понимаю, что именно так не понравилось оранжам из этой статьи, в ней совершенно четко сказано, что в Ираке идет именно ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА, а никакая не \"миротворческая операция\". И что ихним \"бравым ребятам\" приходится мочить местных жителей, которые взяли в руки оружие, чтобы просто банально защитить свои дома от чужеродных оккупантов. - - - - >С пиндосами понятно: они обеспечивают >безопасность Израиля и захватывают нефтяные поля. >Но хохлы...? Впрочем, и с ними понятно. Унижаясь >перед хозяином, они ждут крошек с барского стола. >Ну-ну. - Не могу не согласиться, пиндосы в Ираке из-за нефти, они воюют за то, чтобы в их родных городах продолжали ездить машины, чтобы светились рекламы, и работали заводы. В принципе их даже можно понять, хотя и не оправдать. С Украиной все несколько иначе, никаких крошек со стола никто не ждет. Все было гораздо проще, пиндосы просто приказали киевской власти отправить в Ирак наёмников. А киевская власть не в состоянии отказать в силу своей полной марионеточности и зависимости от пиндосов. - - - А вообще пиндосы мудаки ублюдочные. До этого долбанного Ирака об Украине никто [censored] и не знал, а теперь чего ждать ? Того, что Бин Ладен обратит внимание на пиндосовскую марионетку под названием Украина ? Или может нам надо обратить внимание на заявление Ирана о том, что если против него будет агрессия США, то он готов нанести \"удары по интересам США в других странах\" ? Ракеты у Ирана уже есть, ядерное скоро будет. Оранжи имели наглость объявить себя \"настоящей нацией\", только вот они видно не подумали, что это не привилегии, а ответственность. И если в Украине начнутся исламские теракты, или Иран нанесет ракетный удар по Украине, то ВИНОВАТЫ ВО ВСЕМ ЭТОМ БУДУТ ОРАНЖЕВЫЕ, потому, что именно из-за того, что они поддерживат ющей, Украина является страной - марионеткой пиндосов, а значит потенциальной целью для террора. Слышьте оранжи блин, как вы будете людям в глаза-то смотреть ?
А вот с форума наемников пишет тоже наш парень с Украины Still
\"Phantom695 Честно говоря, я никогда не был сторонником присутствия украинского контингента в Ираке на стороне Коалиции. Рассказ произвел тяжелое впечатление. Хотя и очень хороший стиль. Доходчивое доведение информации до читателя. Связное повествование…
Я не праведник, хотя, возможно, демагог: но в противостоянии иракцев с силами Коалиции я на стороне первых. Мало того, в начале кампании, еще до ввода украинского контингента, едва не воспользовался возможностью поучаствовать во всем этом на стороне Саддама. Не получилось – я снайпер, а у меня проблемы со здоровьем: вазомоторный тремор – следствие контузии. На линии прицеливания батог, увы, не удержу. Врачи говорят, время вылечит…
Некоторые из моих знакомых, воспользовавшиеся этой возможностью, противостоят Коалиции там до сих пор. Прошу заметить – денег там они не заработают. Они тоже из Украины… Иракцы их ценят – у этих людей богатый боевой опыт нескольких войн.
Довожу до вашего сведения, что в период описываемых Вами событий, возросла активность радиопереговоров и, как следствие, перехватов. К расшифровке переговоров украинского контингента с союзниками и между собой привлекались некоторые из этих людей (хотя переговоры-то велись, в основном, на русском. Иногда на «суржике»). Они же были там в качестве наблюдателей, инструкторов и снайперов (хотя по украинцам эти снайпера не работали, предпочитали «пиндосов» и «пся»). Кстати, иракцы к такой «избирательности» отнеслись с пониманием!
Думаю, что вам будет интересно мнение Ваших земляков с противоположной стороны. Оно однозначно: миротворцы паникеры. Стреляют много, но результативной стрельбы практически нет (о поляках, кстати, то же мнение). Вы пишите о том, что огонь на поражение «миротворцы» открывали не сразу. И вините своих командиров. У меня другая информация: стрельба велась по любому поводу, чаще всего неадекватно ситуации, что и спровоцировало ухудшение изначально нейтрального отношения аборигенов.
А почему Вы не написали, что ваша автотехника не соответствовала погодно-ландшафтным условиям местности и, как следствие, часто отказывала в экстремальных ситуациях? Ваши земляки-снайпера с «сопредельной» стороны в старенькие ПСО-1М2-2 или ПН-6К наблюдали такую картину не раз. Хорошо не стреляли…
Ведь это тоже характеризует общую подготовку к миссии. А о том, как из-за несогласованных действий обстреляли друг-друга?
О том, как солдаты контингента беспечно реагировали на родной «суржик» и, доверчиво делились информацией с ЛЮБЫМ военным, одетым в форму Вашего контингента… Даже незнакомым. И при этом обвиняете в двурушничестве местных переводчиков, которым не доверяли. Контрразведка об этом знала, но почему-то никаких мер в ответ не предпринималось…
? Не сказано, что военнослужащие контингента (наверное, из рассеянности ?) часто «теряли» боеприпасы. Особенно 7,62Х54 тип СВД советского производства. Это дефицит. Китайские и местные патроны дают много задержек при стрельбе, затяжные выстрелы. Советские же работают нормально! А в условиях Ирака это очень важно.
И еще, вопрос: на некоторых фотографиях рукава обмундирования бойцов закатаны по локоть… Вы там так и ходили? Или специально для фотографирования закатали?
Вопрос не праздный: я когда-то в одной южной стране с похожим климатом очень сильные ожоги от солнца получил, засучив рукава. Потом еще долго были коричневые пятна…
а25 Мая, 2005, 19:41
Ну вот, а о том, что кто-то встал на сторону защищающихся по оранжевому телевизору, конечно не рассказывают. Это называется \"сВОБОДА сЛОВА\"!!!
сан-сан, Киев25 Мая, 2005, 19:46
Украина -часть оккупационной коалиции. Автор статьи приехал за деньги убивать иракцев и еще не доволен командирами, что они старались это делать по-меньше. См. полную веерсию. Вообще могли бы разместить и на сайье в двух трех статьях.
Против оккупантов в Ираке воюют и спецы из Украины.
Если амеры увязнут в Ираке они не смогут прийти к нам.
а25 Мая, 2005, 19:48
А ведь Цаплиенко хотел показать вторую часть фильма о войне в Иранке (\"На линии огня\"), как раз о партизанах. Так ведь не показали блин. А чего-же пиндосовские хозяева так испугались правды ?
Сан-сану25 Мая, 2005, 19:50
Вообще-то они уже пришли. Гоблина вот назначили.
Flanker25 Мая, 2005, 20:32
Вообще-то эта статья неделю назад была опубликована на Vlasty.net
P.S. \"Че ж в этой статье анти-оранжевого? Лишь очередной повод русским братьям посмеяться мол какие хохлы...\" Чему тут смеяться. Ты подумал-бы прежде чем такое писать. Каждая Русская мать и отец заступяться за любых детей. Скорее ты не имеешь детей и не знаешь - что это значит для отцов и матерей.
clevinger25 Мая, 2005, 21:40
об украинских наци…
Тоже свои пять копеек вставлю о службе.
Двое суток на чердаке дома пролежали со вторым номером. Свою цель ждали. Когда смотрю - военные появились. Форма наша. Ну, думаю, снова у вояк зачистка. А эти гады начали ходить по дворам и забирать ценные вещи у аборигенов, продукты питания. Кто не отдавал - били. Прямо гестапо какое-то. Кино и немцы. Я был в форме армейского офицера и решил их построить. Сполз с чердака и к ним. А один из них меня увидел, автомат навскидку и давай затвором дергать. А с предохранителя не снял … вояка. Дал мне время на чердак удрать. А там мой «второй» - зеленый весь. «У них крестики католические на груди», -говорит. Я к прицелу – точно. И все пятеро «младшие сержанты» ВВ. Тут щепки под потолком полетели – мародеры стали из автоматов по чердаку крыть. «Второй» по ним со Стечкина шпарил - плотность огня имулировал, а я из «Винтореза» 9мм «пукал». У него прицельная дальность никакая – он для других задач предназначен: для бесшумной и спокойной работы в пределах 200-250 метров. Пока они были на дистанции эффективной дальности я «работал» двух. Трое мародеров начали убегать. И я уже их не достал. Тут комендантский взвод ВВ подоспел на звук выстрелов – они патрулированием занимались. Положили они всех трех. Хотя зря - бандиты патроны все расстреляли. Один из тех, что я подстрелил, был живой. Я ему плечо пробил. Когда допросили, оказалось, что это были «добровольные борцы с мировым кацапизмом» с Западной Украины. Внятно объяснить, зачем они грабили мирных жителей мародер не смог: „Не знаю навіщо – січовий наказав”. Думаю, как и их предки в свое время - пытались дискредетировать \"клятых москалив\" в глазах аборигенв. Впрочем с этим мы и сами, без них, хорошо справлялись. Увы!
СТЕПНОЙ25 Мая, 2005, 23:02
2 clevinger Нечто похожее - В Афгане получил крепкий урок по поводу неконтролируемых переговоров (эфир) без соблюдения всех параметров - время-частота (т.е. за базар) на перегоне. Вводные были предельно четкими, но мы были тогда не готовы к иным ситуациям. Два часа нас вели суки, причем с явным украинским акцентом; чудом избежали глухой засады, поскольку у одного бойца было расстройство желудка и постоянно тормозились. В конце-концов нас выправила разведка сопредельного района. Кстати, такой акцент у Кати Ющенко и Зварича - акцент диаспоры. Всегда мутит, когда их слышу. Я вот к чему. Меня лично не покидает гнусное ощущение, что весь этот сайт - некая хитромудрая ловля-подстава, некий виртуальный проект отлова особо расслабленных и говорливых. (Хотя могу и ошибаться). Однако лично я не смог ничего реально узнать о том, кто здесь хозяин. М.б. кто-то может сказать конкретно, на чьем поле мы находимся? PS амеры начали готовиться к глобальной войне давно - своими песнями, кинофильмами, всей своей так наз. культурой. Достаточно посмотреть на развале DVD тематику их фильмов - война в разных вариациях. Отнять, завоевать, поубивать кучу плохишей и засосать героиню в конце под сопливую балладу. Дерьмо. Обидно, что ныне душу свою славяне норовят поменять на зеленую погань. неправильно это, неправильно.
clevinger25 Мая, 2005, 23:16
2 СТЕПНОЙ
сразу скажу - скопипастил в форума \"Иностранного легиона\", на котором статья была.
о подставах: с ощущениями - тем более чужими -поделать ничего не могу
об \"органах\" - за последнее время проявили склонность и способности разве что к предательству; да и раньше профессионализмом, мягко говоря, не отличались.
о хозяине: знать его в принципе неплохо - майдан.орг, к примеру, не скрывался
но можно представить причины, по которым сейчас огласка неудобна.
Арина25 Мая, 2005, 23:22
СТЕПНОЙ! Не пугай, этот сайт - отдушина, где собрались нормальные люди, озвучивающие мои мысли. К сожалению, в войне понимаю мало, но в воинских званиях разбираюсь, в отличие от презика, сегодня заявивишего, что в звездочках на погонах не разбирается. Правда, среди таможенников обнаружил генералиссимуса. Я в шоке. Вот последствия диоксина!
Aleks Revo26 Мая, 2005, 03:30
Степному
Увы, любое СМИ, на котором ты можешь использовать своё законноое право свободы слова - источник для пополнения твоего досье.
\"Волков бояться - в лес не ходить\"
Если наше общение закончится ничем, то и бояться нам нечего - мы никому не угрожаем. Если же мы пойдём до конца, то пути отступать у нас всё равно не будет. Время нынче такое.
Елена26 Мая, 2005, 04:39
To Sergey V. Вчера. По поводу отношения к труду за рубежем. Живу в Канаде, Торонто, пятый год. Лучше нас, славян, из СССР никто не работает. А работаем мы в самых разных областях. Торонто - тот же Вавилон. Наблюдаю людей со всех концов света. У подавляющего большинства ( включая местных) нет \"культуры труда\". Я поняла здесь, что работа \"за совесть\" гораздо эффективнее работы \"за страх\". Не хотела бы, чтобы канадская (американская, европейская) модель общества возобладала в России, на Украине, в Белоруссии... Сказать, что нам нечему было бы поучиться у них, будет неправдой. Но несравненно большему мы бы научились у наших предков. По поводу статьи мне судить трудно, к военным не имею никакого отношения. Пафосность наводит на мысль, что пишущий и не миротворец вовсе ( простите, если не так). Западноукраинский характер не скроешь. Он и в Торонто такой же. По поводу эквивалентного обмена приходит на память читанное о заре советской власти. Когда из России вывозили богатство страны эшелонами и составами, наши западные и заокеанские \"добродетели\" строили карандашную фабрику. С их точки зрения обмен вполне эквивалентен. Никакого иного сотрудничества они не мыслят и доныне. Ради детей, внуков, стариков наших и нас самих нельзя им уступать.
Sergey V.26 Мая, 2005, 07:23
Елене - не надо сравнивать отношение к труду иммигрантов, и тех,кто остался в Украине..иммигрант по сути особенный человек,с особым менталитетом, не так просто решиться уехать из старны и начинать с нуля....Этих историй я слышал море,как и историй отех,кстати, кто живет в той же Канаде, или Новой Зеландии на верфер.Отношение к труду у европейцев явно ухудшилось за последнее время,но это только последнее время,они,так сказать, разбаловались. Но я,например, всю жизнь моряк,работал и при СССР, и сейчас 10 лет на европейцев....Так вот - нет хуже работать в наших русскоязычных экипажах, и осбенно - в украинских...Это понимает только тот,кто работал с иностранцами.....Вот вам и все доказательства.А самое главное доказательство - а все-таки почему МЫ НИКОГДА не жили как европейцы, а всегда хуже? Для сравнения, поедьте в Германию, и загляните во двор немецкого фермера, а потом в наше,хотя бы и западноукраинское село, и сравните...Посмотрите на наши сельские туалеты, что - тоже Кучма недосмотрел????Посмотрите на наши лифты и подьезды?Москали все лампочки побили?Нет, это наш хваленный украинский менталитет...
СТЕПНОЙ26 Мая, 2005, 08:29
2 All, кто откликнулся Спасибо Дело не в боязне - мне - то плевать, просто действительно интересно, работает ли Система, или действительно опаскудились в нуль
Любопытный факт: во ВСЕХ сообщениях \"с фронта\" абсолютно наплевательское отношение к ...... ИРАКЦАМ. Об их существовании просто забывают. Боюсь, что для украинских наемников они просто быдло черномазое, с мнением и интересами которого не нужно считаться. Причем это у \"быдла\" НА РОДНОЙ ЗЕМЛЕ. Не потому ли сейчас взрывы в Багдаде гремят КАЖДЫЙ ДЕНЬ?
Про контракты, про деньги, про фрукты и мясо, про бой .... а когда дело касается ИРАКЦЕВ, на РОДИНУ которых пришли чужие солдаты - то рассказ построен так, что создается ощущение, что \"стая черножопых обезьян обкидала камнями наших ребят\". Именно так относились гитлеровцы к украинцам ....
LANA26 Мая, 2005, 09:41
На меня статья произвела тягостное впечатление. Кто мы в действительности оккупанты или миротворцы? С одной стороны миротворцы - пытаемся противостоять злу. Но с кем в компании ? Если бы не США, нас там бы не было. А только ли благородные цели они преследуют ? Нет! Значит мы пособники.
В прошлые времена по просьбе украинцев Россия тоже с благородной целью брала под крыло Украину,защищая ее от врагов. Сейчас западенцы орут , что Россия оккупант. Так какого хрена Украина в Ираке? Придет время и о нас скажут, что Украина оккупант. Тем более что иракцы нас не о чем не просили. Мы как шакалье следуем за львом ,чтобы подобрать остатки.
И тут как тут наши доблестные «добровольные борцы с мировым кацапизмом» с Западной Украины. Со всей своей гнусностью и дебилизмом( „Не знаю навіщо – січовий наказав”). clevinger, в качестве кого и в какой команде они официально там находились ? Не бродили же они как шайка разбойников, где они базировались?
Много знакомых моментов нашёл в статье. Лет так 10 назад у знакомого прапора за канистру бензина выменял форму. 2 летних и 2 зимних офицерских комплекта. Хорошая форма была - не чета нынешнему тряпью. 2 СТЕПНОЙ Лучший способ избавится от боязни чего либо - выйти ранним солнечным утром в чистое поле, намокнуть в росе, вдохнуть запах травы и цветов и громко от души прокричать \"А пошло оно нах...!\" ;) А вообще многие курвятся по полной, но надеюсь не все продались за картинки с портретами презиков.
clevinger26 Мая, 2005, 10:12
2 Маркетолог
сходи по ссылке \"Легиона\" - там автор на все подобные претензии отвечает.
и достаточно убедительно.
vvv26 Мая, 2005, 10:24
Как на счет наших в Африке, Косово? Еще раз повторю - статья антиукраинская. США тут ни при чем, хоть и козлы они. перестаньте в конце концов мои посты удалять :) ЛИЧНО АДМИНУ: Я ж щас начну чужими вашими именами подписываться, IP менять буду, не буди лихо.. Народу же интересно че я тут такого пишу, что даже цензура вырезает :)) Или тут боятся последствий, что народ прочтет и прозреет? НАРОД! Если вы так уверены в своей правоте, то почему боитесь меня послушать? Вы ж зомби.
clevinger26 Мая, 2005, 10:29
Зомби-шмомби.
Вырезают - правильно делают. У себя дома.
На \"майдан.орг\" не то еще делали - и вполне преуспели. Временно.
А почему вырезают - хочешь конъектуру?
Очень уж ты нудный.
LANA26 Мая, 2005, 10:45
vvv, если тебя чистят , попробуй немного сгладить и послать снова. Мы хоть часть почитаем. Что там такого военного у тебя? АДМИН , да дай ты человеку опорожнитья.
to Степной Система работает, как и работала. Просто люди в ней сильно обмельчали, либо бизнесом занимаются, либо американцев с НАТО обслуживают, а на державу им уже насрать. Даже если этот сайт и создан с нехорошими целями, то что они могут сделать? Ну за зашлют они тебе пару-тройку вирусов по почте или узнают адрес твоего прокси сервера (добро пожаловать на Тайвань или в Гонконг!). Единственное, чего нужно опасаться, то, что они будут отвлекать внимание от проблем.
Олег, Малоросия26 Мая, 2005, 11:43
Автору статьи. Язык, придурок, вытри об газету. Он у тебя в дерьме после щенячьего подлизывания американских задниц. \"Американский спецназ самый крутой...\" Ой-ой-ой! \"Там этого товара видимо-нивидимо...\" Тебя, баран, за кока-колу купили. И т.д. Когда я служил в советском подразделении СпН, мы думали о Родине, а не о том насколько порядочно обозвть окупантом окупанта, и уж, тем более у нас в голове не было мыслей, из чьих мы рук кушаем. Из рук трудового народа! Заробитчанын хренов. Нет слов, чтобы выразить степень презрения к тебе, якобы защитнику якобы демократии. Одно твое выражение: \"Не драться же с боевым товарищем!\", - чего стоит! Гребаные бендеры, не знающие морали. Драться!, бить!, убивать! На войне как на войне. Хотя, о чем с тобой говорить? С такими не разговаривают, таких обходят стороной.
Сайтик интересный, самоподдерживающийся. Владельцу ресерса всего-то и нужно что в день по статечке подкидывать, да еще не оригинальной, а найденной в том же инете. Все остальное посетители делают сами. И всем интересно. Такоей сайтик вполне и один человек может частным образом организовать.
Малоросс26 Мая, 2005, 12:25
2vvv Статья про-украинская :) Правда в том, что война в Ираке вполне может заменить национальную идею большинству, голосовавших за Юща :) Только свистни :) - Результат реабилитации бандеровцев :) - Они ж теперь у Вас герои! Мы здесь уже обсуждали эту тему, вывод - класный бизнес :) За 300 баков/мес можно набрать миллионы миротворцев в Украине :) Майдан же показал ВСЕМ сколько людей готово участвовать в массовых беспорядках :) а потом ждёт дивидендов :) Правда в том, что на сегодня 5 млн граждан самостийной работают за рубежом и столько же(если не больше) готовы на это :) Кстати откуда они? Думаешь с Юго-Востока? :))) Это про фальсификацию :) которой Нi :) А ты дружок мимикрируешь - поскольку логика жизни не оранжевая - жизнь берёт своё - вот и амеры у тебя плохие, скоро Пинчук с Ахметовым похорошеют :) Спорим?
vvv26 Мая, 2005, 13:02
LANA: Самый первый пост тут мой, прочти. Я там задаю вопросы? Попробуй для себя сама ответь на них. Я ответил - почистили.
ALYK Kiev26 Мая, 2005, 13:16
Да, на сайте - действительно просто дэньги ВОЗМОЖНО зарабатываются. По сто раз одни и те же страницы открываем со статьями, а на форуме тишина. Но лично для меня, опущенного революцией, здесь информация, мнения, все такое. Не исключено,что здесь мониторят общественное мнение для своих целей. Поэтому нефиг встрявать в бессмысленные дискусы со всякими якобы щирымы, помиркованымы и т.д. Интересные люди потихоньку отходят. Жаль. Хорошая была компания. ЗЫ как всегда не по-теме )
vvv26 Мая, 2005, 13:30
Малоросс: Если б не терли меня, то ты б услышал, что я изначально против США. 5 млн граждан работают за рубежом. Это правда. Только вот на счет Юго-Востока. 1.5 млн из 5 - работают в России. И как на счет ребят служащих в Африке, Косово? Тоже продажные?
Малоросс26 Мая, 2005, 13:37
2vvv \"...ребят служащих в Африке, Косово?\" - Не знаю я таких ребят :) Прости :) И если можно поясни, что ты этим хочешь сказать.
Прохожий26 Мая, 2005, 13:47
Статья - заказуха, причем заказуха самого дешевого пошиба. Дескать украинцы дерьмо (и им нужно знать свое место), даешь форева пиндоссиия и пшекия. По-этому не удивлюсь, если на самом деле писал поляк на деньги пиндостана.
Друзья, не надо вестись на подобные провокации. Цель этой статьи именно унижение нашей нации и превознесение всего западного. Потому, что на деле все выходит не так, как они этого хотят. И это пока радует
vvv26 Мая, 2005, 13:54
Поясняю. Украинский контингент в Косово, который входит в многонациональные силы КФОР. В Африке под эгидой ООН украинские миротворческие контингенты присутствуют в Сьерра-Леоне, Либерии, Эфиопии. В Азиии наши ребята служат в Ливане. Ты готов им всем сказать, что они продажные? Или продажные только те, кто в Ираке?
Малоросс26 Мая, 2005, 13:58
2Прохожий Где ж не ТАК? Всё пока ТАК как они хотят :)
www26 Мая, 2005, 14:19
\"За 300 баков/мес можно набрать миллионы миротворцев в Украине :)\" Очень похоже, что именно это одна из целей подобных статей. Агитация и приглашение поработать на американцев в оккупированном Ираке. Ну а потом из готовых кадров можно набирать и украинскую оккупационную администрацию.
\"Майдан же показал ВСЕМ сколько людей готово участвовать в массовых беспорядках :) а потом ждёт дивидендов :)\"
Именно! А дивидендов платить-то нечем! Вот и мечутся наши придурки, то засекреченные месторождения нефти на Украине находят, то в Черном море что-то добывать собираются, теперь вот в Ирак зовут американцам помогать. Если честно, то циничность автора просто шокирует. Есть упоминание о тех, кто сотрудничает с оккупантами. Дескать эти люди стали получать гораздо больше долларов, чем при Саддаме и стали очень счастливы. Ну а остальные, можно сделать вывод, - дураки, т.к. не понимают привалившего к ним \"счастья\".Напоминает ситуацию, когда человек находясь в немецком плену привыкает к хорошему кофе. :-(
Малоросс26 Мая, 2005, 14:35
2vvv Продажность - это свойство характера :) И всем сказать: Вы продажны - нельзя. Хотя бы оттого, что есть сорт людей, которые, образно говоря, родились для войны и без неё им плохо :) - воевать будут из идейных соображений :) С точки зрения обыкновенного обывателя им ВСЕМ можно сказать только: Ох и хреново же вам пацаны по жизни приходится раз вы за деньги здоровьем рискуете :) Главная украинская реалия заключается в том, что сегодня за деньги неприлично большой процент наших граждан готов ехать куда угодно и убивать кого угодно. И ладно бы это напрямую касалось Украины - ТАК ведь всё косвенно, опосредованно, за демократические ценности... А на деле нас нанимают для защиты чьих-то интересов :( Прошлая власть создала ТАКую ситуацию - нынешняя активно её развивает - это хороший бизнес :) С одной стороны хорошо - мы нужны ЕС и НАТО :) а с другой? :( Украина - фабрика по выпуску пушечного мяса?
Алексей26 Мая, 2005, 15:04
Одна простая весчь -- если себя не уважаешь, то никто тебя уважать не будет. У меня четко е ощущение что здесь треплются об украИнском менталитете, те у кого он совсем другой.... Автор, явно не военный. Ну у военных стиль другой, специфика проефессии накладывает отпечаток... есть с чем сравнивать....
Хохол26 Мая, 2005, 15:54
Статья - оранжевый заказ. Мол выгнать надо старых советских офицеров которые не хотят реально воевать вместе с американцами, а позорят Украину. А поставить таких как автор - подонков, \"рвущихся нести свободу\". В любом случае мысли автора очень показательны. Идеальный оранжевый солдат. Американских хлеб зря не ест, а в бою отрабатывает. А по поводу нашего менталитета. То не надо о нем судить по жлобам, поехавшим неа зароботки. Да и в Ираке разные люди были и с разными целями.
С форума26 Мая, 2005, 15:58
Решение о посылке миротворцев может принять только ООН. Такого решения по Ираку не было. Украинцы воюют за деньги американских оккупантов и защищают интересы их ставлеников, т.н. \"новой администрации Ирака\". Иракский народ имеет полное святое право уничтожать всех иностранных солдат, находящихся на территории Ирака.
LANA26 Мая, 2005, 16:16
VVV , прочла снова твой первый пост:\" очередной повод русским братьям посмеяться мол какие хохлы...\" У меня такого ощущения не возникло. А вот все последние посты наводят на мысль что начинается общее прозрение трезвомыслящих. А вся упертая, бескомпромисная , злобная масса западении возможно и работает на чужого дядю. Кому принадлежит сайт сказать трудно. Принадлежность сайта многое бы прояснило. Может быть просто спускают нам пары. Но в любом случае становится легче, когда видишь понимание других. Вот и ты против НАТО. БАЛЬЗАМ. ALYK Kiev предлагает не\" встрявать в бессмысленные дискусы со всякими якобы щирымы, помиркованымы и т.д.\" Это действительно так. Они не для общения сюда заходят, а со своими \" единственно правильными постулатами\". Мы тоже ошибки допускаем( СЛИШКОМ РУГАЕМСЯ). Хотелось бы каких-то более реальных предложений. Я ,например, предлагаю всем вступить в какую-нибудь антиоранжевую партию. Пусть даже для галочки . Но чем многочисленнее будет партия , тем больше у нее будет вдохновения вставать на защиту наших интересов и тем мощней она будет себя ощущать. Статья антиоранжевая потому , что антиоранжевые высказывают свое мнение и по зтому вопросу.
ПЕтя из Донецка26 Мая, 2005, 18:12
Судить о всех по этому герою-миротврцу не стоит. Пусть дальше на американов молится. Кому принадлежит сайт? Интернет - дело анонимное. Но дело делают нужное. Огромное им спасибо.
а26 Мая, 2005, 18:34
>Меня лично не покидает гнусное ощущение, что весь >этот сайт - некая хитромудрая ловля-подстава, некий >виртуальный проект отлова особо расслабленных и >говорливых. (Хотя могу и ошибаться). - - Выпуска пара - возможно. Мониторинг общественного мнения - возможно. Либо попытка втереться в доверие к противникам оранжей и попытаться повлиять на общественое мнение. - В плане влияния на общественное мнение (это вообще, не в связи с этим сайтом) очень любопытна статья \"легионера\", но еще более любопытна реакция оранжей. Очень похоже на попытку \"консолидации нации\", используя классическое \"наших бьют\". Цель статьи видимо вызвать переживание за \"наших ребят\", т.е. чтобы показать, что у Юго-Востока и западенции мол есть что-то общее, кто-то общий. Типа \"наши ребята\". Причем для каждой из целевых групп заложены разные образы. Например для оранжей особо озабоченных вопросами национальной гордости заложены какие-то вещи которые их должны оскорбить, это, чтоб запомнилось, но при этом \"маленький полицай-легионер\" ведет себя достойно, чем должен вызвать ощущение \"своего\". - Для наших заложена фактически модель выборов. Т.е. народ готовый идти на митинги, воевать и т.д. за своего кандидата. Это образ \"легионера\", достойного солдата. И абсолютно никакое, трусливое командование, которое никак не решается отдать команду \"огонь\". Это очень смахивает на поведение бело-голубой элиты во время ржавого путча. Все таже нерешительность, призывы янука против насилия, \"как только прольется первая капля крови...\". Т.е. опять таки \"маленький легионер-полицай\" должен вызвать ощущение \"своего\". - Помимо вызывания \"общих преживаний\", статья видимо также должна вызвать желание стать на сторону \"легионера\", т.е. фактически на сторону пиндосов и против иракцев. Т.е. пиндосы - хорошие. Маленькие люди из народа \"со всей Украины\" - тоже хорошие. А вот старая власть (совковские продажные трусливые командиры) - плохие. Ну это-же прямо вся предвыборная риторика оранжей. - Также похоже, что в статье есть еще много разных дополнительных мессиджей которые должны войти в подсознание, а через время вылезти наружу, и вступить во взаимодействие с пропагандой оранжей. Например: \"старые командиры - плохо, их надо менять\", это к вопросу о массовой замене руководства по Украине вообще. А вообще таких мессиджей там можно найти.
[[1 Июня, 2005, 13:52
[[
Олег. Малоросия1 Июня, 2005, 16:54
Записки предателя. Сравните \"сделанную в Америке (ой-ой-ой!!!!!!) вещь, подаренную американцем (настоящим!!!!), на иракской войне (самой справедливой!!!!)\" с \"я бы звезду эту сыну отдал, просто, на память\".
DOUDOU2 Июня, 2005, 17:01
Наши в Ираке- ОККУПАНТЫ! А иракцы ведут партизанскую борьбу на своей территории. То,что в Ираке погибло более 150 000 населения,включая детей,после официально объявленного \"победного конца войны\",отчего-то замалчивается всеми. И в то же время прославляются наемники всех мастей. Насчет пиндосовского героизма: не преувеличивайте.Они просрали Вьетнам,просирают Ирак,неизбежно просрут и свои США.К этому и идет. Плохо,что их закат может превратиться в закат всего человечества. ...У наемников,как и у наших майдаунов,нет чести и совести. Именно за Родину погибают ГЕРОИ,а за бабки- ПОДЛЕЦЫ.
Flanker5 Июня, 2005, 07:09
Наша ракетная часть находилась под Кировоградом рядом с р. Ингул. Оперативно-тактический комплекс 9К-72 Год 1983. Горбатый уничтожил его. Остались только звёзды на погонах военного билета и разруха бышего СССР.
Наши в Ираке- ОККУПАНТЫ! А иракцы ведут партизанскую борьбу на своей территории. То,что в Ираке погибло более 150 000 населения,включая детей,после официально объявленного \\\"победного конца войны\\\",
Здорово. Значит те кто взрывает иралских женщин и детей на базарах и в автобусах - против армии то у них кишка тонка - партизаны. И навзрывали эти самые пратизаны по данным Аль-Джазиры 26, 000 - откуда 150 000 то?? . Причем эти данные АльДжазиры с самого начала боевых действий. Надо было тебе, родимый, к Садаму живым щитом ехать.
Украинским братьям по оружи - Sempre Fi
виктор10 Февраля, 2006, 17:55
я входил в ирак в составе 5 омбр, 52 батальон. Многое что написано в статье правда. Другой вопрос - как это приподнести.
Случайно натолкнулся на ваш форум. Ну и пустозвоны тут собрались. Сразу видно портянок никто не нюхал. Статья написана про армию и проблемах армии. На ваши политические оранжево-белоголубые игры мне насрать. А вот на то что страна осталась без армии - нет. Правительством была поставлена задача - должна быть выполнена. О том как она решалась читайте еще раз.
И вообще прежде чем перепечатывать и потом обсасывать это все на вашем форуме неплохо было у автора разрешения спро