Anti-orange - антиоранжевая интернет газета  

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   

версия для печати

Как «казаки» газ покупали

5 Января, 2006, 13:11

Газовая война между Украиной и Россией завершилась убедительной победой Туркменистана, а Газпром и  «Нафтогаз»… продемонстрировали свое умение красиво сесть в лужу.

«Коктейль Ивченко»

Несколько месяцев переговоров, ультиматумов, эксцентричных выходок и воззваний к народу позади. Утром 4 января 2006 года руководители Газпрома и «Нефтегаза» завершили свой «газават» перемирием и торжественно объявили о заключении долгосрочного контракта на новых «взаимовыгодных» условиях. Разумеется, каждый из них считал, что это «наша победа».

Алексей Ивченко порадовал сограждан тем, что Украина будет получать из России газ по 95 долларов за 1000 кубометров, а транзит в Европу осуществлять по новому, более высокому тарифу – 1,6 доллара на каждый 100 км «трубы».

Алексей Миллер и Виктор Христенко подчеркнули россиянам непоколебимость России тем, что Украина все же будет получать российский газ по 230 долларов за 1000 кубометров, а Газпром отказался от невыгодной ему практики оплачивать транзит через Украину бартером.

Столь разительное отличие их рапортов поясняется очень просто – и Миллер, и Ивченко сделали акцент только на части информации, дабы представить результаты соглашения в оптимальном ракурсе. Многим этого было достаточно, чтобы с радостью закричать «мы таки сделали москалей/хохлов!». Где-то даже возникла неразбериха – но к счастью, исключительно на «кухонно-форумном» уровне.

Все прояснило уточнение: Украина действительно будет покупать газ по 95 долларов, но не у Газпрома, а у компании «РосУкрЭнерго». Которая будет «смешивать» дорогой «газпромовский» газ (по 230) с дешевым среднеазиатским (туркменским, узбекским, казахским) – и в конечном итоге продавать сей «коктейль» Украине по 95 долларов. Разумеется, реально газ из Каракумов и Сибири никто смешивать не будет, просто на баланс «РосУкрЭнерго» будет поступать счета от разных продавцов по разным ценам – так что «бодяжить» будут исключительно цифры.

Таким образом, украинская сторона «забыла» уточнить своим гражданам, что 95 долларов для Украины будет стоить не только российский, но и азиатский газ – которого, заметим, в этом «коктейле» будет не менее 2/3.

Однако давайте все же расслоим этот «коктейль» на составляющие. В итоге выходит не совсем то, о чем бодро рапортовал господин Ивченко. Ведь фактически российский газ Украине все-таки придется покупать по 230 долларов – что еще накануне и Ивченко, и Ющенко считали абсолютно неприемлемым и божились не идти на условия Газпрома. Это первое.

Второе – возникает очень важный вопрос, о котором почему-то на радостях все позабыли. А именно: что же стало с контрактом о поставке туркменского газа в Украину на 2006 год, о котором так бодро рапортовали Ивченко и Плачков в конце декабря, уверяя, что он уже подписан с Туркменбаши?

Если никакого контракта не было, то можно ли полагать, что эти государственные мужи Украины сознательно врали – и почему? Если же он действительно был подписан (40 миллиардов кубометров по цене 60 долларов), то зачем же тогда «Нафтогазу» понадобилось заключать 4 января вышеуказанное соглашение с Газпромом? Ведь и без оного «Нафтогаз» мог бы отдельно покупать азиатский газ по 60 долларов, плюс докупать (сколько нужно) российский по 230, самостоятельно «смешивать» - и в итоге, возможно, выйти на ту же самою цену «коктейля» в 95 долларов?

Действительно, в чем же состоит «победа» Украины – и состоялась ли она вообще?

Газовое закулисье

Разобраться в вопросе досконально мешает крайне скудная информация – как со стороны Газпрома, так и со стороны «Нафтогаза». Это несколько удивляет. При «старом режиме» подробностей газовых договоров публиковалось гораздо больше. А вот новая власть, постоянно трубящая о своей «прозрачности», словно наложила на них гриф «совершенно секретно». Неизвестно даже, в каких точно пропорциях войдут в «коктейль Ивченко» азиатский и российский газ.

Создается впечатление, что «оранжевая» власть считает, что есть вещи, которые народу знать не положено. Народу теперь, наверное, положено только слушать лозунги и цитаты, спускаемые сверху, и реагировать на них «тесным сплочением» и бодрыми возгласами. Наверное, в этом и заключается их истинная демократия.

Но такая секретность еще больше усиливает интерес к тому, что на самом деле произошло в ночь с 3 на 4 января в главном офисе Газпрома. И прежде всего – почему Украина, вдруг, практически пошла на условия России, согласившись покупать у нее газ по 230 долларов? И почему транзитный тариф Украина установила в довольно скромном размере 1,6 доллара, хотя ранее говорила и о 1,8, и даже о 2,5 доллара за 100 км? И, наконец, самое главное: почему стороны решили обратиться к помощи посредника – компании «РосУкрЭнерго»?

Возможно, ключом ко всему является событие, происшедшее 2-3 января, в пиковый момент «газовой войны». А именно: когда Нафтогаз заявила, что отбирает из «трубы» якобы купленный ею туркменский газ, Газпром заявил в ответ, что никакого туркменского газа, предназначенного Украине, в магистрали нет, и в ближайшее время (весь первый квартал) не будет – поскольку Туркменистан будет отгружать газ только Газпрому. Что, по словам представителя Газпрома Сергея Куприянова, подтверждают некие документы.

Возникшее растерянное «а как же мы?» украинцам следовало бы обратить не к Газпрому, а к господину Ивченко – который, напомним, в конце декабря хвалился якобы заключенным с Туркменистаном договором о поставках газа. Если таковой был заключен и предусматривал отгрузку Туркменистаном газа Украине с 1 января 2006 года, тогда, размахивая им – прежде всего перед телекамерами, чтобы это увидел весь мир - Ивченко и Плачков могли бы, что называется, послать Газпром подальше, и смело отбирать газ из трубы и далее. Однако такой документ ни показан не был, что снова склоняет нас к мысли, а был ли он вообще?

При отсутствии такого аргумента у Киева, Газпром, в случае наличия всех доказательств реального отсутствия в магистрали газа, предназначенного Украине, имел шанс выиграть это противостояние. Действительно, Газпрому оставалось лишь убедить Запад в том, что Украина отбирает из трубы не свой, а «их» газ, убедить именно фактами, в суде, как пригрозил Христенко – против которых не пойдут даже самые верные «друзья украинской демократии» - и поставить Киев перед угрозой реально остаться без газа. И без российского – который Киев не хотел покупать по высокой цене, и без своего туркменского – которому не подошла очередь на отгрузку.

Выдавая в СМИ строго дозированные куски информации, представляющие собою лишь политические бахвальные заявления и патриотические лозунги, «оранжевая» власть так и не призналась открыто, а есть ли у нее на руках козырь туркменского газа – или же она просто блефует. Последнее вероятней всего, поскольку в ночь с 3 на 4 января Киев, вероятно, попросили вскрыться. Игра окончилась.

Ожидаемая «помощь Запада», как и предполагалось, поступила Украине только от западных либеральных СМИ и «правозащитных организаций» - в виде дружного осуждения Кремля. Впрочем, это никого не удивило – иного от них и не ожидали. Однако на этот раз Европа была озабочена не демократией в отдельно взятой стране, а собственным теплом и работой собственных предприятий, поэтому благоразумно дистанцировалась от конфликта, предложив сторонам решить его самостоятельно. Таким образом, Москве как бы развязали руки – хотя и не стали кричать «ату».

Однако было глупо предположить, что после этого Украину начали бы, образно выражаясь, бить колодой по носу – то есть лишить газа или предложить ей весь импорт по 230 долларов. В первом случае она бы замерзла и очень сильно рассердилась – став полностью непредсказуемой. Во втором случае украинской наличности, возможно, хватило бы до конца 2006 года, а потом – смотреть пункт первый. Поэтому вряд ли целью России было доведение Украины до полного разорения. Скорее всего и цена на российский газ в 230 долларов, и угроза устроить «газовый голод» - были лишь инструментами для достижения иной, настоящей цели.

Прежде чем уточнить какой именно, и добилась ли ее Россия, обратим внимание на еще одно странное место соглашения: весь газ, идущий в Украину, будет проходить через посредника в лице «РосУкрЭнерго». Почему именно через эту компанию, а не тот же Газпром?

«РосУкрЭнерго» - совместная австро-российская компания, 50% акций которой принадлежит Газпромбанку и 50% - «Райффайзен Инвестмент АГ». До этого времени она занималась транспортировкой туркменского газа в Украину, а еще вызвала живой интерес у верного соратника украинской «газовой принцессы» Александра Турчинова – еще в бытность его главой СБУ. Тогда Турчинов заинтересовался учредителями «Райффайзен Инвестмент АГ», среди которых, по его словам, он узрел представителей «старого режима».

4 января, уже в роли руководителя избирательного штаба Юлии Тимошенко, Турчинов вновь вернулся к старой теме и прокомментировал украино-российское соглашение так: «…сохранение посреднических функций «РосУкрЭнерго», при явной очевидности использования теневых схем последней, свидетельствует о заинтересованности в сохранении таких схем на высшем властном уровне. Пусть никого не вводит в заблуждение цена 95 долларов … Это - временный камуфляж и плата за разрушение энергетической независимости Украины».

Как пишет «Зеркало недели», Турчинов считает, что в 2005 году «РосУкрЭнерго» создала дефицит газа в Украине и заработала около 2,5 миллиардов долларов, перепродавая этот газ европейским покупателям по европейским ценам. По его мнению, эти деньги мог бы заработать «Нафтогаз», если бы он не допустил «РосУкрЭнерго» на украинский рынок.

Нужно заметить, что использование «РосУкрЭнерго» в качестве посредника не одобрили и некоторые акционеры Газпрома. Они недоумевают, почему половина прибыли должны уходить совладельцу, в то время как эти функции могла бы выполнять 100% дочерняя компания Газпрома. Не совсем понятна им и формула, по которой рассчитана отпускная цена на газ для Украины (95 долларов).

Кто именно из переговорных сторон предложил использовать посредника, и выбрал в качестве оного «РосУкрЭнерго», пока что остается неизвестным, хотя не исключено, что вскрывшиеся подробности не замедлят появится в СМИ как сенсация или, скорее всего, компромат. Причем, понятное дело, компромат на украинскую сторону – поскольку как раз на него есть спрос в набирающей обороты предвыборной компании.

Разбирая трофеи

Однако уже сейчас, из совершенно открытых, хотя и скудных источников, можно понять, кто что приобрел и кого «познал» (выражаясь новогодней риторикой Ющенко) в результате подписания украино-российского газового соглашения.

Украина получает газ в достаточном количестве по средней цене, приемлемой для своей экономики. Во всяком случае, хотя прибыли предприятий и сократятся, коллапса промышленности не наступит. К тому же его можно реэкспортировать.

Однако главным трофеем для Ющенко и «оранжевой» власти в целом стала иллюзия политической победы над Россией. Действительно, пойди Киев на старые условия Газпрома – покупать газ напрямую по 230 – и «оранжевых» бы обвинили в сдаче национальных интересов. А так, с помощью посредника, смешивающий цены на газ в «коктейль Ивченко», вышла иная цифра – 95 долларов. С которой и вышла к народу «патриотическая власть», рассказывая, как она отстояла интересы Украины (и будет еще рассказывать как минимум месяц). Вот уж действительно – главное, как преподнести новость!

Хотя Газпром так и не получил контроль над газотранспортной системой Украины, однако не будет забывать, что это можно сделать не только мытьем, но и катанием. Пока что российская компания добилась первой важной цели – она отделила транзит газа по Украине от поставок газа самой Украине, ликвидировав бартер. Она добилась твердого и выгодного для себя транзитного тарифа. А еще, судя по всему, она сможет перебросить высвободившиеся объемы газа в более платежеспособную Европу. Киеву же, для «поддержания штанов», будут поставлять дешевый газ за счет Средней Азии.

Посредничество «РосУкрЭнерго» помогло и Москве сохранить свое политическое лицо перед избирателями – поскольку Газпром действительно засчитывает собственный газ по 230 долларов, то он с чистой совестью рапортует об этом россиянам. Однако поскольку до выборов в России далеко, а победа над «оранжевой» Украиной - не самое интересное зрелище для русской души (не тот масштаб – вот если бы над Америкой!), то подспудно возникает крамольная мысль – а не является ли «РосУкрЭнерго» российским «троянским конем», запущенным в Украину с определенной целью?

Учитывая, что эта компания отныне является практически монополистом по поставкам газа в Украину, держа в руках и российский, и туркменский газ, то перед ней открываются хорошие перспективы. Например, экономически подмять под себя «Нафтогаз» - и таки взять под контроль украинскую ГТС. Или же, как вариант, под предлогом ее изношенности, построить через Украину новую – но только уже не являющейся украинской собственностью. Прогнозы могут различные.

Причем на этот раз жесткое политическое сопротивление «оранжевого» Киева может и не быть – по двум причинам. Во-первых, «РосУкрЭнерго» не Газпром, это совместная российско-австрийская компания. То есть уже можно проследить некое подобие фундамента нового международного консорциума, на этот раз с Австрией (наиболее зависящей от российского газа). Во-вторых, если верить заявлениям Турчинова, у новой киевской власти в этой компании могут быть свои интересы. А запах денег многих заставляет забыть о патриотизме и даже русофобии.

Но все же настоящим победителем в этой войне можно назвать не Россию, и не Украину, а… Туркменистан. Действительно, практически ничего не потеряв, Туркменбаши наконец-то избавился от докучливых делегаций из Украины, предлагающих за газ разного рода «барахло», и заключил неплохие контракты на годы вперед с надежными покупателями. Теперь «луноликий» отец туркмен сможет наконец спокойно предаться своему новому увлечению – переселению пингвинов в Каракумы…

Виктор Дяченко

Источник: From-ua.com

 

Туркменский гамбит*

 

Читатель, Вы уже наверняка догадались, кто более всего выиграл в газовом споре Украины с Россией в связи с достигнутыми договоренностями. Этот вывод становится очевиден каждому, кто непредвзято смотрит на вещи и способен заглянуть хотя бы на несколько ходов и лет вперед. Также ясно, кто проиграл. Россия, в основном, осталась "при своих". Теперь подробнее.

Туркменистан

Еще 1-2 года назад Украина покупала Туркменский газ по 44 дол. за 1000 м3 на туркменской границе. Учитывая плату за транзит, на украинской границе он стоил 60-65 дол. Таким образом, Туркменистан продавал газ Украине дешевле России, но Украине он стоил дороже, чем российский (50 дол. на границе). Договора "Нефтегаза" с Туркменистаном носят декларативный характер, цена определяется дополнительными соглашениями. Через год (а может и раньше - зависит от текста этого договора) Туркменистан на своей границе будет продавать Украине газ по цене, примерно = 230 - 30 (транзит 2000 км. по 1,5 дол.) - 20 (по старой дружбе) - 20 (если хорошо попросят) - 20 (ну, допустим, испарение) = 140-200 дол. Соответственно, на украинской границе он будет стоить 170-230 дол. Прошу Вас читатель, оцените "красоту игры" - всего за полгода-год, "без шума и пыли" пан Ниязов получит почти 3-х кратное увеличение финансовых поступлений от экспорта газа. Воистину, мудр Туркменбаши.

Ставлю коньяк и шесть контраргументов, если кто приведет хотя бы три логически доказуемых причины, почему Туркмения, максимум через год, не будет продавать Украине газ минимум по 140 дол., когда у Ниязова перед глазами планка цены "Газпрома" в 230 дол. (надеюсь, редакция предоставит возможность реплики по этому поводу).

В Европе и в мире вообще нет предпосылок снижения потребления энергоносителей и особенно экологически чистого газа. Таким образом, и цена и объемы потребления будут только расти - Туркменбаши может спать спокойно, спрос на его газ будет. России для реэкспорта Туркменистан тоже будет продавать газ много дороже нынешних 60 дол., примерно = 140-200 - 20 (торговое компаньонство) - 10 (политическая поддержка) - 10 (технологическая помощь) = 100-160 дол. Возможно, для России эти дополнительные скидки от украинской цены будут спрятаны в различного рода преференции по разработке туркменских месторождений, транспортировке газа, бартере и т.п. Подобное отношение и к Украине, и к России со стороны Туркмении очень по-человечески понятно и по-рыночному естественно.

Просто совпали интересы, и игроки разделили роли: Россия - "плохой полицейский", который добивается своего ценой некоторой к себе антипатии. Туркмения, соответственно, жертвует ценой газа на 2006 год, но сохраняет лицо (нейтральное - что является приоритетом внешней политики).

Россия

Под "в основном" подразумевается:

- Денонсирован договор от 2002 г. и приложение № 4 к нему от 2004 г., где закреплялась на пятилетний срок цена газа в 50 дол. Что бы кто не говорил (в том числе и Ваш покорный слуга), но договор есть договор. Конечно, нынешние договора не былое "слово купеческое", но тоже кое-чего стоят - на них мир держится, их надо исполнять. Если бы Украина обратилась в суд, то имела бы 60-80% шансов отстоять цену в 50 дол. Это была бы уже супер-пиррова победа для Украины, но и Россия бы понесла потери (финансовые - наименьшие из них).

- Создан прецедент для поднятия цены в будущем многим "маленьким, но гордым" странам Балтии и Кавказа.

- Благодаря эксклюзивным правам на поставки газа в Украину, переданным "РосУкрЭнерго" (РУЭ), уже Россия словила Украину на крючок пятилетнего срока, в течении которого можно пересматривать цены хоть ежеквартально. Известно, что РУЭ, в основном, контролируется "Газпромом" (еще не "в основном"? - скоро будет). В газовой схеме РУЭ нужна "Газпрому" для денонсирования прошлых договоров и поднятия цены, а Туркменистану понадобится уже через год для тех же целей. При этом, самим фактом "смешивания" в балансе РУЭ туркменского и российского газа украинская сторона согласилась с тем, что Москва и Ашхабад по одну сторону "баррикад" - против Киева, "благословив" их совместные действия по поднятию цен в будущем.

- Благодаря еще одному посреднику, который будет создан "Нефтегазом" и РУЭ для приема газа от РУЭ на границе и распределения по Украине, Россия получила возможность контролировать процесс, что позволит:

а) В основном (в пределах квоты в 50%) адресно доводить газ до конкретного крупного промышленного потребителя (дружественного - нужного России) и коммунального сектора отдельных регионов (часть экономического базиса федерализации Украины). Эти мероприятия будут являться практическим воплощением тезиса годовой давности о "замыкании юго-востока Украины на Россию и азиатские страны".

б) Участвовать в прибыли от возможного реэкспорта газа (прибыли от реализации в Украине не будет).

в) более точно и с меньшими издержками контролировать свой газовый транзит на Запад.

- Таким образом, "де факто" будет реализована схема контроля "Газпромом" газотранспортной системы Украины, чего он добивался несколько лет. При этом "Газпром" только в выигрыше, так как будет пользоваться всеми преимуществами "контролера", при этом не неся издержек по технологической модернизации "трубы", износ которой составляет 50-60%. Еще "Газпром" прямо сэкономил на покупке части газотранспортной системы многие миллиарды.

- Произошло публичное переложение ответственности за транзит газа в Европу с России на Украину. Раньше ведь европейцы особо не вдавались в тонкости, платя за газ на своей границе. Такое поведение вполне понятно - европейцы ведь такие же люди, как и мы (может, немного организованнее, ответственнее, имеют больше традиций соответствующих и воспитания). Им тоже свойственно поступать по принципу "пока гром не грянет". Возможно, это главный на сегодня итог "Газпрома" и России - они могут вздохнуть спокойно.

- Для "Газпрома" с его масштабами увеличение прибыли от повышения цены не будет особо заметно в 2006 г.

Украина

В 2006 г. доплата Украины за газ составит 1,6 млрд. дол., если дословно просчитать результат переговоров - финансовый баланс:

- доплата 0,9 млрд. дол. за российский газ = (95 - 50 дол.) х 20 млрд. м3

- доплата за туркменский газ 1,2 млрд. дол. = (95-65 дол.) х 40 млрд. м3

- дополнительная прибыль от повышения цены транзита 0,5 млрд. дол. = (1,6 - 1,09 дол.) х 7 (700 км.) х 120 млрд. м3.

Однако, если в соответствии со здравым смыслом, то доплата только за российский газ = 3,6 млрд. дол. = (230 - 50 дол.) х 20 млрд. м3 - точно просчитаем этот пункт через пару месяцев-год.

При очевидности убытков для Украины при реализации договора, вина конкретных переговорщиков при его заключении относительна. Газовый спор назревал давно и объективно был предопределен экономическими причинами. Однако тяжесть его последствий можно было смягчить, если бы нынешнее руководство страны еще год назад адекватно оценивало ситуацию в мире и с ближайшими соседями, а также свои возможности.

При напрашивающемся обращении Украины в Стокгольмский суд, даже с учетом вероятности выигрыша, для Украины это был бы худший из возможных вариантов. К сожалению, в стремительно меняющейся ситуации на мировой политической и экономической арене Украина все чаще становиться не субъектом, а объектом влияний, что еще раз проявилось в данной ситуации.

Безусловно, никакие решения (тем более, простые) никого из соратниц(ков) по майдановским баррикадам не могли бы уже ничего изменить для Украины в печальном итоге спора.

- Есть ли выход из ситуации?

- Да.

- Какой?

- Догадаться не трудно, но это тема другой статьи, чтобы не выходить "за формат".

Александр Фадеев

(Киев).

*Шахм. - жертва фигурой в начале игры для приобретения выгодного положения (Брокгауз).

Источник: КИД




История Ющинкиады

РАСПАД   "Это звучит невероятно, но Украиной правят олигофрены, в самом прямом смысле этого слова! Нет, конечно же большей части нашей политической элиты (за редким исключением) не присущи такие тяжелые формы олигофрении как идиотия или имбецильность, но то, что основная ее масса находится на грани между дебильностью (легкой степенью олигофрении) и нижней границей нормы (проявляющейся, прежде всего в слабоумии) – это факт!"

«Анатомия революции» или анатомия переворота?

Зачем Ющенко постоянно лжет о своем отце?

«А на плечах у нас зеленые погоны»? Как и где служил Ющенко

Под этими лозунгами поднималась на "революцию" Западная Украина

Оранжевые перлы от наших читателей - ""Я навіть готовий продати хату, машину і все решта, і профінансувати..."

 

Комментарии


Влад5 Января, 2006, 16:17

Этого и следовало ожидать. Закономерный итог дебильной политики USщеко и компании, а страдать будем мы. Одна надежда остается на федерализацию Украины. А Укры с Мазепками пусть греются сознанием своей свидомості.Но позор то, все меньше гордости за Украину, и все больше недоумения, куда делись нормальные украинцы?! Везде только галицийские уродцы и пиндосовские подпевалы к власти лезут.

Брат-35 Января, 2006, 16:17

Всем привет!Теперь начинаешь понимать великую мудрость людей, которые, я надеюсь, опекаются будущим славянского мира. Какой сильный ход! Победа Ющенко на выборах 2004 года! Это же прививка от бешенства всем постсоветским странам! В том числе, и России. После украинского кошмара, учиненного режимом Ющенко, народы стран бывшего Союза (не считая Прибалтики) привиты на много лет от оранжевого бешенства. Многолетней разъяснительной работой такого эффекта не достичь. Лучше один раз показать на примере соседей. Ай, умнички. Не все потеряно.

Хусейн5 Января, 2006, 16:18

Во, глюкануло, так глюкануло!))))))

Башкирский призрак5 Января, 2006, 16:22

Где то я этот материал читал!!! Пойду позову...

Башкирский призрак5 Января, 2006, 16:31

хФаустКстати, перечитывая написанное ранее: За транзит газа в Европу Украина получала 15% бартером. При стоимости 1.6$ за транзит делим на стоимость 95$ =??? 1.68% от транзита газа в Европу.

Абырвалг5 Января, 2006, 16:38

Для Брат-3Огромный респект тебе, камрад!!!Разложил всё по полочкам и трахнул говённую бендеровску сволочь по самое небалуйся. Я пытался с предыдущего форума тебе написать, но модер режет послания мои и, сцуко не краснеет.Одно обидно, ни с того ни с сего в доме похолодало.Видать зима пришла :)

ВТ5 Января, 2006, 16:42

Так как администрация сайта перестала поставлять газ (зачёркнуто) оранжевых клоунов в минимально необходимых для увеселения публики количествах, решил я прошвырнуться по сайту. И обнаружил шикарный раздел, который ещё не читал - Оранжевые перлы. http://anti-orange.com.ua/art icle/noelections/64/5234Кто, как и я, ещё не читал - срочно туда! Клянусь, эта консервированная клоунада поможет скоротать время до появления первого живого ковёрного.Всё же не удержусь и процитирую:Як людина, що за тридцять років існування на Донбасі вивчила звички та уподобання малоросів, стверджую - тільки от\"єднання Заходу України може по-справжньому піднести імідж української мови. Тоді малороси заходяться заздріти - після подвійного підвищення рівня життя в Галичині, заробітчани, вертаючись на Лівоберіжну Україну казатимуть, зітхаючи: \"От блять культура! Могли ж і ми жить по-людьскі!\" Потім почнеться возня, трошки постріляють і до заходу приєднаються Житомірська, Хмельницька й Винницька області, запроситься корумпована Одеса.

Павел, Москва5 Января, 2006, 16:46

Красиво.Особенно понравился абзац:В основном (в пределах квоты в 50%) адресно доводить газ до конкретного крупного промышленного потребителя (дружественного - нужного России) и коммунального сектора отдельных регионов (часть экономического базиса федерализации Украины). Эти мероприятия будут являться практическим воплощением тезиса годовой давности о \"замыкании юго-востока Украины на Россию и азиатские страны\".Так и рисуются картины: богатое население юго-востока Украины, производящего все - от шариковых ручек до суперкомпьютеров - выезжает в новогодние праздники куда-нить на багамские острова, отдохнуть-развеяться. На таможне зажтточные граждане юго-востока Украины встречают своих маленьких сограждан-укров, которые в оные же новогодние празники возвращаются домой с европейских залежей сортиров - чуток передохнуть и отскрести дерьмецо с лица.Все правильно. Пока оранжевые политики выпучив глаза галдят на весь мир, Россия с помощью Газпрома, тихой сапой возвращает себе свои ЗАКОННЫЕ территории.Красота.

Башкирский призрак5 Января, 2006, 16:59

ХусейнКак оранжевый вылезет? Их совесть замучает потом!!!

Стрелец5 Января, 2006, 17:22

Брат-3Братишка, вы спрашивали, где фаусты и всякие мазепки. Известное дело где, в Ж..., извините, но именно там. Как я и предполагал, укр-туркменский газовый договор оказался БЛЕФОМ чистой воды. А СМИ писали, что Ющенко достал козырного туза из колоды!!! А то была шестерка! Позорище какое...Не имеет права пРезидент блефовать, вводить граждан в заведомо ложную ситуацию. Это и дало России моральное право обвинять Украину во всех грехах и воровстве. И НИКТО не смог опровергнуть обвинения России. Крыть оказалось нечем. Молчаливое признание. Наибольшим выигрышем России среди приведенных считаю то, что Украина признала цену в 230$. Сегодня этот факт лежит в тени и не обращает на себя особого внимания, но уже скоро аукнется, да так, что может быть хуже бомбы. В 95$ - не верю. Что-то не лепится. Если взять из статьи стоимость туркм. газа на границе в 65$, то (40*65 + 17*230)/(40 + 17) = 114$.Получается, что в \"коктейле Ивченко\" никакого российского газа не будет. Во-о-о! Одна ложь!Предлагаю дать имя газовой сделке - \"Прозрачный туман\".

Брат-35 Января, 2006, 17:29

Бандерок люблю с самой службы в СА. Служил в Бандерии в ВВС. С той поры не могу, чтобы бандерке не насыпать на хвост перца. Больной я прямо без этого.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:31

ну в общем лазят кликуши оранжевые по инету, орут всякие лозунги... но я тут парочку по IP-шникам пробил - ЭТО НЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ ИЛИ УКРАИНЫ И ХОСТЫ РАСПОЛОЖЕНЫ ДАЖЕ НЕ В ЕВРОПАХ - В ОСНОВНОМ ЗАОКЕАНСКИЕ - УГАДАЙТЕ С 3-х РАЗ ОТКУДА КРИКУНЫ???

Стрелец5 Января, 2006, 17:32

Юля наверняка плачет. И не жалко вам, мужики, девушку с косой?Корыто с газом отодвинули, не подсунешься...

Desa5 Января, 2006, 17:34

Хорошая статья. Действительно, а что мешает Ататюрку... тьфу, бл., Туркменбаши поднять цену на газ? Похоже, оранжутаны сами себе яму выкопали.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:35

сейчас идет (и шла в общем то) идеологическая война, война в прямом смысле - форумы перестали быть местом для общения, а натуральным полем боя - скверная ситуация да и \"потери\" есть - вон доктор похоже тяжело ранен...

Стрелец5 Января, 2006, 17:35

Андрюха Питерский80% - США19% - Канада1% - УкраинаУгадал?

Башкирский призрак5 Января, 2006, 17:36

Вспомнил старый, друмучий анекдот:Возврощается националист с митинга поздней ночью. Подходит к дому, удивляется: \"на улице фонари горят\". Заходит в подъезд, опять удивляется: \"как чисто\". И ЛИФТ РАБОТАЕТ!!! Пулей влетает в квартиру, а жена на кухню его тащит и рассказывает: \"На работе долг по зарплате выдали за последний год с компенсацией и в должности повысили - теперь начальница, сына можно устроить водителем...\" Сел за стол, а там курочка с приправами, котлетки мясные, суп наваристый и Напиток Горячительный... Падает националист на пол и шепчет: ВСЕ! ОКУПАНТЫ ВЕРНУЛИСЬ!!!!

Брат-35 Января, 2006, 17:40

Андрюха! Как там Питер? Не был лет 5. Хотя родители родом оттуда. Жили на Аптекарьском пр-те.

Мазепа5 Января, 2006, 17:40

А что я говорил вам, дурики ? Что не будет газ дороже 100$... Так оно и вышло. Статья какая-то тупая. Украина покупает по 95, значит 135 россия положить из своего кармана. Вот и сказочке конец. Обделались вы по полной.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:41

в соседней ветке ну ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ДОКУМЕНТИКИ ОПУБЛИКОВАНЫ - ЗАКАЧАЕШСЯ...

Стрелец5 Января, 2006, 17:41

Андрюха ПитерскийДоктор превратился в пациента с маниакально-депрессивной формой шизофрении, вчера носился с маниакальной идеей газ-таксист, кто кого куда везет, сегодня лежит с депрессией. Забодал, жу-уть.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:43

Питер \"расцветает\", потихоньку становится действительно столицей - а вот суеты Московской нету...

Брат-35 Января, 2006, 17:43

Мы здесь как пауки триколорные. Сидим и ждем, когда к нам в паутину залетит оранжевая муха.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:43

СТРЕЛЕЦ УГАДАЛ С ПЕРВОГО РАЗА - ПРИЗ В СТУДИЮ...

Брат-35 Января, 2006, 17:45

Привет мазепка! Заходи! Снимай штанишки! Поговорим!

Стрелец5 Января, 2006, 17:45

МазепаЭто не статья тупая, это ты тупой, читать надо статью, тебе - несколько раз. Украина признала цену в 230 долларов? А больше пока и не нужно.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:45

МАЗЕПКА ГОВНЮЧЕК НАРИСОВАЛСЯ - ТЫ МАЗЕПКА СХОДИ В СОСЕДНЮЮ ВЕТОЧКУ ПОЧИТАЙ ПОДЛИННИКИ ДОГОВОРА И ПОСЛЕ САМ РЕШИШ КУДА ДАЛЬШЕ _ ВЕШАТЬСЯ ИЛИ НА ХУ...

Башкирский призрак5 Января, 2006, 17:46

Андрюха ПитерскийНе похоже - может Доктор свалил куда и к Инету не подходит, а урод какой нибудь ник юзает. Насчет поля боя - идет тренировка перед выборами! Кто даст гарантии что Янукович или его помошники не сидят в форумах? Народ учится рушить доводы оппонентов (противника)...

Desa5 Января, 2006, 17:46

Мазепа, ты еще не опрыщавел, как гниЮщенко? И не замерз? Тогда с новым годом. :)_)Как же у вас, свидомых, мозги-то засраны, аж жутко делается.....

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 17:49

Призраку, все возможно, на КМ - форуме фаустов аж несколько штук, причем один точно педик...

Башкирский призрак5 Января, 2006, 17:50

Мазепа Сегодня, 2006, 19:40 Рад приветствовать Оранжевых! Ладно один вылез! Посмотри ссылки на статье: \"Возвращение в авганистан...\"

Мазепа5 Января, 2006, 18:16

(((Украина признала цену в 230 долларов? А больше пока и не нужно.)))Стрелец, ты либо дурак, либо прикидуешься. 230 долларов то отмазка Путина, шоб зывуалировать свое поражение. А то ж как получается - на весь мир орали про 230, а продавать будут по 95. Я вам больше скажу - ту компанию РосУкрЭнерго Киев вскоре возглавит и потом еще цену понизит. Просто шоб вселюдно россию не унижать пока это скрывается. А вообще подумайте и переходите на сторону победителей, пока мы добрые. ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы.

Saddam5 Января, 2006, 18:35

гм-гм... помнится я говорил что газ будет не дороже 100$... а вот за мазепой таких прогнозов не припомню.вообще скажу честно, картинка с пресс конференции позабавила:В кадре - Миллер : мы довольны соглашениями, продаем газ по 230$, далее камера смещается, в кадре - Ивченко : мы довольны соглашениями, покупаем по 95 $. Пожимают друг другу руки и расходятся )))

Vic5 Января, 2006, 19:36

Мазепе-а че мелко так, сразу берите уж Газпром. Компания- ОАО, акции можно купить, не отрывая задницу от кресла, на клаве потоптался, бабки перечислил, акции у тебя. Можна вообще газ себе по $ 80 отдавать.

между тем5 Января, 2006, 19:53

между тем, весь объем туркменского газа на 2007 год закуплен Газпромом.... а эта организация газ по 230 продает....в чем хохлы и расписались )))

Мазепа5 Января, 2006, 20:04

Возьмем и газпром, не волнуйся ты так. Через 5-6 лет все будете под наши дудки под гуцульские плясать ;) Вы ж овечки все - как нарядили - так и пасетесь!

Евгений Криворожский5 Января, 2006, 20:06

А мажопка!С новым годом тебя с рождеством христовым,хотя ты наверно уже справил католическое?!Как тебе расклад что договора с туркменией несуществует в природе?И туркмен батя ведь недурак,раз россия по 230 продаёт то он то чего бабки терять будет,свои кровные,восток однако!

Alex5 Января, 2006, 20:09

Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто идут Владимир Владимирович™ и президент Украины Виктор Андреевич Ющенко по пустыне. Виктор Андреевич несет бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ несет мешок золота.- Слышь, брателло, - спрашивает вдруг Владимир Владимирович™ у Виктора Андреевича, - Дай воды попить.- Даром не дам, - отвечал Виктор Андреевич, - Можу обміняти.- Давай! - согласился Владимир Владимирович™.Мужчины остановились. Виктор Андреевич отдал Владимиру Владимировичу™ бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ отдал Виктору Андреевичу мешок с золотом.Мужчины пошли по пустыне дальше.- Слышь, брателло, - спросил вдруг Виктор Андреевич, - Дай води попити.- Даром не дам, - отвечал Владимир Владимирович™, - Могу продать.- Давай! – согласился Виктор Андреевич.- Устроим рынок, - предложил Владимир Владимирович™.- Добре, - согласился Виктор Андреевич, - Рынок – так рынок!Владимир Владимирович™ остановился у бархана, поставил перед собой бурдюк с водой и закричал:- А вот вода! Кому воды!- Мені! – воскликнул Виктор Андреевич, - Скiльки?- Один глоток, - ответил Владимир Владимирович™, - Стоит мешок золота.- Ти че? – удивился Виктор Андреевич, - Офонарел?! Ти давай призначай економічно обґрунтовану ціну!- А ты, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, обводя своими президентскими руками бескрайнюю пустыню, - Походи по рынку, поторгуйся.Виктор Андреевич растерянно оглянулся.Владимир Владимирович™ улыбнулся во сне.

Alex5 Января, 2006, 20:38

Фёдор Михайлович Достоевский написал это 150 лет назад:... по внутреннему убеждению моему,самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще небыло, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов,как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европасогласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, неоспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистникславян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потомучто знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому,неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер вэтом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе ипроисходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь ненадо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовитьсявперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именнос того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например,ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейскихдержав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявятсебе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшеюблагодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись призаключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа,так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, \"имея в видурасширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощенииславян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени\". Долго, о,долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого,святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из техидей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеиперестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и вбессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русскогонарода, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождениенесчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, каквы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы ещенужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-какустроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый дляосвобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают!Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будьво все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно самисумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая,опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против ихосвобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверносуществует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется уних в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станутговорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие,или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и боятьсявластолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами,будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О,я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила,значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всюсвятость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она вчеловечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалкомменьшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и дажеполитическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славянвысказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способныек самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская,мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель иненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самогоначала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры,ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут вупоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы,извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконецминистерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства ичто какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфельпрезидента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, чтовсе эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потериличности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными,и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизмапрежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и всвоем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой этиземлицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг противдруга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они всенепременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать,сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви,но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, ане раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегдаостанется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, чтостоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех ксебе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты,когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будьРоссии, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство ихмигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самаянациональность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколькоотдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и заботамирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч прислучае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгодаРоссии, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею,силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешнойненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будетсознавать, что центр славянского единства - это она, что если живут славянесвободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она,что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России этосознание, кроме трудов, досад и вечной заботы? Ответ теперь труден и не может быть ясен. Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и бытьне должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию,присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч.Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как ився Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит богРоссию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полногополитического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнетобъединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив,напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы иустранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив имтолько, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу инациональность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопотподдерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян,им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказавполнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, ксебе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь,воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детскойдоверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разныеученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Этирусские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизньславянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к роднойматери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором временипривнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь,расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык,литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новыегоризонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь ученымиувлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этомроде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, ещецелый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни излитературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весьэтот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью иупорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкойизменой славянству ради европейских форм политического и социальногоустройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянскоговопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточноговопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточныйвопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тожеочень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будетвсегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё,наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того,чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстнойи чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощныйорганизм братского союза племен, создать этот организм не политическимнасилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом;вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского еепризвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации небудут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служениячеловечеству, а только будут служить одним своим \"интересам\", то погибнутэти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, какте, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и нетребуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическомулишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство своеновое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никакихна свете. Стало быть, и \"выгоднее\" ничего не может быть для России, какиметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самойи всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной идоблестной работе своей для человечества. Будь окончание нынешней войны благополучно - и Россия несомненновойдет в новый и высший фазис своего бытия...Боже, какой гений!!!

Евгений Криворожский5 Января, 2006, 20:57

Алекс респект,Полный позитив!!!!

Оервар5 Января, 2006, 21:00

Насколько я понял, то исходя из договора: русский газ за 260, туркменский за 95. Цены за транзит повысился минимально! Тоесть я не могу понять, отчего радуется \"Мазепа\"?

Мазепа5 Января, 2006, 21:13

Весь газ за 95 на несколько месяцев. Потом ниже. А после революции в России будет бесплатный.

Андрюха Питерский5 Января, 2006, 21:16

Мазепа ты что дурак, какая нах революция в России... ты с какой пальмы слез обезьян... ты когда в России то последний раз был дебилка?

Оервар5 Января, 2006, 21:18

\"Мазепа\"В договоре написанно, что русский газ за 260, а туркменский за 95! Кто потом будет понижать цену? Кстати в договоре указанно опять по взаимному соглашению.Кстати недавно прочитал как Ваш идеал реального Мазепу чуть не разорвали запорожские казаки, когда поймали того с грамотами Выговского к туркам! Серко спас, на свою голову...

Оервар5 Января, 2006, 21:19

МазепаЧто касаеться революции в России... то мне кажется, что это Вы что-то съели несвежего...

старый5 Января, 2006, 21:20

тупому мазепкебыло предложение 1 квартал по 50 вспомнил- и было якобы еще 40 млрд туркменского по 60 а в итоге по 95 и самый дешевый в европе транзитмазепа -бери оранжевый шарфик мыло веревку

Евгений Криворожский5 Января, 2006, 21:23

viktor@yuschenko.com.ua.Какое точное мыло у преза виктор,собака.ющенко.ком .уанасколько я знаю у госструктур гов.а ющ признаётся косвенно даже тут что украина для него комерческое предприятие!!!

Чумак5 Января, 2006, 22:22

Мазепку несчастного в игнор. У него убогого вся клава мокрая от слез, а он песни горланит: Врагу не здается наш гордый Варяг (В смысле Прыщ.).В игнор, в игнор.

rt5 Января, 2006, 22:38

\"В результате сведения баланса между ценами за транзит газа, которые получит Украина, и стоимости газа, который приобретет страна по соглашению с \"РосУкрЭнерго\", мы получим снижение реальной цены естественного газа до менее чем $95 за тысячу кубометров, так как средства за транзит, которые получит \"Нафтогаз Украина\" от \"Газпрома\" будут компенсировать цены на газ в 2006 году\", - подчеркивает Райффайзен.

Vitjaz5 Января, 2006, 22:41

Мажопка ! посчитай среднюю цену за газ:-) получается ~140 баксов в 2006 году.

Владимир Россиский5 Января, 2006, 23:32

Специально для глупого мазепы собрал все выводы форумчан, добавил немного своего и вот что получилось. Читай внимательно, Мазепа1. Россия добилась перехода на рыночные рельсы.2. Газпром продает газ по 230$, неважно, что через посредника.3. Россия установила выгодную себе транзитную ставку.4. Россия исключила возможность транзитного шантажа Украиной в будущем, так как заключены два отдельных договора на транзит и на газ.5. Украина лишила себя возможности маневра, потому что теперь среднеазиатский газ будет идти через РосУкрЭнерго. В 2006 году Украина еще будет иметь возможность напрямую получать туркменкский газ (об этом вчера заявил Ехануров, если опять не солгал). Но в 2007 году Газпром выкупил весь объем туркменского газа. Что касается Узбекистана и Казахстана, то они являются верными и надежными союзниками России. К тому же вся газотранспортная сеть там принадлежит Газпрому. На чьей стороне ини будут играть не знаю, но я так думаю, не на стороне Украины.6. Нафтогаз мог с таким же успехом смешивать среднеазиатский и российские газы у себя на Украине. Какая разница где смешивать? Результат один получается, примерно с одинаковой ценой. Еще в прошлом году на Украине заявляли, что средняя цена с учетом туркменского газа будет намного ниже рыночной цены. А так как теперь эта схема будет работать через РосУкрэнерго, то теперь Газпром получает контроль за ситуацией. Вот и выходит: российский газ по рыночной цене плюс среднеазиатский газ по 50$, получается примерно 95$. Ивченко сам не понял как его переиграли. Ему просто показали ту же конфетку, но с другой оберткой, на которой было написано \"95$\" вместо \"230$\", но начинка-то осталась прежней.7. А кто сказал, что азиаты не захотят поднять свою цену на газ в следующем году? 8. Цена газа была 50 $ - стала 95. В чем успех-то? Когда и где это называли экономической победой?9. Если газ вырос в цене чуть не вдвое, транзит - только на 45%. Кроме того, цена именно транзита, а не газа зафиксирована на все 5 лет. То есть лишили главного козыря, фактически разоружение. Короче, сдали почти все, что могли.P.S. \"Украинская власть мало того, что проиграла, она еще и не поняла, что проиграла\", - Турчинов

ххх5 Января, 2006, 23:58

2\\3 газа с Азии по 50+транзит=на границе951\\3газа с ГАЗпрома по 50 =на границе50ЭТО БЫЛОА СТАЛО2\\3 газа от РОСУКРЭНЕРГО---по 95= на границе 951\\3газа от ГАЗПРОМ--по 230 но через РОСУКРЭНЕРГО--по 95=на гран. 95ДОПЛАТА от старой стоимости 1\\3часть по 45

Владимир Российский6 Января, 2006, 00:27

xxx, а ты в корень смотри, глубже и анализируй. Внимательно анализируй, не поверхостно. Может быть и поймешь, где ты ошибся. И перспективу смотри, а не только сегоднешнее положение.А то что ты написал - самоуспокоение.

ххх6 Января, 2006, 00:34

ВСЕМ ПОЛИТ-ЭКОНОМИСТАМ ВКЛЮЧИТЬ---ЯНДЕКС---НАБРАТЬ----ГАЗОВАЯ ВОЙНА----И ПРОЧИТАТЬ 20-25 СТАТЕЙ ОТ РАЗННЫХИЗДАНИЙ

ххх6 Января, 2006, 00:59

ДОКТОР ВЫ ЗА СУТКИ ОТ ИЗДАТЕЛЬСВ СДЕЛАЛИПРОГНОЗВЫЙДИТЕ НА СВЯЗЬ.ЕСТЬ РАБОТА.

3axoдяга6 Января, 2006, 02:01

Создали третью фирму и из воздуха деньги получают. На должностях консультантов и деньга идёт и ответственности никакой и фирма, с понтом, заграничная. Зато отдуваться другим. Очередная оббираловка народа, в данном случае Украины. Впрочем, поделом. Не надо было слушаться таких как мазепа и выбирать (в нарушение всех законов, от логики до конституции) таких как хрющь.

www то 3axoдяга6 Января, 2006, 08:28

Хрюща, к сожалению, никто не выбирал. :-( Его нам из вашингтонского обкома назначили и при помощи мутантов, собраных на майдане, в президентское кресло посадили, показав при этом картинки по телевизору.

Илько.6 Января, 2006, 10:26

Оранжевые вопят будто Запад их поддержал. Ну, повоняли в прессе. Осудили вроде Россию. Но везде был вывод: разбирайтесь сами промежду собой, без нас. Струхнули холодов. И ни одна падла не сказала: у нас есть резервы, а у всех есть на мало ли что - вдруг взорвут газопровод и неделю не будет работать? И мы неделю-две потерпим без газа ради демократической Украины, чтобы сломать Россию.Думаете, почему упертые кугуты быстро сдались? Они что, население пожалели? Да пох им то население! Нет, явно хозяева цыкнули, дескать, не балуй! И ффсё!А вот третий тур \"выборов\" - самый что ни на есть государственный переворот. Прошел - правильно, обком цыкнул продажной украинской элите: не пустите на трон нашего сукына сына - отберём визы, запретим въезд в страны Запада (как элите Бацьки), заморозим счета, выгоним деток. И все легли - Верховный суд, Рада. И не \"заметили\" 5 млн. голосов из воздуха (заробитчан) против 2-х у Янука. Если обком передумает и скомандует, тут же вытащат на свет божий тысячи томов нарушений, обнаруженных международными наблюдателями у оранжевых - и тогда бы все повернулось обратно и вещи назвали своими именами: госпереворот. Но куда тогда девать Раду, Верховный Суд и других предателей Украины - патриотов США А продажность Верховного Суда очевидна по другому делу: собралось рекордное количество судей (47) со всей страны, примотали из-за бугра, тока умирающие не приползли, в общем, всеобщий аврал, всех свистнули наверх. И впервые для практики аналогичных органов всех времен и народов приняли ЕДИНОГЛАСНОЕ решение о прекращении ВСЕХ уголовных дел Юлечки и ВСЕХ ее подельников! Решение выходит за рамки любых вероятностных явлений, т.е. невероятное! Скока же это надо было забашлять? И нация козлов отдаст голоса \"чистой\" суперавантюристке и конченной дуре - соображает как украсть и развести лохов на самой наглой лжи, ума же в управлении страной не проявила, и Пчеловод дал ей наломать дров, сломать шею. А дура - только дура могла добиваться такого ЕДИНОГЛАСИЯ да РЕКОРДОВ \"оправдания\", не понимая, что куда правдоподобнее был бы обычный кворум, а не чрезвычайный съезд, и обычное соотношение \"за-против\" при общем решении в её пользу. Кстати, в Москве она свою вину признала, но от неё якобы отстали за сроком давности. Но это ничего не значит, генпрокуратура России всегда может пересмотреть это решение, дескать, в деле обнаружились новые обстоятельства, срок тебе, дорогая, причитается поболе, а срок давности по этой статье не 6, а 20 лет. Извольте белы ручки-с - и гражданка, пройдемте. То есть она на российском крючке и индульгенцию купила подсказав, как родимую неньку и заодно ненавистного подельника вьячить по газу, а теперь для пиара подает на них в прокуратура. Наглая, отчаянная авантюристка, а решения судов (в том числе и по двум прокурорам) говорят о полной слабости Юща. Но по уму оппозиции надо раскрутить ее признание вины в уголовном деле – вон как Януку раскрутили дела тридцатипятилетней давности!... А вообще это называется «эуропейська нация» - какая мразь правит. Первый Прэзыдэнт – бывший первый секретарь ЦК по идеологии, Геббельс КПУ. Можно ли себе представить, чтобы Геббельс стал президентом послевоенной Германии? На Украине это запросто! Хотя вон даже у суперподонка Геббельса хватило совести покончить с собой! А в стране дураков оборотень становится президентом! Второй президент – сами кричат «Кучму в тюрьму!», один из главных лозунгов революции! А третий – сами видите. А четвертый – Юля!? Полный маразм? И это – великая нация? Мазепки, а ну чистить сортиры и в борлели, жывотные!Насчет же завоевания России? Таки да, мазепок так уже миллионы, нотам они быстро обтесываются, и мечта каждого – осесть в России, вытащить семьи из западэнского говна. И быстро ассимилируются, переходя с польского наречия русского на русско-кацапский. Ну, скока-то лет акцент остается, но, осев, становятся самыми крутыми патриотами и больше всех ненавидят хохлов! Музыка!Оно и естественно: более великий, основной русский язык и русская культура покрывают мову и шароварщину как бык овцу. А тут на Украине авантюрист тужтся сделать наоборот. А собачий конец Мазепы, Скоропадского, Петлюры, Бандеры, Шелеста ему не урок! Между прочим даже этим «диячам» примитивный нерешительный селюк в подметки не годится! Те хотя бы были сильными личностями и вождями в авторитете у своих. А тут на него потянули ничтожества вроде Зинченка-Томенко – бывшие комсомольские ахтивисты, взбунтовавшиеся, когда их обделили при всеобщем дерибане.

ххх6 Января, 2006, 11:33

ДОКТОР ВЫХОДИТЕ НА СВЯЗЬ

Москальский Дед МОроз6 Января, 2006, 12:18

ВНИМАНИЮ ВСЕХ СВИДОМЫХ, МАЗЗЕППЕ ОТДЕЛЬНО!!!Читайте своих классиков, кстати Юлька конешно стервень изрядная но башка судя во всему варит не плохо, хотя МФТИ и не заканчивала, ха-ха-ха...\"Юлия Тимошенко представила расчеты потерь Украины из-за подписания нового газового соглашения с Россией5 января на пресс-конференции в Киеве экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко представила ориентировочный расчет потерь Украины от подписания нового газового соглашения между НАК \"Нафтогазом Украины\" и РАО \"Газпром\". Как передает корреспондент ИА REGNUM, по расчетам Тимошенко, минимальные потери Украины в этом году могут составить 4 миллиарда 545 миллионов долларов США, которые получит дополнительно руководство \"РосУкрЭнерго\". Предлагаем результаты подсчетов, произведенных лидером Блока Юлии Тимошенко вашему вниманию. \"Расчет потерь Украины от \"Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере\" между ОАО \"Газпром\", НАК \"Нафтогаз Украины\" и компанией \"РосУкрЭнерго АГ\", подписанного в Москве 4 января 2006 годаИсходные данные1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год:Источник поставок Объем, млрд. м. куб.Собственная добыча 20,5ОАО \"Газпром\" 17,5Туркменистан 40,0Всего 78,02. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб):за 2005 год - 70,4;на 2006 год (1 полугодие) - 95,0;2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном).3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб):за 2005 год - 44,0;1 полугодие 2006 года - 50,0;2 полугодие 2006 года - 60,0.4. Цена российского природного газа:за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0;на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза).5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км):за 2005 год - 1,09;на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза).6. Транзитная ставка для компании \"РосУкрЭнерго АГ\" по территории Россійской Федерации:0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км.7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины:за 2005 год:23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США;на 2006 год:110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США.Расчет потерь на 2006 год1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 та 2 полугодия 2006 года):17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США;17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США;Всего - 1006,4 млн. дол. США.2. Потери от повышения цены на российский природный газ:17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США.3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки:1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США.4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год:Дефицит баланса:по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб.,по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб.Всего - 6,5 млрд. м. куб.Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене:6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США.5. Суммарные расходы на 2006 год:1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США.Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год.Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США.Дополнительные потери на 2007 годПри условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года:34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США.Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов\".

Москальский Дед Мороз6 Января, 2006, 12:21

И в догонку еще один опус от украинской \"Долорес Ибаррури\"Юлия Тимошенко: \"Украина может вообще лишиться газотранспортной системы\"5 января лидер Блока Юлии Тимошенко и экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко провела пресс-конференцию, на которой прокомментировала подписанные между НАК \"Нафтогаз Украины\" и РАО \"Газпромом\" газовые соглашения. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, Тимошенко заявила: \"Настоящим соглашением создано общее предприятие и предусмотрено, что в уставной фонд этого предприятия будут внесены финансовые ресурсы, а также активы. Я утверждаю, что в качестве таких активов в устных договоренностях было предусмотрено вложение в \"РосУкрЭнерго\" части нашей газотранспортной системы. Компания \"РосУкрЭнерго\" сейчас набирает кредиты, чтобы позднее заявить о своем банкротстве и неплатежеспособности, и рассчитаться по кредитам газотранспортной системой Украины. Мы требуем прекратить какие-либо коммерческие отношения с \"РосУкрЭнерго\" и обращаемся в Совет безопасности Украины, чтобы она расследовала, кто является основателем этой криминальной структуры\".Также по словам Тимошенко, соглашение о решении газового кризиса свидетельствует о том, что \"на самом деле через посредничество \"РосУкрЭнерго\" таки приняли цену газа от России 230 долларов за тысячу кубометров. Причем эта цена абсолютно не зафиксирована на какой-либо период. Она будет потом определяться по формуле, которая не предоставлена в этом документе, и мы не застрахованы от того, что через несколько месяцев эта цена будет спонтанно повышаться, а цена на транзит российского газа по украинской территории зафиксирована настоящим договором на 5 лет как неизменная\".

Москальский Дед Мороз6 Января, 2006, 12:26

На самом деле мне даже немножко стыдно за полное бесстыдство наших бойцов из Газпрома, так обманывать партнеров нельзя!!!Хотя с другой стороны, какие они нахрен партнеры, и потом бизнес есть бизнес...МАЗЗЕППЕ рекомендую тщательнее празновать победу над клятыми москалями...

Павел, Москва6 Января, 2006, 14:56

2 xxxНе мели здесь бред, не позорь оранжевых... Ты небось, как я заметил, математике у вашего жопомордого бухгалтера учился? Или тоже выпускник высшего пехотно-кухонного училища, как некий faust?Тады ой.

фунт6 Января, 2006, 14:57

ДЕДУ МОРОЗУцена на транзит не фиксированнаяпотери должны были быть как и у всех стран---подорожал газ---потери Украина свела к минимуму

ххх6 Января, 2006, 14:58

ДОКТОР ВЫХОДИТЕ НА СВЯЗЬ

3axoдяга6 Января, 2006, 16:56

для www на 10:28 Я тоже его не выбирал, но голосов у него было много. Пусть и меньше половины, но много. И где были тогда его противники? Почему не звонили на теле-радиостанции с прямым эфиром и не протестовали? (не говоря о демонстрациях, ведь закидали же тухлятиной сторонников ОУН-УПА, когда захотели) Почему телефоны сторонников Януковича были опубликованы, а Ющенко - нет? Таких \"где\" и \"почему\" задать можно очень много. (Ответ, я думаю, вы знаете) И уверяю вас, что сторнники Ющенко-Тимошенко воспользуются всеми перечисленными (и многими другими) средствами для достижения власти. Впрочем, сейчас нужны не крики самобичевания. Сейчас нужно провести работу среди западных районов Украины по разяснению причин теперишней плохой жизни и о том, как сторонники Януковича эту жизнь улучшат. Да вот только нет этих агитаторов-просветителей. И если оранжоиды опять продавятся к власти, то винить надо будет не их.

Sergant-SU6 Января, 2006, 18:22

Люди главный прикол в том что будет если...некая карла дель понти хлопнет Росукрэнерго??? К примеру по сигналу что там бабло отмывают??? У кого будет закупаться ГАЗ по 95 ??? У швейцарской прокуратуры???А Газпром будет не приделах...тем более уже пиарят что сия контора есть \"Рога и копыта\"

Святой6 Января, 2006, 20:07

Специально для МазепыПростенький пример.Я продавец, беру из водопроводов №1 (мой) и № 2 (соседский) воду, себестоимость которой мне 60 за бутылку. И хотя водопроводы разные, вода в них совершенно одинаковая.Вы покупатель, вам нужна вода.Я показываю вам бутылку из водопровода № 1 и говорю цену - 230.Вы орете, что мне надо бояться Бога, что ваша семья пойдет по миру, тем более, что вода-то стоит не больше 80.Потом мы долго торгуемся и подписываем договор, что минимальная партия - 9-ть бутылок: 8-мь бутылок из водопровода № 2 пойдут по 80, а 9-я из водопровода № 1 по 230. Но поскольку вода во всех 9-ти бутылках одинаковая, я беру у вас канистру, сливаю в нее всю воду и продаю всё оптом по 870. И такая цена будет минимум год и только для вашей семьи.Вы приходите домой, разливаете воду в бутылки по новой и радуетесь, поскольку бутылка выходит не заявленные первоначально 230, а всего по 96.Ваши жена и дети радуются вместе с вами, радостно скандируя: \"Разом нас багато,нас не подолати! Так-так-так! Обманули москаля на четыре кулака!..\"Я ругаясь, что мол \"в убыток себе продал\", радуюсь тоже, хотя не так громко и явно.П.к. кроме того, кроме непосредственной, прибыли от воды № 1 проданной по 230, по договору \"О продаже воды\", я организовал с вами консорциум \"Прозрачная канистра\", благодаря которому:1. Я имею право контролировать процесс повторного разлиция воды и её использования внутри семьи.2. Право использовать канистру покупателя (к которой меня раньше и близко не подпускали) в любой момент, когда она мне понадобится. (А канистра мне нужна постоянно. Не вы одни покупаете.)3. И наконец, самое интересное.Приходите вы ко мне и говорите, что хотите купить 20 бутылок воды, для того, что бы перпродать соседу. \"Хороший человек\" - говорю я - \"согласен\". И продаю вам воду по 230. И вы покупаете. По договору оговорено, что по 95 только для вашей семьи, а для реэкспорта только по 230.Это рынок.

Д-р Йохансон.6 Января, 2006, 20:28

Молдавия согласилась на передачу в управление Газпрому приднестровских активов АО \"Молдовагаз\". 06.01.2006, Кишинев 21:47:34 Правительство Молдавии и ОАО \"Газпром\" согласовали вопрос передачи в управление российскому газовому холдингу активов российско-молдавского предприятия АО \"Молдовагаз\", расположенных в Приднестровье, сообщил РБК председатель правления АО \"Молдовагаз\" Геннадий Абашкин. По его словам, такое решение было принято для повышения эффективности продаж российского природного газа в Приднестровье. Условия, на которых приднестровские активы АО \"Молдовагаз\" были переданы в управление Газпрому, пока не разглашаются. Ранее советник президента Молдавии по экономическим вопросам Олег Рейдман заявлял, что власти Молдавии и Газпром договорились о сохранении единой газотранспортной системы республики и передаче в управление российскому газовому холдингу компании \"Тираспольтрансгаз\" - дочернего предприятия АО \"Молдовагаз\", работающего в Приднестровье. В конце ноября 2005г. Верховный совет Приднестровья принял решение о выходе из АО \"Молдовагаз\" и передаче Газпрому половины своих акций в предприятии. Как сообщал министр промышленности Приднестровья Анатолий Блашку, Приднестровье уже передало ОАО \"Газпром\" в счет погашения своих текущих долгов за российский природный газ половину своих акций в АО \"Молдовагаз\". Другую половину акций в АО \"Молдовагаз\" Тирасполь планировал также передать Газпрому и с учетом этой доли создать совместное российско-приднестровское предприятие \"Тираспольтрансгаз-Приднестровье\", которое, как планировалось, с начала 2006г. будет работать с Газпромом напрямую. Молдавия назвала это решение приднестровской стороны незаконным, отметив, что в соответствии с законом об акционерных обществах, процедура выхода должна быть согласована с остальными акционерами, не только с владельцами предприятия - Газпромом, но и с правительством Молдавии, которому принадлежит 35,33% акций \"Молдовагаза\". До настоящего времени Газпром владел контрольным пакетом акций российско-молдавского СП АО \"Молдовагаз\" (50% плюс одна акция). 35,33% его акций принадлежало департаменту приватизации Молдавии, 13,44% - Комитету по управлению имуществом Приднестровья, остальное - частным лицам.

Анекдот на тему7 Января, 2006, 05:15

Идут Еврей и Хохол по пустыне.Первый тащит мешок золота, второй сала.Еврей проголодался и говорит:\"Давай устроим рынок, ты будешь продовать, а я покупать\"У хохла - не проблема -давай.Еврей:\" А вот сколько стоит этот небольшой кусочек?\"Хохол: \"Мешок золота\"Еврей:\" А почему так дорого\"Хохол\" А ты пройдись по рынку и поторгуйся\"

Андрюха Питерский7 Января, 2006, 09:52

Анекдот уже не на тему, тут скорее ситуация другая... более смешная, кусок сала продает не хохол, а еврей с мешком золота... а у хохла только руки жирные остались - вот так...

Андрюха Московский-Питеру8 Января, 2006, 08:05

Ты правильно понял.

кстати...9 Января, 2006, 01:02

Во Львове один из крупейших операторов кабельного ТВ \"ТРК+\" с Нового года прекратил трансляцию КРТ (Киевская Русь).Казалось бы, при чем здесь выборы и свобода слова?

Электрик9 Января, 2006, 10:37

Проба

Электрик9 Января, 2006, 10:40

Народ! Есть живые?

ВТ9 Января, 2006, 10:59

Ситуация следующая:- самая верхняя ветка забита до отказа неизвестным дефекатором- в предыдущей ещё места на чуть меньше сотни постов (напоминаю, действующий лимит - 400 сообщений на ветку)- здесь пока свободно более трёхсот.О(б)суждение, насколько понимаю (во всяком случае, его боль-мень содержательная часть) закончилась публикацией Душителем Б. некоей статьи, по сути являющейся конспирологическим эссе, т.е. художественной литературой.Вроде как всё.

Электрик9 Января, 2006, 13:42

Смотрю, кроме меня и ВТ народ общаться не желають!

доктор9 Января, 2006, 17:21

ИИИИИ ТИШИНА

Башкирский призрак9 Января, 2006, 18:24

Есть!!!! Я залез! \"Текст Соглашения об...\" скоро забьется, все пойдут сюда.

Анатолий9 Января, 2006, 21:17

Считаю что роспыляться не надо тем кто хочет избавиться от оранжевой заразы . Голосовать за Партию регионов.Другого выхода нет.Газовые трубы в обход Украины проложат не до 2010года а значительно ранше.Европа увидела украинский цырк и точно кинет много бабла в газопровод в обход цыркачей . Там народ не любит стрессы.

Башкирский призрак9 Января, 2006, 23:57

\"Текст Соглашения об...\" забился, все сюда !!!!-----Андрюха ПитерскийСегодня, 2006, 01:36 Мне кажется что эти планы будут выполнены чужими руками чтобы Россию никто напрямую обвинить не смог. Шахматная партия еще не закончилась, был шах украине и сша. И начал её точно не Газпром.

Башкирский призрак10 Января, 2006, 00:11

Люся, похоже я не дождусь сегодня вашего появления. Оставляю EMAIL как обещал, пишите.PS Для меня наибольший интерес на этом фруме представляют факты и диалог с людьми, а не возможность обматерить таких как мазепа и ему подобным.

Абырвалг10 Января, 2006, 08:56

Камрад Дизер на \"Тексте соглашения...\" меня опередил, но немогу не поделиться впечатлением от вчерашнего просмотра 5 го кАНАЛА.Юля - просто пёс цепной! Мочила Ивченко на его территории, как немца под Сталинградом. Всё ему припомнила, а тот в эфире присутствовал виртуально - то есть по телефону отбрехивался. В итоге под самый конец они всё выложили. Версия Ивченко: Ещё в июне месяце он по поручению Тимохи начал переговоры с Москвой и по её требованию посредником вместо \"РусУкрЭнерго\" должна была выступать \"Итера\". Думаю, что не надо объяснять кому принадлежит эта компания. Но Ивченко и Презик недопустили продажи национальных интересов Украины и начали газовую войну, а Тимоху послали нах...Версия Тимохи: Она всегда была за отмену бартера и отказ от посредников. Смеялся долго! Про \"Итеру\" речь совсем не шла, а газ покупался бы по 50 пиндогривен. Ивченко когда подписывал договор был или бухой в дупель или плотненько подмазан.Был там ещё третий забавный персонаж - некто Ксения Ляпина. Всё ляпала про патриотизм Презика и защиту нацинтересов. А в конце заявила, что \"РусУкрЭнерго\" отстёгивает баблишко лично Путину. На вопрос ведущего - откуда мол данные. Ответила - из Интернета. Ржал ещё сильнее и пропустил последнюю пере палку Тимохи с Ивченко. Передача закончилась нервным смехом последнего.Это уже не шутки Майдана. Это пошла война на уничтожение. Очень хотелось бы посмотреть заседание ВР, но блин дико занят на работе. Кто может - следите за событиями и сообщайте результаты. Буду периодически заглядывать. Зараннее благодарен.2 АнатолийСдаётся мне, что мы земляки Буковинцы. Если это так - напиши на мыло.

Башкирский призрак10 Января, 2006, 09:51

За бобло Путину можно и в суд подать. На месте РУЭ я так бы и сделал.

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 10:17

http://www.compromat.ru/m ain/ukraina/juschenkopodmena.htmскандальчики сливаются в могучую реку грязи, компромата и подолгов...

Рур10 Января, 2006, 13:26

To All:Для информации: = туркменский газ дешёв по причине своего НИЗКОГО качества: много тяжелых фракций, воняет керосином и т.д. Почти газоконденсат. Случай из реальной жизни:. Мой тесть купил баллон такого газа. Газ перестал гореть в конфорке плиты, хотя его оставалось ещё полбаллона.. Только после разогрева баллона с помощью электроплитки удалось выжать из него все эти восточные газовые помои. = В связи с вышеизложенным арифметика с конечной ценой на газ для Украины на самомо деле несколько другая: В Росукргазе будут смешивать немного высококачественного русского газа и дерьмо из Азии. В итоге потребитель получает по $ 95 (дешевое!) дерьмо с примесями хорошего газа.

Башкирский призрак10 Января, 2006, 14:10

РурСегодня, 2006, 15:26 В балонах продается сжиженный газ. Качество его четко нормированно (в России). Если осталось полбалона, то скорее всего там ароматический конденсат (Чистый газ не пахнет, туда добавляют вонючесть). На цену влияют:1. Географическое расположение месторождения.2. Количество сернистых и пр. примесей. Сернистые примеси имеют привычку \"жрать\" трубы изнутри. Именно поэтому газ с месторождений как правило проходит обработку и очистку.Потом, В Газпроме не полные идиоты сидят. Зачем гнать туркменский газ через полстраны, когда можно пусть его в страну, а на Укр. с месторождения поближе? То есть получать экономию на транзите.

Абырвалг10 Января, 2006, 15:20

Эй, камрады!Чего попритихли то?!Бурята в отставку попросилиhttp://www.utro.ru/news/2006/0 1/10/511112.shtml?1707Или снова гнусные происки неизвестных врагов?

ВТ10 Января, 2006, 15:24

Верховная Рада Украины отправила в отставку Кабинет министров Юрия Еханурова. За это решение проголосовали 250 (при 226 необходимых) из 405 депутатов.Кто там предрекал Еханурову ещё пару-тройку месяцев?... а дальше будет ещё интереснее.

Владимир Российский10 Января, 2006, 15:50

Любопытная статьяhttp://www.inosmi.ru/stories /06/01/05/3473/224718.html

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 15:54

блин.когда статью новую запустят.грузится долго!

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 16:26

http://www.rambler.ru/db/news/ms g.html?mid=7128057ИНТЕРЕСНО ДЕВКИ ПЛЯШУТ... А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЗЛОЖЕНО, А ПРЕЗИК БОЛТАЕТСЯ ХЕР ЗНАЕТ ГДЕ... КРУТО ХОХЛЯНДИЯ ЗАВОРАЧИВАЕТ...

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 16:48

http://www.vz.ru/economy/2006/1/10/18 298.htmlа вот еще грустная инфа... ой погано заворачивается все подряд...

Электрик10 Января, 2006, 18:01

Народ!Если есть мусульмане, поздравляю с праздником! Желаю всех благ и благосклонности Всевышнего! ---------------------------------У меня такое чуйство, что все только начинается!На мазепкины прогнозы внимания обращать не стоит. Как на него в свое время выразился кто то - Клим Чугункин! По моему так его сравнил сгинувший в информационном болоте итернета \"Мегабакс\"

Электрик10 Января, 2006, 18:51

Есть кто живой?

доктор10 Января, 2006, 19:04

не кричи---все тут.ПРИВЕТ.

старый10 Января, 2006, 19:06

ЭлектрикСегодня, 2006, 20:51 начинается 3 акт спектаклю-писец Украине

доктор10 Января, 2006, 19:10

Ой, не мороч голову.

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 19:11

да уж старый, похоже у вас там бойня разворачивается нехилая, презу пиндаля вкатили по самые гланды... то ли еще будет... причем быстро и глубоко

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 19:14

а если Юлька добьется денонсирования договора - вот уж точно будет кобздец... последнее время Украина демонстрирует очень опасные цирковые номера, да еще и без страховки...

Электрик10 Января, 2006, 19:24

Всем привет!2 Андрюхи ПитерскогоПрезик не где то лазит, а поехал к Назарбаеву барашка жрать. Суши и раков он уже не хочет!

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 19:31

А ну просветите народ,чегой то в государстве творится некогда по ссылкам лазитЬ!

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 19:34

Ну Евгений, ваша рада проинициировала отставку правительства... проголосовали за...

Брат-310 Января, 2006, 19:36

По всему видать, Россия, после газовой, начинает торговую войну с Украиной. Введены 30% антидемпинговые пошлины на трубный прокат из Украины. Ранее был запрещен импорт мяса из Украины.Ожидается введение антидемпинговых пошлин на сортовой и плоский прокат. А тут еще отставка Правительства. Похоже, играется большая шахматная партия. Россия играет белыми. Круто взялись за оранжей!

КаБыСдох10 Января, 2006, 19:38

А что там Ющ, наших, крымских татар забыл поздравить с байрамом? А ведь они так за него голосовали... Путин то поздравил мусульман...

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 19:40

Фигасе!А где этот дятел недотравленный?нашашлыках с назарбаевым?Ну. президент и патриот просто!

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 19:42

Путин молоток, помнит что по делам и пенсия будет...

Электрик10 Января, 2006, 19:49

Вопрос!А как по вашему мнению увяжутся назначение нового премьерминистра и конституционная реформа после 1 января 2006 года? Есть версии?

КаБыСдох10 Января, 2006, 19:51

То брат-3- только можно ли это все назвать БОЛЬШОЙ шахматной партией? При всем уважении к Украине... Это все равно, как я буду играть в шахматы со своим карманным компьютером... исход предрешен...

Башкирский призрак10 Января, 2006, 19:52

Брат-3Сегодня, 2006, 21:36Насчет пошлин на трубный прокат, так их собирались вводить ещё в прошлом году, Трубы Большого Диаметра (ТБД идут на трубопроводы) ввоз ограничен. Евгений На Соглашение он тоже уехал на лыжах кататься. Просматривается тенденция - чем круче проблемы, тем дальше призедент.Мда... Шахматная партия продолжается!

Айбoлит10 Января, 2006, 19:53

А где мазепики с ихними прогнозами? Похоже - пошла совсем другая история (которая будет на Патриарших прудах). И саркома легкого кой кому уже обещана.Аллес КАПУТ наступает.Что-то рановато...

Башкирский призрак10 Января, 2006, 19:57

КаБыСдохСегодня, 2006, 21:51 Дело в том что участвует не 2-а игрока Россия-Украина, а ЕС-США-Украина-Россия-Азия.

старый10 Января, 2006, 19:57

в НАТО хотят в 2008 а базы ЧФ РФ до 2013 не понимаю Ющ крым хочет отдать или устав нато изменить -кто прокоментирует коллизию

Брат-310 Января, 2006, 20:01

ЭлектрикСегодня, 2006, 21:49 Никак. Действующий парламент не может назначить Премьера. Это пока должен сделать Презик. Понятно, что Рада задробит его кандидатуру. Поэтому, скорее всего, Ехануров будет и.о. до мая месяца, когда новая Рада сможет сформировать новый Кабинет.Ющ заявляет, что отставка Кабинета Еханурова антиконституционна и он собирается разогнать Раду.Интересное шоу может получиться.

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 20:05

Президент Украины Виктор Ющенко намерен оспорить в Конституционном суде сегодняшнее постановление Верховной Рады об отставке правительства. Ющенко заверил, что нынешние и руководитель правительства, и члены кабинета министров, продолжат работу вплоть до парламентских выборов в марте. Президент Виктор Ющенко, в свою очередь, счел отставку Кабинета неконституционной – он намерен проработать этот вопрос со своими юристами и юристами правительства - уже сейчас он не исключает роспуска парламента. Юридически абсурдным счел решение парламента министр юстиции Сергей Головатый. Он считает, что в соответствии с изменениями в Конституции, до принятия присяги новой Верховной Радой, ни президент, ни парламент не имеют права формировать правительство.фигасе

Электрик10 Января, 2006, 20:10

По моему глубокому убеждению, никаких решений Ющер не примет! За него принимает решения большой белый отец из Вашингтона. Если попытается что то решить сам, будет еще хуже. Мозги \"диоксином\" выело!По этой причине он будет ждать решения за океаном. А дня через два, когда там очухаются и дадут рекомендации, начнет дергаться.

Брат-310 Января, 2006, 20:13

Евгений КриворожскийСегодня, 2006, 22:05 Конституционный Суд не сформирован. Оспаривать негде. Это понты.

КаБыСдох10 Января, 2006, 20:26

То СтарыйПроблема с уставом НАТО (насчет наличия военных баз других стран на терр. стран- участниц блока) вообщем- то надуманная, о чем и намекает с подачи Штатов госп. Гриценко. Все эти законы и уставы писаны не для того, чтобы их исполнять (и это касается не только уставов НАТО) Если будет стратегическая выгода у Штатов , они легко пойдут на их нарушение. Так как нарушать уставы и законы считается нехорошо и не солидно для демократичных стран, это нарушение будет названо ИСКЛЮЧЕНИЕМ. Может быть, временным исключением. Ктому же уставы можно менять...

старый10 Января, 2006, 20:27

вопрос удержит ли Ющ ситуацию статус-кводойдет ли до разгона парламента или импичментавеселое будет время до выборов

старый10 Января, 2006, 20:29

КаБыСдохСегодня, 2006, 22:26 и границы с Россией до конца не лимитированны- как по мне без согласования с Путиным не примут

Чумак10 Января, 2006, 20:30

2 Брат-3Сегодня, 2006, 21:36 Это не в шахматы, енто в Чапаева с безруким.

Брат-310 Января, 2006, 20:36

С НАТО есть еще одна зацепка. В НАТО не принимают страны, к которым, или у которых есть территориальные претензии. Потому и Румыния отказалась от посягательств на остров Змеиный в Черном море. Так может быть и с Севастополем. В Советсвкм Союзе это был город с особым статусом и Союзного подчинения. К Крымской области РСФСР он не относился, следовательно не мог быть \"подарен\" Украине. Его правовой статус в сегодняшней Украине очень зыбкий. Оранжи это просекли и заткнулись с увеличением арендной платы за базирование ЧФ, т.к. это влечет отмену Договора о признании границ.Стоит России поднять этот вопрос и Украине на НАТО можно ставить точку.

КаБыСдох10 Января, 2006, 20:38

А может быть такое, что Ющ решил (или решал)разогнать парламет( было такое, зондирование им почвы издалека, прощупывание/подготовка общественного мнения), а парламент это прочувствовал и решил нанести упреждающий удар ? Теперь, если Ющ все-таки осмелится разогнать парламент (на что все-таки он не решиться, мое мнение, у Ельцина хоть смелость была, этого у него не отнимешь) , то это будет теперь выглядеть как некоторая .... ну несолидная месть, что ли ...

Башкирский призрак10 Января, 2006, 20:45

КаБыСдохСегодня, 2006, 22:38 Разгон парламента вообще сильный ход, можно заранее подготовить пропрезиденские партии к выборам. И потом выборы когда будут? А мапеза за 2-а месяца до выборов гнал о фальсификациях, когда финальный список партий еще не сформирован.

старый10 Января, 2006, 20:46

Брат-3Сегодня, 2006, 22:36 в СССР было несколько городов со статусом например Ленинск (байконур) и ничего у казахов он я думаю Севостополь аргумент слабый-границы признали все и Россия в 1991 поезд увы ушел

Друг10 Января, 2006, 20:47

Если честно, то у меня тоже нехорошие предчувствия. Но ладно, чтоб расслабиться - бенефис Валерии Ильинишны. Эх, дед Мороз пропал, ему бы прочитать.http://grani.ru/opinion/novodvo rskaya/m.100398.html Санта-Клаус - отличный парень. В Штатах всегда знали точно, чем хорошие парни отличаются от плохих. А кто не знал на Старом континенте, тому штатники и канадцы должны объяснить через блокбастеры. Так вот, Санта - лицо богобоязненное, милое, рождественское. Что-то вроде крестного для младенца Иисуса. Добрый дедушка, вполне еще лихой. То ли золотоискатель, то ли ковбой с оленями, то ли чудом уцелевший реликтовый индеец с Аляски. Детство, Джек Лондон, рождественские ярмарки и распродажи, где нет пострадавших, кроме гусей, чью печенку на Рождество поедают французы. В мешке у Санты - действительно подарки, переполняющие детские башмачки. Как сказал про христианнейшего Санту злобный Д.Рогозин, тролль нашей Родины, - \"нежелательный мигрант\" без регистрации, персона нон грата. Как всякий хороший, надежный, прямой парень, верующий в добро и в младенца Христа, Санта-Клаус легко может быть обманут первым встречным негодяем с белой ватной бородой, в похожем на его собственное платье \"прикиде\", с палкой и мешком. В этом году опять состоялась историческая встреча Санты и Деда Мороза. И хоть случилось это не на Эльбе, но было очень похоже. Там, на Эльбе, добрые и смелые парни западной цивилизации, жертвовавшие жизнями, чтобы спасти Европу от фашизма, - американцы, англичане, рыцари демократии - встретились с советскими парнями, чьи жертвы, чья кровь и самая жизнь ушли на то, чтобы служить Дракону (Иосифу Виссарионовичу) и чтобы их концлагерь в 1\\6 суши не достался другому Дракону, Адольфу Шикльгруберу.Историческая победа советского народа как раз и состояла в том, что наш концлагерь остался за нами. Вместе с нашим дракошей. Который терзал тех, кого мог достать окровавленной пастью, еще 8 лет. А славные западные парни на Эльбе ничего не заметили, пожимая руки тех, кто должен был стать их непримиримыми врагами, целиться в них ракетами, натравить на них черный континент и половину Латинской Америки и радоваться всякой их беде; забрав в свой победоносный концлагерь половину Европы.Дедушка Мороз, партизан из советской глубинки, ветеран, глубоко ненавидящий Запад (даже на Севере омываемый Гольфстримом), исправно голосующий за КПРФ, \"Родину\" и Жирика, не считая Путина и \"Единой России\", - совсем не безобидный дедуля. Это языческий демон, злобный и мстительный. Санта-Клаус никого не убивает, его холод - это холод катка, парка, лыжни, зимнего курорта в Альпах, сияющего иллюминацией Парижа. А холод деда Мороза смертелен, мрачен, жесток. \"Нам вечным холодом и льдом сковало кровь от страха жить и от предчувствия кончины\". Это злое божество ГУЛАГа и Колымы. Даже в детской поэме Некрасова Мороз убивает честную и работящую крестьянку Дарью, лицемерно обещая ей отдых и забвение.Наше детство - это \"Мишки\" только в кремлевских елочных подарках, икра раз в два года по блату, Снегурка, похожая на пионервожатую, и для лучших из лучших - пустое отцовское место (или даже материнское) за столом. Диссидентское место - потому что для диссидентов не было праздников и их не отпускали из лагерей на елки. Нынешний Новый год был почти так же мрачен, как и те бесчисленные спресованные советские годы. Кровожадный дед с топором и Снегурка, похожая на Матвиенко, как нельзя лучше подходили к стройной фигуре гаранта вертикали с мешком. Но он ничего не доставал из этого мешка. Это у Ельцина были в мешке для нас подарки. А Путин только туда кладет. Этот мешок - жадное брюхо государства. И чем больше в этом брюхе, тем меньше остается у нас. В мешок уже положили и милый сердцу глинковский гимн, и НТВ с киселевской командой, и ТВ-6 и ТВС, и демократические думские фракции, и губернаторские выборы. В мешке унесли топить и Ходорковского, и Лебедева, и Пичугина, и Данилова с Сутягиным, и Трепашкина с Люзаковым. Наш дед Мороз - это Кощей Бессмертный с легендой деда Мороза, и пароли вырабатываются в ФСБ. А Путин - его приказчик. И видя в ящике тупые счастливые рожи обывателей, мне хотелось спросить у них, как смеют они радоваться, когда плачут детишки (пятилетние близнецы) Ходорковского и его родители, а дети Беслана уже даже и плакать не могут, ибо они жертвы.Рабы счастливы, у них сатурналии, они бегают по улицам с ракетами и хлопушками и шлют свои верноподданические письма \"на деревню дедушке Владимиру Владимировичу\". В Ново-Огарево. Дед Мороз к Рождеству никогда не имел никакого отношения. Он месткомовец-общественник. И по совместительству - гэбульник из Первого отдела. В этот Новый год он завербовал всю страну, которая уже несколько дней шумно радуется своей моральной погибели и своему позору.Валерия Новодворская

Чумак10 Января, 2006, 20:49

То СтарыйОтслеживаю Ваши посты и считаю что, Вы выбиваете 92 из 100. Поэтому хотел бы услышать Ваше мнение, хотя бы в двух словах об этомhttp://www.izvestia.ru/economic/arti cle3049169Не считаете ли Вы что происходящее на Украине лишь отголосок игры на порядок большей, в кою вовлечены США, Китай, Россия и пр. игроки тяжелого веса.Весьма буду признателен за оценку

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 20:50

старый, никуда \"поезд\" не ушел, прибалтов вон послали нах... и пошли родные... нах вот уж пол года идут и идут, вопрос о границах вообще-то крайне сложный - но если добровольно и по согласию - почему нет?

Брат-310 Января, 2006, 20:54

Башкирский призракСегодня, 2006, 22:45 По Конституции Украины Варховна Рада не может быть распущена Президентом менее чем за шесть месяцев до парламентских выборов. А до выборов осталось менее трех месяцев. Так что, это очередной понт.

Башкирский призрак10 Января, 2006, 20:55

Недолечили бабу в союзе. А нам теперь с ней мучится.Молчала бы о детях Беслана, иудина. На НТВ смотрел \"К барьеру\" с её участием, после просмотра захотелось крови этой ду.. дисседентки.

старый10 Января, 2006, 20:55

Андрюха ПитерскийСегодня, 2006, 22:50 некоректное сравнение прибалты -хотели кусочек России а здесь прямо наоборотРоссия в обозримом будущем побоится поднимать вопрос о перекройке границ СНГ

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 20:56

Чумак - я об этом все время намекаю - Китай не зря скидывает 1 трлн. долларов единовременно, а первые ласточки появились когда Россия свои золото-валютные резервы практически обнулила от баксов - досрочно вернув практически все долги...

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 20:59

Новодворская тварь первостатейная, сучище редкостное, но ничего закон вышел - теперь этой грязной прошмандовке прийдется куда нибудь работать устраиваться - грантов ей нихера не светит... кончился её и таких как она пердеж - посмешище...

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:00

То Брат-3Насчет Севастополя согласен, мое убеждение, что не будет он долго украинским... Он даже в Крыму выглядит несколько инородным... Родился и живу в 100км от Севастополя, и за всю свою жизнь был там с десяток раз всего...в России бывал раз в 20 чаще... Даже работая на режимном предприятии и имея форму доступа(были такие, кто знает, в свое время), оформляя командировку, нужно было в паспортном столе справку брать... Другой город, и менталитет там сохранился несколько другой... Город и его улицы прсто встроены в военные сооружения... Возле театра филателисты и собиратели сейчас продают не марки и значки, а старые медные пуговицы царских времен, стреляные гильзы всех времен и народов, ордена, медали, старые солдатские пряжки.... меняют и продают ведрами... Праздник и салют были 9 мая там- это нечто...

Брат-310 Января, 2006, 21:04

старыйСегодня, 2006, 22:46 Вопрос спорный. Может быть какой-то засланный казачок в вышиванке настоит на пересмотре арендной платы за ЧФ, тем самым денонсировав Договор о признании границ. Тогда второй раунд переговоров, а там все может быть. В такие игры играют дяди с умишком посилнее нашего. И информации у них поболее. Об этом сейчас только ШАХМАТИСТ знает.

Чумак10 Января, 2006, 21:07

To Андрюха ПитерскийСегодня, 2006, 22:56 Ну о триллионе речь вроде как не идет. Упоминалось 15% от этого триллиона. А 150 миллиардов для пиндосии фингня. А вот 2 триллиона на войну с Ираком это серьезно, пусть даже за всю компанию включая 2006-2008. Тем более внутренний долг США скоро подойдет к максимуму установленному конгрессом - 8,1 триллион. Писец какой-то идет глобального маштаба

старый10 Января, 2006, 21:07

ЧумакСегодня, 2006, 22:49 Украина увы рыба прилипала- кормящаяся у акулПроблема Ющенко-он опоздал его правление пришлось на время подоражания мир. цен на энергоносители и как следствие укрепления позиций России и одновременно ослабления США он теряет поддержку основных игроков и в силу этого обречен Он также обострил основные внутриукраинские противоречия которые пытались сгладить все 14 лет независимостиединственный выход-резкий подьем экономики у него похоже не получится -не та команда и не та страна где можно быстро мобилизовать население на подвиги во имя державы.Мой прогноз -распад

Башкирский призрак10 Января, 2006, 21:09

Андрюха ПитерскийСегодня, 2006, 22:59 Куда она устроится? Кто решиться взять на работу человека с такой репутацией? Да ВСЯ Москва над этим предприятием хохотать будет (если не вся страна). Хотя все узнают о таком предприятии, на рекламе потом можно экономить

Чумак10 Января, 2006, 21:10

То старыйСегодня, 2006, 23:07Выше Вы приводите цифру - максимум 5 лет.А как сейчас?Может во время или сразу после выборов?

Башкирский призрак10 Января, 2006, 21:15

ЧумакСегодня, 2006, 23:07 15% - первая ласточка. И биржы наверняла отреагируют покруче, в итоге у штатов начнется капитальный спад (Сорос предупреждал), на которое устранение которого увеличат госдолг. А Китаю и ко останется добивать их начинания сбросом оставшихся бумаг.

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:17

Зря переживаете за Новодворскую... Она неплохо устроилась и , кстати , не только не мешает Кремлю, но даже нужна в какой- то мере... (ну, типа, посмотрите на клоуна- демократа). Не удивлюсь, если она имеет тайную поддержку в Кремле... На передачи разные приглашают, однако... С настоящими и сильными врагами борются по другому...

МаZZeпа10 Января, 2006, 21:18

Я хочу, чтобі вы знали, что Мазепа вас ненавидит. Особенно башкиров, которые лезут не в свои дела. Вы обделались по полной, когда начали махинации с никами, с моим в частности, а потом съехали типа виноваты как всегда западники. Козлы...

старый10 Января, 2006, 21:18

ЧумакСегодня, 2006, 23:10 не думаюесли выборы состоятся итогом будет договоренность регионов и БЮТ или НСНУ а это продлит агонию

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:21

Мазепа, мы тебя любим

старый10 Января, 2006, 21:24

МаZZeпаСегодня, 2006, твои последователи засрали весь форум-гантьба

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:24

Любим, как в романах С. Кинга... Там, где главный герой идет по лестнице с бензопилой к своей бывшей супруге со словами \" Я люблю тебя, дорогая\"

Башкирский призрак10 Января, 2006, 21:27

МаZZeпаСегодня, 2006, 23:18 А за базар ответишь?Я никами играть не привык, и предлагал их регистрировать. На серваке должен вестись журнал IP авторов постов.Так вот мои IP сервера 10.8.0.8 клиент 81.30.220.222, если сможешь пробей.

старый10 Января, 2006, 21:27

ЧумакСегодня, 2006, 23:10 То старыйСегодня, 2006, 23:07Выше Вы приводите цифру - максимум 5 лет.А как сейчас?Может во время или сразу после выборов? очень маловероятнотолько в случае если орнжи допустят очень грубые ошибки но я верю в границы человеческой тупости

Брат-310 Января, 2006, 21:27

Не спешите хоронить Штаты. Огромный госдолг. А кому знаете? Знаете, что Федеральная Резервная Система США (12 банков которой печатают доллары) это частная структура? Вот им Правительство США должно эти 8 трлн. долларов. На процентах они заработали, наверное, намного больше. Так что, трагедии не будет. Конгресс увеличит лимит госдолга и хозяева ФРС станут еще богаче. Не будут же они уничтожать собственный бизнес. Они на нем еще столько заработают. Ну госдолг будет больше, ну на его обслуживание расходы больше, подумаешь.

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:28

Мазепа, а ты зарегистрируйся на сайте, и не будет у тебя клонов...

Мазепа10 Января, 2006, 21:29

2 старый Сегодня, 2006, 23:24Это мерзкая клевета. Меня это тоже уже достало, я писал, но страницы переполнены. Надо вводить регистрацию ников, в чем-то вы правы.

Электрик10 Января, 2006, 21:34

Мля! И носит же земля такую Жабу!Я еще в ужасе парни от вашей RTVi. Смотрю и хренею! Это специально для уничтожения России канал создан. Столько яду несут, что две сотни тышш Диоксинов отравить можно! По моему вашими скинхедами долбни управляют! Им не копченых парней, а жаб Новодворских битой парить необходимо!

По поручению Деда Мороза Инженер10 Января, 2006, 21:34

А ведь доберётся Дедушка до В.Ильинишны рано или поздно! И не пожалеет ведь, как жалели болезную гуманные советские психиаторы, откармливая на больничных харчах с диагнзом `вялотекущая шзофрения`. И мешок поганить не станет. А донесёт взявши за шиворот двумя пальцами до ближайшего деревенского нужника. Раздастся короткий вскрик, потом треск ломающегося тонкого ледка и не станет бабки Ильиничны. А нужник придётся досками, крест накрест. Потому как из-за чудовищной вони по прямому назначению применять его будет далее невозможно!

доктор10 Января, 2006, 21:38

Да ,с никами вы действительно перестарались.особенно СКУНС ЛУЛУ.По времени хоть ориентируйтесь ---а то толпами ходите как на работу.Да и вступления перед текстом меняйте да и лексикон

Я забыл подписацца, осел10 Января, 2006, 21:39

Каждая хакамада когда- нибудь становится бабкой Ильиничной

доктор10 Января, 2006, 21:41

Мазеп это тоже касается ----сколько вас там я со счета збился

старый10 Января, 2006, 21:41

МазепаСегодня, 2006, 23:29 и я думаю -отчего так ваши посты всегда разнятсяЭлектрикСегодня, 2006, 23:34 хрен с ней с жабой-она необходима как примерБрат-3Сегодня, 2006, 23:27 они сами себя потихоньку похоронят

Брат-310 Января, 2006, 21:42

ЭлектрикСегодня, 2006, 23:34Хозяин канала RTVI - Гусинский. Комментарии еще нужны? И ведущие, почему-то, почти все одной национальности.

доктор10 Января, 2006, 21:45

Старому---интересней наблюдать какие не разнятся

Мазепа10 Января, 2006, 21:45

Вас, доктор, не меньше... Это так, к слову...А давайте я в конце своих сообщений буду посылать Башкирского Призрака нах. Что-то типа акцизной марки для проверки на истинность. Не послал - не настоящий Мазепа. Как вам мое предложение ?

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:45

Опять бензин подорожал на Украине

старый10 Января, 2006, 21:46

Райс позвонила Ющенко, чтобы услышать \"Спасибо\" www.ПРАВДА.com.ua, 10.01.2006, 21:56 Президент Виктор Ющенко, находясь с визитом в Астане, провел телефонный разговор с Государственным секретарем Соединенных Штатов Америки Кондолизой Райс. Как сообщает пресс-служба президента, стороны обсудили отношения между Украиной и США. Ющенко отдельно поблагодарил Райс за высказанную Соединенными Штатами поддержку во время решения газового вопроса в начале этого года. Разговор состоялся по инициативе американской стороны.Украинская правда нужен срочно совет перед встречей с Вованом в Астане

Башкирский призрак10 Января, 2006, 21:47

МаZZeпа, даю Email для подтверждения IP адресов сбрось пустышку я отвечу. Кстати я не башкир, я татарин.

старый10 Января, 2006, 21:49

КаБыСдохСегодня, 2006, 23:45 а как же-лучше скажи что и когда подешевеет

Башкирский призрак10 Января, 2006, 21:49

МазепаСегодня, 2006, 23:45 Я тоже тебя люблю, но это не поможет! Кстати где встретимся на крещатике, дай точное место.

Электрик10 Января, 2006, 21:52

2БратДа нет вобщем то все и так понятно, но на одном канале такое сборище \"французов\" это пожалуй признак очень дурного вкуса. К слову, по общению с народом прихожу к выводу, что все речуги с ентого вашего \"5 канала\" приводят часто к противоположному результату. А после еще заявляют антисиметизьм.......

КаБыСдох10 Января, 2006, 21:53

Настоящий Мазепа пишет с ошибками. Постоянно хвастается, что:1) жмет 150 кг лежа 2) ездит на Кубу 3) имеет 2 высших университетОвских обр.3) зарабатывает уйму денег 4)позиционирует себя как НАСОЯЩИЙ украинец. По этим признакам его и отличают. Есть у него, конечно, и злобные завистники- клоны-клоуны

доктор10 Января, 2006, 21:54

Мазепе----да нет еще пока под моим ником никого небыло.а вот осенью под твоим печатали толпами судя по времени выхода такста или ты так быстро печатаешь--по 10-15 строк в минутухотя какому Мазепе я пишу хрен его знает

Мазепа10 Января, 2006, 21:56

---Кстати я не башкир, я татарин. (всем вас гореть в одном месте)---сбрось пустышку я отвечу (А вдруг я сброшу вирус - бандерлог, который рассылает сообщения с просьбой голосовать за ПоруПРП)---Кстати где встретимся на крещатике, дай точное место.Это еще не скоро. Крещатику могут пластическую операцию сделать ;)

Инженер10 Января, 2006, 21:57

Брату-3 USA Должно не только правительство и не только ФРС! Хазин на своем сайте пишет ещё кое о чём:worldcrisis.ru:80/crisis Вот и заканчивается 2005 год. И мировая экономика к его концу выглядит достаточно пессимистично. Не вдаваясь в подробности, о которых чуть позже, можно привести только такую, достаточно простую оценку. Общий мировой ВВП составляет где-то 50-60 триллионов долларов. Годовой его прирост, по оптимистическим оценкам – 4-5% (это мы еще не учитываем повсеместно занижаемую инфляцию), то есть 2.5 триллиона долларов в год. А вот прирост суммарного долга США (домохозяйства, корпорации, государство) составляет уже около 3 триллионов долларов, накопившимся итогом к текущему моменту – около 40 триллионов. Стоимость его обслуживания, по текущей ставке рефинансирования – около 2 триллионов долларов в год. И самого беглого взгляда на эти цифирьки достаточно, чтобы понять, что у всей мировой экономики уже нет достаточного количества ресурсов, чтобы поддерживать пирамиду потребления в США.Но и внутри американской экономики все «не слава Богу». Уровень инфляции (пока, правда, только промышленной, PPI) уже достиг 10% в год, хотя и потребительская, конечно, существенно занижается. Статистические ведомства США стали уже откровенно фальсифицировать статистические данные. Да, конечно, дефлятор ВВП с одной стороны и CPI с PPI – это совершенно различные статистические показатели, и по методике расчета, и по использованию. Но по существу-то, не могут они настолько различаться – что есть верный признак начинающейся паники.И самое главное, в отличие от ситуации предыдущих лет, у мировой экономики появился настоящий лидер. Евросоюз, который, формально, по экономической мощи давно уже не уступал США, в политической части представляет из себя совершенного младенца, не субъект , а объект мировой политики. А вот Китай... Пересчет его ВВП впервые дал значение, которое, в пересчете юаня в доллар по паритету покупательной способности (по официальной цифре Мирового банка, между прочим) дает показатель, больший , чем ВВП США... А это значит, что в тот «лес», в котором США себя ощущали самым сильным зверем, пришел зверь новый. Причем не просто пришел, но и счел, что пришло время сказать, кто же есть кто. И только в России все по-прежнему. Страна стремительно катится к новому кризису ликвидности, аналогичному середине 90-х годов. Находящиеся у власти либерасты (напомним, что термин \"либераст\" участники дискуссии на нашем форуме договорились использовать для того, чтобы отличать настоящих либералов, то есть сторонников свободы личности от всех насильственных внешних воздействий, от тех, кто стоит за \"свободу личности\" исключительно от российского государства, но, скажем, не от Международного валютного фонда или международных финансовых авантюристов) «ничего не поняли и ничему не научились» и можно смело сказать, что в 2006 году мы будем жить существенно хуже, чем в 2005. Почему, желаю всем читателям сайта, чтобы их эти неприятности 2006 года затронули как можно меньше.P. S. Как не грустно читать такое о России, но возражений не нахожу.

Электрик10 Января, 2006, 21:59

Ну вот, о чем я говорил! Правда \"вказивка\" от большого белого отца из Вашингтона поступила раньше! Боятся, как бы ВВ чего \"неправильного\" не присоветовал!---------------------------------------------2призракЭто постоянное мыло?

Башкирский призрак10 Января, 2006, 22:01

Кстсти, на первой ветке дефекатор имеет крутую производительность 24 поста в минуту, а это 10мбит выделенка или сговор как минимум 6-х с модемами. На моем провайдере обновление идет 10-15 секунд.

Мазепа10 Января, 2006, 22:01

КабіСдох, не хочешь выпустить учебник как стать Мазепой ? На самом деле все посты за последнее время одного и того же человека - меня. Я и есть мМазепа. Кроме очевидного тупизма на верхней ветке. А с ошибками пишут, когда спешат... Думай, фраер, думай.

доктор10 Января, 2006, 22:05

честно говоря я думал что я один заметил

Башкирский призрак10 Января, 2006, 22:05

МазепаВчера, 2006, 23:56 Это уже моя и антивируса проблема. Твоя проблема: Очко жым-жым?

Мазепа10 Января, 2006, 22:08

2 Башкирский призрак Сегодня, 2006, 00:01 Логика шо пиздец. Это скрипт. Не думал о таком ?

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 22:09

Вместо того, чтобы заботиться о безопасности и благополучии каждого гражданина и всего общества, нередко люди, в чьих руках оказалась власть, используют ее в чуждых народу интересах, как средство беспринципного самоутверждения. Потоки слов, горы заявлений и обещаний только подчеркивают скудость и убогость практических дел. Инфляция власти страшнее, чем всякая иная, разрушает наше государство, общество. Каждый гражданин чувствует растущую неуверенность в завтрашнем дне, глубокую тревогу за будущее своих детей.Кризис власти катастрофически сказался на экономике. Хаотичное, стихийное скольжение к рынку вызвало взрыв эгоизма: регионального, ведомственного, группового и личного. Война законов и поощрение центробежных тенденций обернулись разрушением единого народнохозяйственного механизма, складывшегося десятилетиями. Результатом стали резкое падение уровня жизни подавляющего большинства советских людей, расцвет спекуляции и теневой экономики. Давно пора сказать людям правду, если не принять срочных и решительных мер по стабилизации экономики, то в самом недалеком времени неизбежен голод и новый виток обнищания. от которых один шаг до массовых проявлений стихийного недовольства с разрушительными последствиями. Только безответственные люди могут уповать на некую помощь из-за границы. Никакие подачки не решат наших проблем, спасение в наших собственных руках. Настало время измерять авторитет каждого человека или организации реальным вкладом в восстановление и развитие народного хозяйства.Долгие годы со всех сторон мы слышим заклинания о приверженности интересам личности, заботе о ее правах, социальной защищенности. На деле же человек оказался униженным, ущемленным в реальных правах и возможностях, доведенным до отчаяния.Как вы думаете откуда это?Обращение гкчп 1991 год!!!а как переплетается с сегодняшней действительностью!!!

Башкирский призрак10 Января, 2006, 22:09

ЭлектрикВчера, 2006, 23:59 Да, этот публичный.

старый10 Января, 2006, 22:11

ИнженерСегодня, 2006, 23:57 все познается в сравнении если сравнивать ситуацию на Украине с Российской то я завидую Россиянам

КаБыСдох10 Января, 2006, 22:11

То МазепаПора-ПРП- это там, где то ли первым, то ли вторым номером тот чудень, которому много лет били по голове, часто так, что он падал на землю ? (Кличко). Блин, когда комиссии врачебные проходят, врачи у всех спрашивают \"были ли ранее ушибы головы?\" Значит, прапорщиком нельзя, а в политики- мэры можно, хе- хе? Смешно, но ведь найдется кто- нибудь и проголосует за эту партию...

Электрик10 Января, 2006, 22:14

2 ПризракПеред выборами оранжевые вырабатывали различные технологии \"влияния\". И в инете тоже. Для них устраивали всевозможные \"подготовительные курсы\". Фонды трудились не покладая рук. Вы видите отголоски \"отработки стратегий\". -------------------------------------------Для всехСоветую посмотреть ранние ветки. По возможности и прошлогодние начиная с января. Это прекрасный способ увидеть многоликость мазепки

доктор10 Января, 2006, 22:18

Электрику---а базар идет не за одного Мазепу

Евгений Криворожский10 Января, 2006, 22:23

http://www.kreml.org/opinions/107417053

доктор10 Января, 2006, 22:23

НУ ЧЕ ПРИТИХЛИ--------ДИВЕРСАНТЫ?

Брат-310 Января, 2006, 22:25

МазепкаА почему хунвэйбины из Поры не доехали до Ашгабада дерьмократию нести забитым туркменам? Собирались ведь. Или про газ вспомнили?

Башкирский призрак10 Января, 2006, 22:26

Евгений КриворожскийСегодня, 2006, 00:09 Да... Знание Истории великая сила, её не переписывать а знать надо.Электрик спасибо за совет, почитаю.

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 22:28

Хазин со своими измышлениями просто нервно курит - отстойный мужичишко... что то по типу мазепы - предатель просто...

Электрик10 Января, 2006, 22:36

2КаБыСдохНе забижай братишка, человека. А тем паче национальный символ! Он знаешь какой умный! Он страсть какой умный! Он самый сильный шахматист среди боксеров!!!!! :-)))

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 22:39

Электрик это про Кличка? - наш Питерский Валуев порвет в кусочки вашего шахматуна...

Башкирский призрак10 Января, 2006, 22:40

ЭлектрикСегодня, 2006, 00:36 И самый сильный боксер среди шахматистов :-))

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 22:41

Европа дорого заплатит за газ10.01.2006 19:13 | lenta.ru\"Газпром\" намерен довести европейскую цену на газ до 250 долларов

доктор10 Января, 2006, 22:41

Ну да оно и правильно--- нахер читать чьито текстыхотябы свои упомнить

otklik10 Января, 2006, 22:45

1. Новодворская ,как гадюка,её яд в малых дозах полезен для страны.Если бы этой человекобабы не было ,то надо было бы её срочно придумывать.Если её убрать за границей сотни тысяч глоток заорут,а так одна кричит.2.Украинская колода карт была разыграна сразу после развала Союза ,банкует в этой игре Россия.Карты у неё свои,краплёные. Все акции: Украины без Кучмы, Кучма без Украины,всадник без головы,апельсины,двойник ,использование мазеп(искренне не понимающих,что они оружие Кремля )и другое -это немного изменённый план Потёмкина.Результат должен быть также достойным памяти графа. 3.Для Украины своё число девятка.Если за начало отсчёта взять первое января,то знаковыми и переломными будут 9 день ,девятая неделя,девять десятков дней,сентябрь.И, наверное, 2009 г.. Это просто личная интуиция ,не обессудьте ,если что не так.В жизни практически никогда не подводила.4. Распад? Едва ли.Он может произойти только через гражданскую войну или интервенцию.Не дай Бог нам славянам такого счастья. Всё это чревато переделом мира.И из пункта 2- это не выгодно России.

Электрик10 Января, 2006, 22:47

Да, вспомнил, что к вторым теледебатам прыща готовил САМ символ! То бишь пан Кличко. Какая основная часть тела у боксера? Правильно - руки! Теперь понятно, почему диоксиновый нарыв постоянно талдычил про чысти рукы. Рукы - это от наставника, ну а чысти - что мол не обгажены как рожа!

Витек киев10 Января, 2006, 22:48

Бандерлогу мазепе --- расскажи пожалуйста нам несвидомым про свою веру,когда вы ее приняли?,что за вера такая?Почему вы хотите всех нас православных украинцев перевести в нее , чем она лучше православно????

залетный10 Января, 2006, 22:53

Да они в свою церковь ходят для того чтобы друг другу рожи бить!!!

Чумак10 Января, 2006, 23:01

Брат-3Сегодня, 2006, 00:25 А почему хунвэйбины из Поры не доехали до Ашгабада дерьмократию нести забитым туркменам? Собирались ведь. Или про газ вспомнили?А им там детородные органы, Туркменбаши, отрезал бы и в гаремы определил.Это вам не сало с горилкой на майдане

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 23:02

да чего же вы так круто на мазепу наезжаете? не многовато ли чести особи с предательским именем оказываете?

Башкирский призрак10 Января, 2006, 23:07

Очко у мазепы играет, это факт. Страшно однако, вдруг его пробьют его по мылу. Ладно мазепа, не печалься, у всех бывает...

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 23:19

призрак а зачем его пробивать по мылу? его надо пробить с левой, пару раз берцем в пах и контрольный в задницу... то есть в голову...

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 23:23

по типу угадай мелодию... загашу мазепу с 3-х ударов...

Башкирский призрак10 Января, 2006, 23:27

Ладно, господа, оставим мазепу в покое.Кто даст прогноз развития ситуации с учетом нынешней обстановки?

Витек Киев10 Января, 2006, 23:32

Я конечно понимаю что бандерлоги это тоже народ!!!Но всетаки пусть хоть кто-нибудь из бандерлогов ответит чем их вера лучше православной???

доктор10 Января, 2006, 23:33

Призраку---прогноз по поводу 3-4 ников на рыло?

Электрик10 Января, 2006, 23:36

Парни! То что случилось с мазепкой и подобными является болезнью. Называется она национализм. Я почему в полемику с мазепкой не вступаю? У меня в реале есть такой, можно сказать карманный мазепка. Их переубедить очень трудно, почти невозможно. И как я писал в одном из постов, их вера в свою исключительность сродни религиозной. Когда же всетаки докажешь(с фактами в руках) полную абсурдность идеи лежащей в основе убежденности свидомых, следует безапеляционное заявление - вы нас истории лишаете!! Так что не полемизирую в инете, берегу ресурс. \"А есть ли лекарство от этой болезни?\"- спрсите вы. Да, есть! И помогает даже при тяжелой форме национализма - нацизме. А имеет оно немецкое название - НЮРНБЕРГ!

Башкирский призрак10 Января, 2006, 23:39

докторСегодня, 2006, 01:33 Да нет, ситуации в Украине. Витек КиевСегодня, 2006, 01:32 Зря стараешься

Андрюха Питерский10 Января, 2006, 23:42

на мой взгляд сейчас ближайшие месяц-два будут гонять друг-друга (през и рада), поближе к выборам (а газпром не дремлет) в Украине уже будет довольно таки бедственное положение - плюс не успеет ни ЕС ни штаты изменить правила что бы по шустренькому Украину туда воткнуть... соответственно ожидаю очередной всплеск активности населения, но уже не такой оранжевый (жрать то хочется), в данный момент все внешние параметры именно к такому развитию и идут (а еще ежели Украина опять что нибудь отчудит с газом) то есть Украина останется одна на перепутье трех дорог... и эту позицию Украины доведут до абсурда, больно уж мощные игроки пинают этот мячик... для того чтобы втянуть насильно Украину в ЕС или НАТО - вышеупомянутым придется выкладывать весьма внушительные суммы за Украину - маловероятно... России же достаточно будет дать недорогое топливо и приоткрыть свои рынки для стабилизации положения на Украине... вот собственно мой прогноз... правда учитывая кульбиты исполняемые Украиной на всем скаку - фиг его знает, но не зря Тимошенке отсрочили уголовное преследование, да и еще много чего не зря...

Кузя11 Января, 2006, 00:00

Интересно, за оставшийся до выборов период могла бы Рада инициировать импичмент Ющенко?

Владимир Российский11 Января, 2006, 00:38

Нынешняя ситуевина на Украине напоминает Россию середины 90-х. Полнейшая политическая и экономическая неразберихи. Все орут, что только они являются спасителями страны. Парламент против президента, президент против парламента, все против всех. Олигархи засуетились, чтобы отхватить еще парочку кусков.Верхушка как всегда при любых расладах не будет в проигрыше. А народ как всегда крайний и больше всего пострадает.

КаБыСдох11 Января, 2006, 07:34

То Андрюха Питерский- не надо переоценивать значение закрытия уголовного дела на Тимошонку в России. Это абсолютно ни о чем не говорит. Я разгадал политику Кремля, и, мне кажется, разгадал ее правильно. Раньше Кремль помогал/ставил НА президентов Украины либо на пропрезидентские (проправительственные) фигуры, типа Януковича. Т. е. занимал проукраинскую позицию, нормальную по отношению к соседниму государству , т.е., линию государственной поддержки Украины. Теперь, когда Россия после последних выборов получила за это оплеуху и радостное улюлюканье со стороны западных друзей и победившей стороны(типа того, как обосрался дядя П, стоит только здесь на сайте Мазепку перечитать или посмотреть последний выпуск передачи Савика Шустера, где ангажированная безмозглая киевская молодежь привычно и тупо, радостно смеялась и хлопала при одном только упоминания о трехкратном поздравлении Януковича Путиным), Россия , ИЗМЕНИВ свои СТРАТЕГИЧЕСКИЕ планы по отношению к Украине, ИЗМЕНИЛА и свою ТАКТИКУ, поддерживая теперь ВСЕХ ОППОЗИЦИОНЕРОВ. Причем часто демонстративно. Отсюда, повторяя, и снятие обвинений на Тимошенко, и теплые поездки в Москву и Литвина, и Януковича, и Витренко, и Мороза. Короче, поддержка ВСЕХ и ВСЯ, кроме официальных лиц Украины... Поддержка всех внутренних оппозиционеров в ущерб Ющенке и его правительства. Нет, уважаемые, я не могу назвать это игрой в шахматы- Украина просто отгребает...

Андрюха Питерский11 Января, 2006, 07:53

Читайте выше - я писал: (а еще ежели Украина опять что нибудь отчудит с газом), так вот опять отчудила, на сей раз штаты опять что то присоветовали Украине и покритиковали Россию... думаю что сегодня будет много интересного, прищик обязательно сегодня что то вякнет в трубу, а штаты поддержат... все сми Украины говорят о начале второй \"газовой\" войны...

Андрюха Питерский11 Января, 2006, 08:42

Звезда НАТО украинцам не светитhttp://ukraina.utro.ru/main/ ну вот уже и начались увертки и укрутки...

Абырвалг11 Января, 2006, 09:20

2 ПризракВызывать Мазепера на бой бессмысленно. Я ему год стрелу набиваю, а он побздит в комментах и в кусты. Мой адрес не меняется, а я туточки присутствую с 9 января 2005.Новодворская это конечно та ещё клиника, но забавна до безобразия. Прогрессирующий идиотизм \"правозащитников\" лучшее лекарство от демократии\"по-американски. Очень точно подметил тот, что забыл подписаться. Личность известная на Удаве. Смотрите выше.Ситуация на Украине вступила в фазу коренного перелома. Реванш всех обиженных оранжоидами состоялся. Прошу заметить, кто инициировал отставку правительства. СДПУ(o) сотоварищи. Старый волчара Кравчук и хитрая лиса Медведчук наконец то вышли из тени. Я думаю, что это означает окончание подковёрных переговоров и формирование будущего парламентского большинства. Несмотря на дутые рейтинги и проплаченные соцопросы я делаю свой прогноз состава парламента уже сейчас. В порядке получения голосов:\"Регионы Украины\", БЮТ, Ющениты, Литвин, Мороз, Не так!, Коммунисты, Витренко.Последние три места могут варьироваться по расположению, но не по существу.Ставка прежняя - ящик пива \"Черниговское Мицне\"Смотрел сегодна по \"Евроньюс\" интервью с главным белорусским оппозиционером. Фамилию подзабыл. Основные тезисы выступления: В стране диктатура, оппозиция принесёт свободу, высокий уровень жизни это не главное, равноправные и партнёрские отношения с Россией и Европой, улучшение отношений с Пиндостаном, Белоруссия - ценр Европы и мост между Востоком и Западом, демократия - форева! Братья сябры - это вам ничего не напоминает? Будте бдительны! А Мазепкам давно уже пора куратора поменять, скучен он стал и однообразен.

КаБыСдох11 Января, 2006, 09:59

То Абырвалг - видел на удаве иногда какую-то главрыбу, не ты?

ВТ11 Января, 2006, 11:29

Буду работать кукушкой. Или дятлом. Всё равно больше ни на что времени нет.В общем, вверху две новых, совершенно пустых (не в смысле содержания, просто комментариев пока нет) статьи.

Абырвалг11 Января, 2006, 12:17

2 КаБыСдохНет это не я.

Башкирский призрак15 Января, 2006, 23:23

Люся, вопрос без провокаций а просто ради интереса: В вашем депо трамваи какого завода (Рижского, Усть-Катавского или др.) и года выпуска? Просто сегодня впервые за 3 года на трамвае ехал в Уфе...

Кот Леопольд16 Января, 2006, 05:14

Ребята давайте жить дружно!!!!И вообще зря лапками сучим, милые. Не обломится с повышения цены на газ ни Хохлу ни Москалю ну ни капельки. Со вступлением России и Украины в ВТО -куда так рвется правяшая элита - за газ придется платить по 250 долларов и тем и другим. Таковы правила игры. Не в накладе остануться -во первых те которые печатают эти самые доллары, -во вторых те которые сами комаров в сибирских болотах не кормили но тем не менее и газ и трубы прихвстизировалии.-во третьх ие в чьих странах эти газодоллсры оседают на банковских счетах в виде стабфонда или офшорами.Просрали свой халявный газ еще в далеком 91 - оба, поменяли на жовтоблакитный или власовский фантики.Как настояшме папуасы.Вот и живите в своих резервацияхОбаХоть вместе хоть россыпью

Carleet17 Января, 2006, 01:12

Народ, а вот вопросик...Ну, будут выборы, ну, будет некая Рада. А кого выбирать-то? Янукович, Тимошенко и Ющенко - три лидера трех лидирующих партий. Шо, есть выбор? И чем эта клоунада закончится?

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Дороги друзи з вэлыкою вас перемогою. Зи святом украинськои дэмократии (Ющенко)

Как зомби сделали оранжевую революцию. Сенсационное видео от сектанов    "Все то, что происходило на протяжении десятков лет только на богослужениях протестантских церквей, в дни оранжевой революции стало происходить на улицах и площадях города."

Вспоминая о "революции": После карнавала...     "Тиха украинская ночь. Наконец-то вновь тиха - замолчал майдан, обезумевший от свежего воздуха и дармового борща, и из "палатки №6" уже не слышан незалежный храп обитателей... "           "И пусть недруги злословят, что идти к свободе под аккомпанемент певицы с фамилией Лижичко (в паспортном столе не рискнули вписать перед Ч букву О) несколько нелепо, пусть."

Между депортацией и революцией: выбор пастора Аделаджа или черное лицо "национального возрождения"     "Бог неба и земли. Мы не сомневаемся, что ты дал эту страну в нашу руку. И как апостол, помазанный тобою, и как посланный тобою, мой Бог, заявляю от имени Христа Иисуса, что мы и я, как во главе этой армии, мы берем ответственность за спасение Украины."

Украинская революция, какой мы ее не знали ("The American Spectator", США)

Пастор Александр Дзюба: Украинская миссия - предвестник революции в России   "Членами "Посольства" являются депутаты Верховной Рады и многие чиновники, к примеру, министр культуры Украины Оксана Билозир. С симпатией к пятидесятникам относится глава Службы безопасности Украины Александр Турчинов, член баптистской церкви. Премьер-министр Юлия Тимошенко участвовала в проводимых "Посольством" регулярных постах и молитвах за благополучие страны."

Пасторы для Майдана    Из кого состояла массовка, вышедшая на улицы Киева во время «оранжевой революции»? Принято считать, что подавляющее большинство собравшихся в те дни на Майдане составляли прибывшие из западных областей фанаты Бандеры да купленные студенты. Это правда, но не вся. Изрядную часть скандирующих «Ю-щен-ко!» толп составляли зомбированные адепты тоталитарных сект.

«Ты давай, начинай, крысолов, у тебя будет славный улов…»

 

 

Читать в этом разделе


РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-II)   11 Мая, 2006, 09:57
РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-I)   11 Мая, 2006, 09:34
Как разрежут украинский апельсин ("Preco?", Словакия)   4 Мая, 2006, 08:00
Живой труп: Проказа Ющенко представляет угрозу жизни миллионов людей   27 Апреля, 2006, 10:03
Православный священник палкой выгнал сектантов из родного села: судебный процесс в Черкасской области   20 Апреля, 2006, 11:00
Стратеги «третьей мировой»: «Собираются ли США бомбить Беларусь?»   17 Апреля, 2006, 08:55
Свидомость против морали: Инквизиция восстановлена!   17 Апреля, 2006, 08:08
Европейские ценности: Хуйе нах, Голландия!   10 Апреля, 2006, 09:21
Деликатный диктатор: Саакашвилли хочет сделать Украину дойной коровой   5 Апреля, 2006, 15:55
Преданные революции: Гнилые апельсины, поломанные розы ("Trybuna", Польша)   5 Апреля, 2006, 15:21
М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»   30 Марта, 2006, 12:21
"Революция" в Минске закончилась: все 200 "революционеров" мирно отправлены в спецприемник милиции (обновлено)   24 Марта, 2006, 11:12
Голос твоей совести   23 Марта, 2006, 10:14
Оранжевая демократия в действии: Оранжевые власти разгромили палаточный городок беженцев-украинцев из Приднестровья (ФОТО)   22 Марта, 2006, 08:11
НАТО против Югославии - технология лжи. Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)   22 Марта, 2006, 08:01
РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике   21 Марта, 2006, 10:19
Беларусь не дала Западу себя переиграть   20 Марта, 2006, 12:31
Лукашенко убедительно победил с 82,6%. Ожидается инаугурация (обновлено)   20 Марта, 2006, 12:10
Языковая доктрина Украины списана у фашистов   20 Марта, 2006, 09:24
Митинг белорусского "не быдла": Участники заявили о своих результатах голосования и начале "революции"   19 Марта, 2006, 23:01
Белорусские ющенки призывают силовые структуры переходить на их сторону   19 Марта, 2006, 22:23
Выборы в Белоруссии: По данным экзит-пола у Лукашенко 81,8%. В 20.00 белорусские ющенки собирают майдан   19 Марта, 2006, 18:12
Помаранчові бджоли не гудуть   18 Марта, 2006, 08:38
Украиной правят сатанисты и муниты?   17 Марта, 2006, 11:31
Карфаген должен быть разрушен! Начинать надо с отстранения от власти «оранжевых».   16 Марта, 2006, 10:12
Последнее письмо Слободана Милошевича   15 Марта, 2006, 10:53
Тюрьмы ЦРУ на Украине: тайное становится явным   13 Марта, 2006, 09:30
Приднестровская нация: заметки неравнодушного   13 Марта, 2006, 09:28
Юбилей репетиции Майдана: 9 марта 2001 года нынешний министр МВД Луценко повел беснующихся молодчиков на штурм администрации президента   11 Марта, 2006, 11:01
Выбор-2006: от оранжевой оккупации к свободе   6 Марта, 2006, 09:23
Жизнь и смерть генерала Кравченко   6 Марта, 2006, 09:12
Белорусские «братья по Майдану»? Ждем-с. Узбеки место уже освободили…   3 Марта, 2006, 10:01
Государство, преследующее язык большинства, обречено: языковую политику Украины будут определять американские грантоеды   27 Февраля, 2006, 10:21
В Минске Майдан не пройдет: уже задержаны "независимые социологи" с "фальшивыми протоколами exit-polls" от 19 марта 2006 года   27 Февраля, 2006, 09:34
Герои Ющенкиады: Что ни делает дурак... Всё он делает не ТАК   23 Февраля, 2006, 10:55
Постсоветские мытарства раскольника Филарета   23 Февраля, 2006, 08:13
Вчерашний день сторонников НАТО   22 Февраля, 2006, 14:12
"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя   20 Февраля, 2006, 10:06
Нефтеукраинцы: почему Ющенко скрывает правду о «РосУкрЭнерго»   20 Февраля, 2006, 10:02
Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США   17 Февраля, 2006, 07:33
Луценко - гражданин Израиля: у принципиального министра есть резервный аэродром   10 Февраля, 2006, 10:01
Дурни думкой багатиють: Сказки новой Украины. Золото   9 Февраля, 2006, 14:12
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина" ("The Guardian", Великобритания)   9 Февраля, 2006, 09:03
Оранжевые Нью-Васюки: Как Ющенко в истории фиксировали…   8 Февраля, 2006, 12:30
Забытые выборы мэра Киева   8 Февраля, 2006, 10:12
Николай Азаров об экономике Украины периода независимости (1991–2006гг.)   6 Февраля, 2006, 12:15
Зачем России НПО?   6 Февраля, 2006, 10:37
Дряблый апельсин ("The Times", Великобритания)   3 Февраля, 2006, 14:39
Украина криминальная: Алексей Ивченко. «Двуликий газус»   2 Февраля, 2006, 13:11
Укрдевочки для интерпапочек   1 Февраля, 2006, 09:53
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь