Anti-orange - антиоранжевая интернет газета  

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   

версия для печати

Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США

17 Февраля, 2006, 07:33

Сделал тот, кому выгодно?

Одиннадцатый день сентября 2001 года вошел в историю как трагедия мирового масштаба, нанесшая сокрушительный удар по вере граждан демократического сообщества в собственную безопасность и неприкосновенность.

Какие ассоциации пробуждает фраза «11 сентября» у рядового американца? Вероятно, вид руин Всемирного торгового центра, ставшего могилой для 2795 человек, неутешное горе десятков и сотен тысяч друзей и родственников погибших, шок, растерянность, слезы бессилия, острое ощущение полной беззащитности перед лицом террора. Мы можем лишь предполагать, ведь любому человеку независимо от гражданства и национальности даровано право на сопереживание...

Говорят, боль утраты со временем ослабевает, раны зарубцовываются, а горе перерастает в светлую скорбь, но гнев остается. Администрация президента Буша сумела направить негодование нации в нужное русло — мишенью избрали «Аль-Каиду», а на повестке дня возник главный вопрос: борьба с мировым терроризмом. Вроде бы все гладко — террористы нанесли удар по Америке и должны ответить за разрушения, боль и страдания народа.

Тем не менее официальная версия Белого дома признана далеко не всеми. В последние годы у так называемых скептиков по делу 11 сентября появились новые сторонники — и не только в США.Они уверены: атака на башни-близнецы была лишь отвлекающим маневром, а заказчиков следует искать не среди афганских террористов и не в логове Усамы бен Ладена, а гораздо ближе — в окружении президента США.

Любое преступление можно раскрыть, зная мотив. Парадокс сентябрьских событий 2001 г. в том, что эти теракты не были выгодны тем, кому их приписывают.

Пожалуй, наибольшую выгоду получила администрация Буша — появилась реальная возможность оправдать вторжение в Ирак, военные операции в Афганистане и т. п. С запуганной нацией легче разговаривать, ее можно убедить в чем угодно.

Как мог «главный террорист» Усама бен Ладен (который нуждается в регулярной поддержке работы почек и неспособен передвигаться на большие расстояния) контролировать деятельность 19 террористов, проживавших в США в течение двух лет, спрашивает режиссер Майкл Мур (автор ленты «Фаренгейт 9/11»)? Так кто же нанес удар по Америке: вероломные террористы Усамы или закадычные друзья Джорджа Буша-младшего из Саудовской Аравии, которых связывает 25 лет искренней дружбы?

Кто против?

Эти вопросы действительно звучат кощунственно, и до недавнего времени их можно было воспринимать лишь как плод воспаленной фантазии экзальтированного режиссера.

Но сегодня подобные обвинения получили серьезную поддержку научного сообщества Америки, более 60 известнейших представителей академической мысли США.

В конце января 2006 года свыше 60 светил науки объединились в группу «Ученые за правду о событиях 11сентября» (S9/11T), утверждающую — причины, имена заказчиков и исполнителей этого страшнейшего преступления против человечества хранятся в тайне, а способствует этому администрация США во главе с Джорджем Бушем.

Имена специалистов, не согласных с официальной версией Белого дома, впечатляют — ведущие ученые в области истории, обороны, психологии, философии и прикладных наук. Проведенные исследования подтверждают мнение о том, что здания ВТЦ в Нью-Йорке уничтожены управляемыми взрывами, а версия властей об атаке Пентагона не выдерживает никакой критики. Ученые убеждены: правительство не только допустило теракты 11 сентября, но и инсценировало их в политических целях.

Поражают имена людей, выступивших с сенсационными обвинениями:

Роберт М. Боуман — бывший руководитель проекта «Звездные войны», космической оборонной программы ВВС США (101 боевой вылет).

Фред Буркс — переводчик многих американских президентов и людей, не понаслышке знакомых с политической кухней Америки.

Лен Брекен — журналист, автор книги «Теневое правительство: события 11 сентября и государство террора».

Ллойд де Моос — директор Института психоистории, президент международной психоисторической ассоциации и редактор «Журнала психоистории».

Эрик Дуглас — нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.

Джеймс Фетцер — известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.

Роберт Фритциус — электронная инженерия, специалист по радарам и телекоммуникациям.

Даниель Гансер — историк, представитель Университета Базеля (Швейцария).

Майкл Гасс — специалист по взрывчатым веществам (ВВС США), сапер, автор разработок методик разминирования.

Кеньон Джибсон — бывший военно-морской разведчик, автор ряда книг, посвященных событиям 11 сентября.

Рич Хеллнер — контроль за движением авиатранспорта, диспетчер.

Дон Якобс — бывший декан педагогического факультета, профессор педагогических наук университета Северной Аризоны.

Эндрю Джонсон — физик, специалист по компьютерным технологиям, разработчик программного обеспечения.

Стивен Джоунс — профессор физики, соучредитель группы S9/11T и создатель сайта.

Питер Кирш — известный патологоанатом.

Вейн Мэдсен — журналист-исследователь, бывший сотрудник разведывательных служб.

Ричард МакГинн — профессор лингвистики, университет Огайо.

Дон Пол — автор «11 сентября: наше фашистское государство» (2002), «11 сентября: величайшие преступления и сокрытие истины» (2003), «Отходим от кошмара: преступления 11 сентября в Нью-Йорке».

Морган Рейнольдс — профессор экономики, ведущий экономист министерства труда во времена администрации Джорджа Буша-старшего, руководитель центра уголовного правосудия Национального центра политического анализа.

Э. Мартин Шотц — историк, психиатр, математик.

Гленн Станиш — пилот, руководитель Ассоциации пилотов авиакомпаний.

Андреас фон Бюлов — экс-замминистра иностранных дел Германии, руководитель германских спецслужб, член парламента на протяжении 25 лет.

Джонатан Уилсон — специалист по криминологии, университет Виннипега (Канада).

Это далеко не полный список, позволяющий составить представление об уровне профессионализма людей, выступивших с обвинением в адрес американского правительства. Что дает им право подвергать сомнению официальную версию Белого дома? На этот вопрос можно найти ответ на сайте www.st911.org, где опубликованы 20 причин недоверия президенту Бушу.

20 причин не верить версии американского правительства

В целях экономии газетной площади приведем лишь наиболее вопиющие доводы группы S9/11T. Более подробную информацию можно найти на сайте www.st911.org:

— Комиссия по расследованию событий 11 сентября отказалась от изучения огромного количества свидетельских показаний и улик. Даже бывший директор ФБР заявлял, что упомянутая комиссия замалчивает реальные события.

— Запись допросов диспетчеров, дежуривших 11 сентября, была намеренно уничтожена — кассеты ломались вручную, пленку разрывали на мелкие фрагменты, а ее обрывки выбросили в различные урны.

— Следователи комиссии конгресса обнаружили, что некий информатор ФБР обеспечивал двух угонщиков самолетов жильем в 2000 году. Когда комиссия захотела допросить этого гражданина, ФБР не только отказалось выполнить эту просьбу, но и скрыло информатора. По некоторым данным, ФБР предприняло такие шаги после получения соответствующих указаний из Белого дома.

— Отставной подполковник ВВС США и бывший руководитель проекта «Звездные войны» недавно выступил со следующим заявлением: «Если бы наше правительство в тот день ничего не предприняло, лишь обеспечив выполнение обычной процедуры, предусмотренной в таких случаях, башни-близнецы стояли бы на месте, а тысячи погибших американцев были бы живы. Действия нашего правительства — это измена!»

— Рассекреченные недавно документы показывают, что в 60-е годы американское главное командование разработало план подрыва АМЕРИКАНСКИХ самолетов и совершения террористических актов против граждан США на американской земле. Виновниками упоминаемых событий должны были выступить граждане Кубы. Цель плана — оправдание планируемой агрессии против Кубы.

— Секретная служба США, обученная защищать президента от любой угрозы и доставить его в безопасное место, нарушила все предписания, позволив Джорджу Бушу находиться в широко разрекламированном месте в течение 25 минут после нанесения террористических ударов по стране.

— Оборонное ведомство США, отвечающее за безопасность граждан, многие годы проводило учения, отрабатывая версию использования самолетов-камикадзе против зданий ВТЦ и прочих американских небоскребов. «Различные типы летательных аппаратов гражданского и военного назначения использовались в ходе отработки действий на случай возможной атаки террористов. Иными словами, Пентагон использовал РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ САМОЛЕТЫ для имитации атаки на высотные здания, в том числе и на башни-близнецы. Почему ведомство «оказалось неготовым» — остается вопросом.

— Кроме того, военные отрабатывали варианты подобных нападений и на Пентагон.

— Утром 11 сентября американские оборонные ведомства и спецслужбы проводили военные учения по борьбе с терроризмом, используя НАСТОЯЩИЕ самолеты и фальшивые «радарные метки», чем ввели диспетчеров в заблуждение.

— Именно утром 11 сентября правительство проводило маневры, имитирующие воздушную атаку террористов на ВТЦ.

— Несмотря на заявления правительства о неосведомленности о появлении самолета террористов, министр транспорта США, давая показания комиссии, утверждал, что вице-президент Чейни лично отслеживал действия пилотов злополучного рейса 77 за многие мили до приближения этого транспортного средства к Пентагону.

— Третье здание Всемирного торгового центра (сооружение № 7) разрушилось 11 сентября, несмотря на то что по нему не были нанесены удары самолетами террористов. Оно рухнуло так, словно в нем не было стен или перекрытий. Перед трагедией в здании были отмечены лишь небольшие локальные очаги возгорания. Это — единственное здание стальной каркасной конструкции в мире, разрушенное из-за пожара, чего не может произойти по определению.

— По мнению ряда сотрудников ФБР, здания ВТЦ рухнули в результате взрыва бомб, заложенных внутри него.

— Телекомпания MSNBC утверждает: сотрудники полиции считали, что один из взрывов в помещении ВТЦ мог быть спровоцирован грузовиком, набитым взрывчаткой и находящимся внутри здания. По их мнению, взрывные устройства могли быть размещены как в самом здании, так и в непосредственной близости от него.

— По словам начальника отдела безопасности пожарной службы Нью-Йорка, взрывы могли быть вызваны «бомбами» и «вторичными устройствами». По мнению пожарных, в здании находились бомбы.

— По словам представителя национальной ассоциации по сносу домов, крушение башен-близнецов напоминало «классически спланированное уничтожение здания».

— Очевидцы взрыва утверждают: взрывы происходили гораздо НИЖЕ участка, пораженного самолетами. Более того, они произошли ДО того, как первый самолет врезался в здание.

— В соответствии с показаниями некоего сотрудника полиции разрушительные взрывы на верхних этажах происходили с интервалом в 15 минут. Здание рухнуло лишь после этого.

Ученым удалось собрать и систематизировать десятки фактов, «обойденных» вниманием властей, исказивших их суть или (что особенно страшно) не нашедших места на страницах официальных отчетов. Каждый аспект официальной версии вызывает сомнения у пытливого и грамотного читателя, который хочет знать правду о случившемся.

Теракт или контролируемый подрыв?

По мнению представителей науки, «огонь (пожар) не мог привести к разрушению стальных конструкций здания». Сторонники официальной (правительственной) версии трагических событий замалчивают этот факт. Более того, согласно отчету, подписанному дирекцией Национального института стандартов и технологий (2005), стальные конструкции зданий разрушились якобы в результате пожаров. В то же время науке не известен ни один подобный факт.

Интересно, что башни проектировались с учетом возможной воздушной атаки и были созданы с проектной прочностью, позволяющей противостоять столкновению с такой махиной, как «Боинг-767».

«Они были разработаны, чтобы противостоять всевозможным воздействиям, включая торнадо, бомбежки или столкновения с огромными авиалайнерами», — уверяет Хайман Браун, руководитель проекта строительства башен-близнецов (2001).

Теория о разрушении здания в результате пожара и расплавления несущих стальных конструкций также абсурдна. По мнению экспертов, разрушение небоскребов напоминает «контролируемый подрыв», когда определенное количество взрывчатых веществ размещается в несущих конструкциях и срабатывает в нужной последовательности.

В ходе контролируемого подрыва разрушение здания происходит внезапно — сначала ничего нет, но в следующее мгновение строение распадается. Стальная конструкция при высокой температуре не может внезапно сломаться. Это происходит постепенно — начинают прогибаться горизонтальные балки, а затем деформируются вертикальные стальные колонны.

Но видеосъемка, запечатлевшая разрушение башен, не зафиксировала подобных процессов даже на этажах, расположенных выше пробоины, оставленной самолетом. Кроме того, искусство контролируемого подрыва высотного здания состоит в том, чтобы взорванный небоскреб не разлетелся во все стороны, а «просел» таким образом, чтобы обломки остались исключительно на месте постройки. Так и произошло с башнями.

По словам Марка Луазье, президента крупнейшей компании по контролируемому подрыву зданий, такой взрыв «должен быть полностью спланированным, а взрывчатка должна быть размещена в определенном порядке». Все 110 этажей башен-близнецов рухнули очень аккуратно. При незапланированном взрыве строительный мусор накрыл бы весь район, но этого не произошло.

При контролируемом подрыве остатки здания опускаются на поверхность со скоростью свободного падения, чего не происходит при случайной катастрофе. Для этого подрывники сначала закладывают взрывчатку под опорные системы нижних этажей, поэтому верхние опускаются вниз, практически не встречая сопротивления.

По данным отчета комиссии, южная башня развалилась за 10 секунд, что соответствует контролируемому подрыву. Более того, такая методика позволяет «разрезать» несущие стальные конструкции на части определенной длины, что и было зафиксировано в Нью-Йорке. Огромное облако пыли, образовавшееся на месте башен после взрыва, также служит косвенным доказательством контролируемого взрыва. К такому заключению пришел полковник инженерных войск США Джон О'Дауд. «Казалось, что воздух на месте взрыва ВТЦ насыщен цементной пылью».

Очередное доказательство спланированного взрыва — огромное количество расплавленной стали на месте крушения башен. Так, Питер Талли, руководитель строительной компании Tully Construction, и Марк Луазье сообщали об «озерах расплавленной стали», обнаруженных на месте рухнувших строений, в подземных шахтах лифтов. Между тем столкновение самолета со зданием и последующее возгорание авиационного топлива не могло привести к образованию температур, при которых начинают плавиться стальные конструкции. Тайна взрыва башен-близнецов, по мнению ученых, по-прежнему остается нераскрытой. А что же правительство? Оно бездействует, отказываясь разглашать сведения, противоречащие официальной теории.

Вскоре после событий 11 сентября свыше 500 сотрудников пожарной охраны и скорой помощи Нью-Йорка дали устные показания, так или иначе указывающие на некоторые несоответствия, отмеченные во время ликвидации последствий теракта. Мэрия Нью-Йорка сделала все, чтобы не предавать огласке или опровергнуть эти факты.

Лишь в августе 2005 года газете The New York Times и группе родственников погибших в результате длительного судебного разбирательства и ряда апелляций удалось заставить мэрию опубликовать упомянутые свидетельства непосредственных свидетелей гибели ВТЦ.

Слова свидетелей опровергают правительственные теории, доказывая, что события 11 сентября являются хорошо спланированной акцией устрашения.

К сожалению, официальные лица Америки не хотят проводить независимое расследование, установить истину и наказать виновных. Почему так происходит? Кому и зачем это выгодно? Эти вопросы пока остаются без ответа, но общественность не удовлетворена позицией администрации Буша, а группа S9/11T не намерена прекращать свою деятельность. Вскоре нас ожидают новые подробности, раскрывающие суть этих трагических событий и лицемерие чиновников. Если утверждения американских ученых окажутся правдой, «контролируемый подрыв» вполне может привести к неконтролируемой реакции общества — причем не только американского, но и мирового. И тогда авторам крупнейшей мистификации в истории человечества может не поздоровится. 

Константин ВАСИЛЬКЕВИЧ

Источник: Газета "2000"




 Это нельзя забыть

"Читая материалы, присланные свидетелями убийств, можно засомневаться ... в том, что человека создал Бог."

В. Полищук. "Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)"

 

Комментарии


Рур17 Февраля, 2006, 09:47

О!5 минут назад тут алёша был с ведром оранжевого навоза и первым постом!!!Куда дели смелого парня?

Collapse of the USA17 Февраля, 2006, 10:32

Китайцы высадятся на Луне и расскажут всему миру, что прилунение американцев-самая крупная афера 20 века. Америка, да и не только она будет в шоке. Затем будет опубликован доклад независимого расследования о самом чудовищном преступлении правительства США против своего народа в начале 21 века. Мы увидим крах и распад США.

Инженер17 Февраля, 2006, 11:41

Collapse of the USAСегодня, 2006, 11:32 От таких причин США не развалится. Обозреватели объяснят, что это нужно было \"для дела свободы и демократии\", что ж, пришлось пойти на жертвы ради великой цели и пиндосское жвачное стадо поплетётся дальше, понимая, что если бы не эти кундштюки - прощай кормушка! Не идеократическая страна, официальные лозунги лишь ширма, вот если одновременно ударить по карманам и унизительно настучать по голове, да ещё эти известия - может быть и кирдыкнутся...

Рур17 Февраля, 2006, 12:09

Первые впечатления из обезьянника ..Два дня развлекался на maidanua.org... А сегодня опубликовал им некоторыеновые украинские медицинские термины, придуманные автором медицинского словаря Нечаем Станиславом Владиславовичем.. Полное молчание.. Потом вылезло мурло с татуировкой на лбу \"модератор\" и сказал, что за оскорбление (!) Украины и украинцев мне кирдык на их форуме.. \"Неудобный пост с выдержками из словаря был стёрт.. Вот такая оранжевая демократия.

3axoдяга17 Февраля, 2006, 12:17

Автор не назвал фирмы убиравшие остатки башен. По некоторым данным там были фирмы занимающиеся подрывом зданий.

Охотник17 Февраля, 2006, 13:56

Было, было всё это. Разбирали завалы люди из конторы - не помню названия - специализирущейся на сносе высотных зданий методом контролируемого взрыва. А весь металлолом был сплавлен в Китай и очень быстро.А с Пентагоном просто смешно, дырка в стене диаметром 5 метров и никаких следов фюзеляжа. Гыы.

Bl17 Февраля, 2006, 14:30

Ну дак это была новая версия Боинга - со складывающимися крыльями и вытягивающимся в трубочку для улучшения парковки в аэропортах и уплотнения \"воздушных эшелонов\"... ;) Шоб столкновений в воздухе избежать...Есть еще фотка выходного отверстия от самолета в Пентагон врезавшегося. Почти ровная дыра диаметром 1,5-2 метра...

TOXA17 Февраля, 2006, 14:48

2 PypА сюда терминус медикус, кинуть возможно? Или линк? Мот мы тоже посмеятся хотим.

Рур17 Февраля, 2006, 15:08

2 Тоха:Можно, только в терапевтических дозах применяйте...Ловите:.«Російсько-Український Медичній Словник З Іншомовними Назвами», издан в Киеве в 2000 г. «Благодійним Фондом «Третє Тисячоліття» тиражом 20 тысяч экземпляров. Автор – Нечай (Нечайив) Станислав Владиславович, редактор О.Мусий. ISBN 966-7756-02-05.Подписано в печать 17.03.2000, отпечатано с готовых диапозитивов в типографии ЗАО «Киевская книжная фабрика» Украина 01054, г.Киев-54, Воровского, 24Фонд Трэте Тысячолиття, 01001, Киев-1, ул.Крещатик, 48, тел. (044) 220-93-43, электронная почта: FondTT@iatp.kiev.ua.Фрагмент:.Азот – душэцьАкушер-гинеколог – пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночныкАллотрансплантат – иншопэрэсадок, иншопэрэсадэцьАмбулатория – прыхидняАммиак – смородэцьАнабиоз – знэжывлэння, виджывлэнняАнальгетики – протыбильныкы, знэбильныкыАналептики – ожывныкы, пиднэсныкыАнализатор – розслидныкАналитический – розслидный, розслидувальныйАптека – комора, сховищеАптекарь – ликивныкАритмия – нэлад, нэривномиръяАкушер-гинеколог – пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночныкАстма – ядухаАстма бронхиальная – дышкова задухаАстма сердечная – дава, жабаАстматик – ядушнык, дыхавычнык, выхлэцьБактериальный – тойижковый, дрибъянковыйБактерии анаэробные – бэзкысенци, безкиснивци, бэзкиснэжывциБактерициды – палычковбивныкыБактериология – палычкивство, палычкивныцтвоБактериолог – палычкивэць, палычкивнык, паличкознавэць, дрыбъянкознавэцьБешенство – каз, скажэнивкаБиблиотека – кныгозбырняБилирубин – жовчочэрвонобарвэньБиология – жывныцтво, жывознавствоБиолог – жывнык, жывознавэцьБинт – повийБиопотенциал – жыттезарядоспроможэнь, жыттезарядоспроможэцьБиопрепарат – жывопрыготовэньБиопсия – жывовзяттяБиосинтез – жывотворэння, жывостворэнняБрюшная жаба – черевножабаБюллетень – обижнык, повидомныкВакцина – щэпа, щэпынаВеко – повика, клипкаВанная – купильнык, купильныцяВата – бавна Вегетарианство – рослынойидство, рослинойиддя, мъясоутрыманствоВегетарианец – рослинойид, рослиноспоживач, мъясоутриманэцьВетеринар – тварыноликарВещество – творыво Вещество пищевое – кормынаВещество составное – складэнь Вибратор – двыгтяр, дрыжар, трэмтярВибрион – звывэнь, звывчык, дрыжчык, пившрубэнь, пивпалычкаВиварий – тварыльняВирус – дрибэнь, дрибэцьВитамин – жыттедай, жыттедаэць, жытивныкВсасывание – всысання, вбирання, всяканняГайка – шрубка, нашрубокГазообразный – газуватыйГаллюциноген – ввыжальнопрычынэць Гастроэнтеролог – шлункокышкивныкГематолог – кровнык, кровознавэцьГемоглобин – кровокулэць, кровочэрвэнь, червонокровобарвэньГеморрой – почэчуйГен – творэцьГеном – спадкосукуп Генератор – породжувач Гинекология – жинкивныцтво, жиночныцтво, жиночивныцтвоГинеколог – жинкивнык, жиночнык, жиночивнык, жынкознавэць Геронтолог – старэчивнык, старэчознавэцьГигиена – хворобозапобыжныцтво, хворобозапобигознавствоГигиенист – здоровнивэцьГидроцефал – водоголовэцьГимнастика – руханкаГлина – мулаГоспитализация – уликарнэння, ушпыталэнняГрудная полость – огрудна дуплынаГрибок – плиснявкаГрипп – хрыпэнь, хрыпкаДебаты – суперекаДегазатор – газознэшкидныкДезинсекция – комаховыгубДезодоратор – высморидныкДерматолог – шкирнык, шкирянык, шкиривнык,Деталь – подробыцяДиабет сахарный – солодыця, цукрыцяДиабетик – сечовыснажэцьДиагноз – розпизнаваДиагноз дифференциальный – розризняльна розпизнаваДиагност – розпизнавэцьДиагональ – навкисся, косынаДиаметр – пэрэтыннык, пэрэсичныкДиетолог – харчивнык, харчознавэцьДиск – круглэць, круглэньДиссертация – миркування, ступэнэпрацяДистиллятор – пэрэгиннык, пэрэкрапныкДистиллят – пэрэгин, пэрэкрапДуш – прыскалэць, дощивэцьДушевая – прыскальня, дощивняЖижа – ридотаЖир – товщЗаключение – завэршення, пидсумокЗаряд – наснагаЗасосать – засмоктаты, зассатыЗигзаг – крывуляЗоофилия – тварынолюбство, тварыноперелюбИзобилие – повня, ряснота, рясотаИзолятор – выдокрэмнык, видокрэмняИзъян – ганжИммунитет – видпорнисть, захыснистьИммуноглобулины – опорокульциИммунология – опирныцтво, опирнивныцтвоИммунолог – опирнык, опирнивныкИнгаляторий – вдыхальня, пародышняИнструкция – настава, поукаИнфаркт миокарда – знэкровозмэртвиння серцемъязуИнфекционист – заразнивэць, заразлывэцьИонизатор – зарядорухивнык, зарядоурухивлювачИпохондрик – нудьговык, прыгничэнэцьИридодиагностика – вэсэлкорозпызнаваКаверна – пэчэра, дуплынаКамера – умищына, вмищынаКанализация – проточэння, каналэнняКандидоз – билогрыбъя, билогрыбчатистьКанцер – пистрякКанцерогенез – пистряковытвирКарантин – заразострым, заразозатрымКардиология – сэрцивныцтво, сэрцэзнавствоКардиолог – сэрцивнык, серцэзнавэцьКарлик – нызькоросток, малоростокКислота – кыслынаКишечник – кышкивнык, кышковыкКлей – глэй, липылоКлиницист – ликарнык, ликарнивэцьКоллектив – збирКомплекс – сукуп, звъязКонсультант – радця, дораднык, порадныкКонцентрат – згуст, зосередаКофермент – спившумыло, спивбродыло, спивквасылоКурортология – оздоровныцивныцтво, здоровщинознавствоЛабиринт – плутанкаЛаборант – дослидовэцьЛаборатория – дослидня, робитняЛазарет – личныця, вийськоличныцяЛейкоз – билокривцэопух, билокривцэзлоопухЛепет – бэлькотання, жэботинняЛесбиянство – жинколюбство, жинколюбъя, жинкопэрэлюбМагнетизм – прытягацтвоМагний – магн, магнэцьМагнит – прытягач, прытягальныкМаммолог – грудивнык, грудознавэцьМинипуляция – орудаМанипуляционная – орудняМедицина – личныцтвоМедицинский – личный, личнычыйМикроб – дрибножывэцьМикробиология – дрибножывныцтво, дрибножывознавствоМоллюск – мъякушМозг головной – головомозокМозг задний – задомозокМозг передний – пэрэдомозокМорг – трупарняНевропатолог – нэрвохворобовык, нэрвохворобивныкНевролог – нэрвнык, нэрвовык, нэрвивнык, нэрвознавэцьНематоды – кругли хробакыНозология – хворобныцтво, хворобивныцтвоНоменклатура – назвопэрэликНорма – звыча, звычняОнкология – пухлынныцтво, опухивныцтво, опухознавствоОперационная – орудня, втручальня, выкональняОперация – оруда, орудування, втрутаОпухоль – опухОрганизм – истота, тило, устрийОртопед – выпрямныкПалец указательный – вказивнык, вказивэцьПарадокс - дывовыжаПаразит – чужойид, галапасПаразитология – чужойидознавство, галапасознавствоПаталогический – хворный, хворывныйПедерастия – чоловиколюбство, чоловикопэрэлюбПедиатр – дитоликарПенис – прутэньПодагра – ногосэчоквассяПрезерватив – запобижнык, убэригач, чэпчыкПрепарат – выготовэнь, прыготовэньПроцедура – захилПроктоспазм – гузнывкостыск, гузнивкоспазмПроктит – кутныця, гузныця, прямокышковозапалПсихиатрия – душоликарствоПсихоанализ – душорозкладПульс – гопъяк, живэць, жывчык, бийныкРадиоактивность – выпроминнистьРадиолог – проминнык, промэнивэць, промэнивнык, промэнэзнавэцьРахит – крывухаРеаниматолог – ожывливнык, ожывливнычнык, оживлознавэцьРеаниматор – ожывнык, ожывляч, ожывлювачРентген – промэнэобраз, промэнэзнимок, промэнэвидбытокРецептура – прыпысныцтвоСадизм – знущальныцтвоСанитар – здоровныкСанобработка – здоровообробка, здоровнычообробкаСибирская язва – тэлий, жабурСимулянт – удавач, удавальныкСпирт метиловый – дэрэвовынэцьСпирт этиловый – вынэцьСтоматология – зубарство, зубивныцтвоСтоматолог – зубар, зубывник, ротознавэцьСтоматолог-хирург – зубар-ризальнык, зубивнык-ризальнык, ротознавэць-ризальнык (женщины: зубарка-ризальныця, зубивныця-ризальныця, ротивныця-ризальныця)Терминология медицинская – ликарськэ позначныцтво (назывныцтво)Термометр – тэпломирТест – выпробаТоксикоз – труя, трутызнаТоксикология – отруйнивныцтво, отрутознавствоТоксин – труя, отрутаТонометр – тыскомирТравматолог – ушкодивнык, ушкодознавэцьТремор – дрыжакы, дрожи, дрыжачкаТруп – мэртвякТугоплавкий – важкотопкыйУмозаключение – умовывидУролог – сэчивнычнык, сэчознавэцьУрология – сэчивнычныцтво, сэчознавствоФантом – лялькаФармакология – ликодиэзнавствоФармакопея – ликоопысФармакотерапия – ликоликуванняФармацевт – ликивнык, ликознавэцьФеномен – зъявыськоФермент – шумыло, бродыло, квасылоФизиотерапевт – прыродоликувачФото – свитлынаФрагмент – зламокФтизиатрия – сухотивныцтво, сухотознавствоФтор – свитэньФутляр – сагайдак, шабатуркаХаос – бэзладдяХимия – рэчовынозминаХирург – ризальныкХирургический – ризальныйХлор – зэлэнэцьЦентр – осэрэддяЦентрифуга – видосэрэдкивка, видцэнтривкаЦинга – гнылэцьЦистерна – вмистыщеЧерепа измерение – чэрэповымирШлиф – тонкоспылШприц – впорснык, порскавка, штрыкавкаШприц-тюбик – штрыкалочка, порскавочкаЩитовидный – щытуватыйЭкскрет – выдилэнь, выдилокЭксгумация – труповыкоп (Очевидно похороны -трупозакоп)Экспертиза – выслид, выслиджэнняЭлектрический – зарядный, зарядовыйЭлектричество – заряднистьЭлектрокардиограмма – зарядосэрцэзапысЭлектротравма – зарядопошкодаЭлементарный – пэрвнэвыйЭмульсия – бовтанка, бовтачкаЭндокринология – внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтвоЭрекция – розпукання, розпуклэння, набубнявинняЭритема – чэрвонивкаЭхоэнцефалограмма – луномозкозаписЯдовитый – трутызный, трутынный

Рур17 Февраля, 2006, 15:26

2 All. Самое смешное, что моя попытка разместить в форуме этого обезьянника просто выходные данные и фрагмент текста БЕЗ МОИХ КОММЕНТАРИЕВ мгновенно приводила к тому, что модератор удалял пост и блокировал учётную запись.Пришлось по разным тематикам разместить. Пусть побегает, трус. На этом эксперименте проявилось истинное отношение ржавых к соблюдения свободы слова, мнений. .. То есть те лозунги, с которыми они вломились во власть - для фанатиков и дурачков с майдана... Как только я выразил сомнение в жизнеспособностигосударственного образования Украина и уверенность вобразовании союза России, Украины и Белоруссии -всё, мой log был заблокирован...Хотелось бы, чтобы этот пример отношения ржавыхк свободе слова и мнений был учтён другими людьми...Особенно теми, кто считает, что рыжая чума принесла свободу слова и демократию людям...После общения с оранжевыми моё отношение к этой мерзости только стало более радикальным -.- пендаля под зад и пусть катятся за Карпаты со своимжабодрыщенко! .

Малоросс17 Февраля, 2006, 16:16

Мда, это из серии ФСБ взрывает Россию :) Если и есть реальные улики в пользу этой версии, то опубликуют их ещё не скоро ибо тот кто умеет так взрывать умеет и жопу прикрыть... Главное тут то, что роль спецслужб в современной политике неприятно высока :( Не важно кто заказчик, важно, что сегодня существуют структуры способные спланировать и осуществить любую мерзость в любой стране.... грустно мля отого, что кто-то решает свои проблемы, взрывая многоэтажные дома с людьми - побоялись бы Бога, просили бы всех сначала выйти, а уж потом и взрывали себе на здоровье сколько влезет :) - раз уж им так надо...

***17 Февраля, 2006, 18:15

Сейчас в Киеве предвыборную макулатуру раздают тоннами.Не могу пройти мимо творчества оранжоидов в день св. валентина.Святий валентин залишив заповіт:Щодня і щоночі любися. кохай!Дарма, що стікає вже сьомий...піт,Ти поліна у піч підкидай.Не соромся нікого, ми люди свої,За любов нам любов\"ю воздасться, І нехай з нас сміються лише солов\"ї,І плачуть жінки від щастя.То брехня, що любов бува зла,Це, по правді, найбільша втіха.Тож кохаймося в поті чола,Заховавши мечі у піхви.______________________________Якщо ти повен сил - до вершин твоє сходження!Знайдеш себе і свій шлях У \"ВІДРОДЖЕННІ\" (прим.-это название очередной партии)Вступай в нашу партію - молоду, як весна, Тут любові багато! Україна-одна!Зато Пушкин теперь- иностр. автор.

Неужели это правда?!17 Февраля, 2006, 18:42

Если не снизить цены на энергоносители, то Украину в этом году ожидает голод, уверен председатель парламентского Комитета по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, лидер Народно-демократической партии Валерий Пустовойтенко. Об этом он сообщил сегодня на пресс-конференции в Киеве.«На Украине занимаются только выборами. Премьеру Юрию Еханурову не до кризисов, после газового будет промышленный – я это обещаю, в стране будет продолжаться катастрофа», – сказал он, передает ИА «Новый Регион».По его словам, необходимо любым способом снизить цены на энергоносители, а также немедленно пересмотреть бюджет и дотировать закупку минеральных удобрений для АПК. «Потому что мы озимые не посеяли, минеральных удобрений нет, и если это не будет сделано сегодня, потому что через месяц придется вносить минеральные удобрения, у нас будет на Украине в этом году просто голод. В следующем - нечего будет посеять», - подчеркнул Пустовойтенко.По мнению лидера НДП, Премьер-министр Украины Юрий Ехануров должен либо немедленно начать заниматься этими проблемами, либо оставить работу в правительстве и заниматься выборами.http://www.cry.ru/2006/02/16/articles /201831/Неужели правда,что на Украине 750 человек замерзли?Черт вас возьми!!! Может хватит дурью маяться? Русь должна свои земли собрать! И вам хохлам не стыдно? Русь она и есть одна - неделимая! Поиграли и хватит,о детях своих подумайте.Сначала зла на вас не хватало,а сейчас сердце болит все это видеть.Общую страну нужно строить богатую , независимую и сильную,все ведь для этого есть,еще и европы нам завидовать будут ,хватит, пора домой возвращаться !

Башкирский призрак17 Февраля, 2006, 18:58

Рур, Это КЛАСС!!! Попробовал из этих слов составить безобидную фразу - звучит как крутой мат !!!!

Стрелец17 Февраля, 2006, 19:09

2 Неужели это правда?!Конечно!!! Во всей красе!!! А вот Збигнев сказал еще и зачем!!!..Не так давно Ющенко «засветился»на тайной встрече с директором ЦРУ. Секретариат «народного» Президента попытался это представить как рядовую встречу по вопросу борьбы с терроризмом. Наверное, не трудно догадаться, что речь шла совершенно о другом, ведь ещё не было такой страны, куда бы глава ЦРУ приезжал на встречу с президентом!Не секрет, что на усиление антирусского национального движения ЦРУ расходует более одного миллиарда долларов год. Рух, Уна-Унсо финансируется ЦРУ, и большая часть верхушки этих организаций состоит на службе американского правительства ещё с перестроечных времён.Весьма характерны откровенные слова Збигнева Бжезинского, одного из ведущих американских геостратегов, на заседании американо-украинского совещательного комитета по случаю присвоения ему звания «почётный гражданин Львова» (февраль 1999 года): «Задание нашего американо-украинского совещательного комитета – перспективное планирование в отношениях США – Украина. Моя роль как лидера этого комитета сводится к тому, чтобы еще глубже заниматься делами будущего развития Украины во имя интересов Америки. Важно то, чтобы Украина постоянно и последовательно шла на Запад, ибо, если она этим будет пренебрегать и не определится как среднеевропейское государство, её будут втягивать в сферу влияния России. Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Украина для нас – это форпост Запада». По мнению того же Бжезинского по поводу Украины, «чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить её освоение Западом». Получается, что геноцид нашего народа имеет глубокие корни и осуществляется планомерно при помощи разрушительных реформ.http://www.bobry.net/rus/articles/id315/

Dima17 Февраля, 2006, 19:09

Страшно даже поверить в спланированность терактов 11 сентября. Ведь, что бы осуществить подобное, нужны сотни людей. Если это даже сверхсекрытные сотрудники, неужели ни один из них, никогда не проболтается?А с другой стороны, если это правда, то можно представить, в чем сидит Украина, контролируемая такими бесчеловечными агентами штатов.

A17 Февраля, 2006, 19:23

РурИзвини, может ты ошибся. Может это чей-то юмор или провокация?

ALYK Kiev17 Февраля, 2006, 19:35

Все было бы логично, если бы сам Бен Ладен не признал своего участия.

Илько.17 Февраля, 2006, 19:38

По поводу \"словныка\"С ужасом представляю - скока ж это «хворих» станут «наiншыйсвiтподорожувальникамы» (по-человески - покойниками), «тапковiдкидателямы» (отбросившими тапки), «ластолiпыльниками» (склеившими ласты), «дубоврiзувачамы» (давшими дуба)? Пока, к примеру, «ушкодознавэць» (травматолог), ротознавэць-ризальнык (хирург-стоматолог), нэрвохворобовык, нэрвохворобивнык (невропатолог), пологожинкивнык (акушер-гинеколог) зроблять розпизнаву (поставят диагноз) та почнуть лычивныцтво (начнут лечение)...Конечно, главное упущение этого словаря – отсутствие україномовного термiну самому страшному психическому заболеванию – «украинский национализм». Кстати, словарь издан в прошлую ходку Головного Бджоляра во власть, когда он был премьером, а зампредом у него был известный языкововед (Сталин отдыхает) Мыкола Жулинский. Ничого онем не скажу, всё уже сказано в его \"призвыщи\". Он пытался пробить рехворму муви. Панове тужатся создать самостийну мову, щоб пидсылыты незалэжнисть. Этим козлам невдомёк, что незалэжнисть начинается с экономики и настоящей культуры, а не с разрушения страны, языка и тотальной насильственной жлобизации всего населения. Нагнать их тяжко - будут цепляться за владу до последнего схрона. Главное средство их ликвидации - самоуничтожение. Это не значит, что надо сидеть сложа руки - пассивное сопротивление всему \"украинскому\", разоблачение лжи, бдительность на выборах. Не покупать галицийских товаров, не смотреть их каналы, не покупать украинских газет и кныжок. Бомбить ТВ протестами против маразматических украинских титров и перевода, из-за которого Гоблин теряет аудиторию. Не ходить в кинотеатры, где идет синхрон на этом суржике. Я раньше, к примеру, на рынке, обязательно с бабушками-кормилицами разговаривал только на мове, выказывая им свой респект. Эти несчастные бабушки с подагрическими руками ковырялись в земле, откладывая в чулки самые что ни на есть трудовые копейки. Потом их самостийна дэржава кинула. И один из главных кидал – вы знаете кто, единственный вышедший сухим из мутной воды под названием банк «Украина» (из 6 членов правления трое во главе с Гетьманом – убиты, двое – в каталажке («буцыгарне» - реверанс нацистам). А единственный не просто уцелел, а остался при бабле и с «чыстымы ручкамы».На мове я общался и в Западной Украине, в том числе читал лекции студентам, если большинство об этом просило). И с диаспорой в Канаде, США и Германии.Но недавно в Мюнхене, когда в мэнэ спыталы, як проихати до могили Бандеры, высказал им кто он и они такие и с удовольствием послал нах.

Dima17 Февраля, 2006, 20:17

ALYK KievА мировое общество давно подозревает, что никакого Бен-Ладена нет, и что это происки спецслужб США. Хотя дело может выглядеть и так: США узнают о намерении этой организации. И решают воспользоваться этим. Не трогают участников. Одновременно подготавливают высотные здания к взрыву. Ну а дальше, Бен Ладен мнит о своей гениальности.

Alex17 Февраля, 2006, 20:38

Все это понятно с Бен-Ладеном, это их проблемы. А Катрин по сообщениям многих информированных источников, за свою миссию, которую она успешно выполнила, получила очередной чин бригадного генерала. Вот ведь как нас высоко ценят.

Папа Joker17 Февраля, 2006, 21:16

Добрый вечер всем!Честно скакзать, такого типа публикации у меня лично всегда вызывают сомнения. Как вообщемто и изложенные в них теории.Ну,вопервых состав комитета:Фред Буркс — переводчик многих американских президентов и людей, не понаслышке знакомых с политической кухней Америки..Роберт М. Боуман — бывший руководитель проекта «Звездные войны», космической оборонной программы ВВС США (101 боевой вылет).Лен Брекен — журналист, автор книги «Теневое правительство: события 11 сентября и государство террора».Ллойд де Моос — директор Института психоистории, президент международной психоисторической ассоциации и редактор «Журнала психоистории».Вейн Мэдсен — журналист-исследователь, бывший сотрудник разведывательных служб. ...итд.Смотритека: Бывшие,бывшие, бывшие и ......журналист. Это так, навскидку пару имен. Мотивы этихлюдей понятны. PR и паблисити в самом минимальном случае. А кстати, ват из дыз \"психоистория\" по большому счету? /Комиссия по расследованию событий 11 сентября отказалась от изучения огромного количества свидетельских показаний и улик. Даже бывший директор ФБР заявлял, что упомянутая комиссия замалчивает реальные события.—/ Ну откуда мы знаем , какие там \" улики\" и \" показания\" ? Каково их качество?/Запись допросов диспетчеров, дежуривших 11 сентября, была намеренно уничтожена — кассеты ломались вручную, пленку разрывали на мелкие фрагменты, а ее обрывки выбросили..../Возможно это и реальность. Но ведь скрывать можно не только злой умысел но и ,например, разгильдяйство или беспомощность служб в кризисной ситуации.Ну а это :/ По мнению ряда сотрудников ФБР, здания ВТЦ рухнули в результате взрыва бомб, заложенных внутри него.По мнению представителей науки, «огонь (пожар) не мог привести к разрушению стальных конструкций здания». Сторонники официальной (правительственной) версии трагических событий замалчивают этот факт. Более того, согласно отчету, подписанному дирекцией Национального института стандартов и технологий (2005), стальные конструкции зданий разрушились якобы в результате пожаров. В то же время науке не известен ни один подобный факт.«Они были разработаны, чтобы противостоять всевозможным воздействиям, включая торнадо, бомбежки или столкновения с огромными авиалайнерами», — уверяет Хайман Браун, руководитель проекта строительства башен-близнецов (2001).Теория о разрушении здания в результате пожара и расплавления несущих стальных конструкций также абсурдна. / Пардонте! Тогда выходит что я был свидетелем неизвестного науке факта , правда неизмеримо меньших масштабов.Деформация ,знаете-ли. Как сейчас помню..... хоть и давно это было. Эхххх! молодость армейская, жизнь в сапогах .....Мда.А интервью главного \" папы\" проекта \"близнецов\" тогда показали по многим каналам. Дословно не помню что говорил этот японец , но четко отпечаталось в памяти о весе современных и \"Тогдашних\"пассажирских лайнеров. Если кто помнит лучше......В таком духе можно продолжать бесконечно.Повторюсь: и в отношении статьи,и в отношении самой этой\"теории\". Самое сокровенное: О заговоре спецслужб, правительства, администрации президента, канцеляриипремьера , облпотребсоюза и местного ЖЭКа /ЖРЕП - укр./ и самовзрыве небоскребов, эсминцев в Йеменском порту ,Домов в Москве ........далее везде.НЕ ВЕРЮ!!!История знает много провокаций. Гливице ,например, Глейвиц по немецки. Начало II мировой войны.Но..... Мы об этом знаем. Европа знала почти с самого начала. Как повод к войне ? Уже тогда прокатило не слишком гладко. А масштабы? Сравните масштабы.....Нужного общественного мнения можно добиться и меньшим \"фейерверком\"А тут: слишком много рисков технических,политических, психологических и пр.Гадко циничное: сколько народу надо угробить в Москве, чтобы \" оправдать\" Вторую чеченскую и навалять вконец озверевшим \" национал-освободителям \" ? 400? 200?.....3? Или проще сказать правду о том что ждет Россию в случае поражения, показать ЧТО они на самом деле, рискнуть начатьпосле предыдущих обсиронов, заставить воевать ВСЮ страну и победить? С точки зрения морали и веры второе, если не проще то правильней . Не надо мне расказывать сказки про уродов из ФСБ. Сколько народу надо угробить в Нью-Йорке чтобы оправдать вторжение в Авганистан и Ирак? 3000? , 1354? или 15? А может быть хватило бы бомбы в ресторане и оставленной записки \"Аллах акбар!\" Не нужно и сказок про недоумков и нелюдей из ЦРУ. Еслибы это было так, мыб не имели ТУТстолько проблемм.Такая фишка: Имеем 20-30 мюридов плетущих зловещий заговор против человечества. Допустим один изних вдруг , ни с того ни с сего решил \" стукнуть\" С чего бы этo? неясно! За какие калачи? с точки зрения христиан - за 30 монет в древнееврейской валюте./ сумма в баксах- любая./Что с этого будет иметь? Да полну задницу приключений кроме тех которые нашел записавшись в эти 20 -30 мюридов,шахидов,верблюдов и прочих , минус рай с гуриями, плюс проклятие на всю семью. Tеперь имеем усредненную спецслужбу, администрацию, канцелярию итд. c иерархией , субординацией , выслугой лет , политическими взглядами , разницей в зарплате , общими , чегогреха таить женами и любовницами, переспективами продвижения и пр. И вот один из ,скажем, начальников отдела замыслил/получил задание, голос свыше,бздык/ высшерассказанное непотребство.Начинает подбирать людей. Что ждет условного \"стукача\"? Правильно! Повышение по службе , званиепочетного спецслужащего нации, конкретная зарплата, большая медаль и может быть Нобелевская премия мира. Плюс персональная премия и гонорары за мемуары. Минус лишний любовник или второй\"пахарь\" у жены . если речь идет о \" бывшем\" \"Не оправдавшем надежы \" начальстве. ДОЛГО ЛИ ПРОЖИВЕТ ТАКОЙ ЗАГОВОР?Во что верю: в то что скрывалось разгильдяйство, безответственность, безпомощность, безбашенность всех нужных служб и профуканные народные баксы / на синие унитазные крышки с надписью CIA, например. /

Warlord17 Февраля, 2006, 21:23

Интересная тема для обсуждения. Но почему нет читабельных ссылок на первоисточники??Вот ссылка на сайт, который с первых дней отслеживал этот бардак в сша... (русская версия)http://www.serendipity.li/wtcr.htmlА вот веселая подборка фотографий пентаГона после столкновения с неизвестным объектом...http://usatruth.by.ru/pentagongallery.htm

Возмездие Москва17 Февраля, 2006, 21:26

К стати американцы ищут Бен Ладана не один год так же как и русские Басаева!Однако все их поиски тщетны-хотя многие люди-которые этим занимаются -тоесть, спецподразделения,в открытую говорят что им в самый последний момент перед взятием Басаева ,приходит приказ отбой!!!!И не их вина в том что Басаев досих пор бегает!!!Практически это видно и на примере американцев---Это уже не военная тайна что наши вертолеты-МИ 24-целый полк сейчас досих пор работают с американцами по уничтожению маджахедов --там американцы признают что до сих пор лучше чем вертолета фронтовой поддержки Ми 24 пока нет!!!Как только вертушки выходят на цельзвучит команда отбой!!!!Поверьте ребята это точно!!!

Папа Joker17 Февраля, 2006, 21:41

Возмездие МоскваСегодня, 2006, 22:26Политика,однако! Есть там выше сообщение отDimaСегодня, 2006, 21:17 c теорией навроде \"узнали и используют\" обычная практика спецслужб.Зачем? НУ НЕ ЗНАЮ.

Это Я17 Февраля, 2006, 21:57

Может я страшный циник, или еще что , но 11 сентября всем знакомым мной было сказано, что это дело рук самих властей США. А кто там шел во власть!?Да не надо было долго думать - кому это было выгодно, кто себе развязывал руки! А нация евреев , а точнее маранов (поищите в инете кто такие мараны), продаст свою мать родную ради своих интересов. Может быть здесь и в тему Чечня, так как правительство России воспитанное евреями (хочешь не хочешь) ведет себя так же.

Свербыгуз17 Февраля, 2006, 21:59

Да так всё приблизно и было.Пендосы ,как никакая другая страна способны на такие спецоперации!Кстати,подскажите ,а что случилось с первой женой Ющенка,чё-то эта инфа мимо меня прошла?

Папа Joker17 Февраля, 2006, 22:11

Кстати о политике ,ибо это тоже она:http://www.vz.ru/economy/2006/2/17/22 954.htmlВот , блин достойная позиция, как не гордится такой страной? Что? пенсии низкие, менты зае....ли и демократии мало? БУДЕТ, ВСЕ БУДЕТ !!! I\"m RUSSIAN end PROUD!

Возмездие Москва17 Февраля, 2006, 22:32

Всем известны такие подразделения как Альфа-Вымпел -Витязи-и тп.Однако не все знают что еще в 80е годы были посланы ребята на обучение всему что есть на этом свете по диверсионным операциям---начиная с индейцев и кончая вьетнамцами! Обучались везде и всему что с этим связано.Южная америка ,филипины,Африка ,Австралия,Индонэзия,Китай Япония,Вьетнам,Индия,За это обучение--которое длилось примерно несколько лет--государство платило за обучение каждого в месяц 100тыс дол.Их было ,извените может ошибусь на 1 чел.,15 человек!!!Это те кто мог и может сделать все что мы себе и представить не можем!!!ГРУ.На данный момент половино подразделения Альфа работает по заданию америкосов ,где и как это секрет,поскольку Альфа сейчас полу-комерческая организация-но не против россии и бывших республик это оговорено!!!Американцы признают что лучших бойцов чем наши нет!!!Но в открытую нет и это понятно!!!Если боец из Альфы ценится больше миллиона то из ГРУ на порядок выше!!!Если бы политическая воля наших правителей была бы крепкой то этого что произошло с Совком не былобы!!!!И то что происходит сейчас тоже!!!

Папа Joker17 Февраля, 2006, 22:37

Насчет Медичного словничка:Ну, мне ,сирому, высоковато будет!Передаю впечатление моей жены /Тернопольский мединститут/ ПО НАШЕМУ ЭТО ШОК!

Папа Joker17 Февраля, 2006, 22:43

Возмездие МоскваВчера, 2006, 23:32Когда ЭТО произошло с совком , никакой воли и ни каких правителей у нас не было! Так, одни теоретикии,блин, практики.......мать их!

Папе jokerОт лени днепр17 Февраля, 2006, 22:45

А вы оперу Вэрди не смотрели на украинском языке???? Вот это Чтото!!!!!----Сходите!!!!

Папа Joker17 Февраля, 2006, 23:09

А вы оперу Вэрди не смотрели на украинском языке???? Вот это Чтото!!!!!----Сходите!!!!Нет, не смотрел. Да бог с ней , c оперой . Я сам по молодости переводил на русинский /язык коренного населения Закарпатья/ бессмертное творенье Веббера.Попоробуйте пропеть тихонько:Не плач за мнов Аргентiно!Проблемма в другом: Вам там,на опере , не впаривали про мелодичность и созвучность, новые краски, или,не дай бог , украинские корни? Я , замышлял свой перевод в смысле поппуляризации. А тут, боюсь, в смысле что на Украине и Верди должен быть хохлом.Ато унас Верди не знают? Тем более в Днепре?Параллельно на оригинале не давали? А на фига?хавайте,мол, так!

Юля Киев17 Февраля, 2006, 23:21

Куда вы Папу джокера посылаете сходить? Во первых она сейчас не идет ,слава богу,а во вторых я ходила-До окончания первого акта я ушла-как и многие другие ,с начало было смешно поверьте,как будто я попала на пародию.Я ее смотрела в Москве до этого пару лет назад на итальянском языке как во всем мире!!! Но тут эта самостийность это какой то кашмар!!!Культура так и прет от власти!!!!

LEGG17 Февраля, 2006, 23:33

Советую при просмотре ТВ передач обратить внимание на то, как падают обе башни Всемирного торгового центра. Даже дома меньшей этажности немного заваливаются. А здесь оба высотных здания сложились ИДЕАЛЬНО!!!! Будто специалисты расчитывали и выверяли, как взорвть здания, не повредив окружающих кварталовю. Многие на это обратили внимание сразу. В тот же день. Есть масса свидетелей и фактов, подтверждающих многократные взрывы непосредственно перед и в процессе падения. Но кто же даст им слово. В очень выгодное время произошли эти события! Как будто заказали! Так что, слишком уж много совпадений! А это что-то да означает. Там еще с одним самолетом есть нестыковки. То ли его сбили, то ли пассажиры якобы своим сопротивлением спровоцировали подрыв недолетевшего до Нью-Йорка самолета террористами. Только вот в упавшем самолете останков людей почти не нашли. Даже сгоревших. Ничего не напоминает? Типа, сбитого в районе Сахалинаю южно-корейского \"Боинга\"?

Папа Joker17 Февраля, 2006, 23:41

Юля КиевСегодня, 2006, 00:21Нуууу, вы размечтались: как во всем мире!Боюсь, после наезда Берлускони за газ:http://www.vz.ru/news/2006/2/17/22872.ht mlНе токмо Верди и Пуччини но и Паваротти на украинеобъязан будет скулить на правильной.........

Папа Joker18 Февраля, 2006, 00:06

лени днепрВчера, 2006, 23:45вдогонку к моем Сегодня, 2006, 00:09Сегодняшним \"хозяевам\" УкраиныDo\"nt kry for my Ukraina!I\"m go to the job in RussiaI\"m do\"nt by happyно я вернусь,блин!и вы в ответе!ТАК, ЧТО ТО НАКАТИЛО!

Малоросс18 Февраля, 2006, 00:35

2LEGGКакие-ТАКие ещё нестыковки!? Вы что? - Не смотрите самые лучшие в мире фильмы про самых смелых там же людей? Где Вы видели сцыкливого американца? Они все герои! А тезис о том, что родные ПВО могут палить по самолёту с налогоплательщиками вааще из ряда вон! Они сгорели до тла за Родину, за нацию! :))))А если серьёзно, то во всех нас тут спит спец по спец:) операциям - лишь бы бл не проснулся :) А иной раз так и хоцца провести миниэкшн против уродов, продолжающих упорно верить в Юща. Но откуда ни возьмись берётся человеколюбие бл и сострадание на .... Но ничего - я им в офисе спец:)иально повесил его ряху в реальном свете(не в официальном) - не нравится, но и не действует :( Надо ещё лампадку повесить, чтобы если уж молятся, то пускай по-настоящему.... Чувствую дело кончится постройкой часовенки с образами свидомых святых- великомученников кучмовского режима... Кстати не плохой полит-бизнес-проект - господа СДПУо-шники и прочие регионалы, дарю безвозмездно :) рядом со своими агит-палатками стройте из биотуалетов храмы поклонения оранжевым вождям :) Они там аки римляне(кстати тоже ярые :) демократы) восседая на вожделенном устройстве будут придаваться сладким речам и мыслям под чарующие звуки и запах майдана :)

Инженер18 Февраля, 2006, 00:44

Значительная часть истории США связана с провокациями. Бостонское чаепитие - провокация, взрыв броненосца \"Мэн\" (если не ошибаюсь с названием) в Гаване и как следствие война с Испанией и превращение Кубы в протекторат - провокация, они и сами это признали, за давностию лет... Пёрл-Харбор - аналогично - нужно было поражение, а то граждане воевать не хотели... И инцидент в Тонкинском(?) проливе - начало вьетнамской войны... Так что это не случайность, а традиционная практика! Была книга Тьерри Мейсана посвящённая 9-11, там фактов гораздо больше... Но у меня сомнения всё же оставались. Они рассеялись после сообщения об аресте агента ФБР упёршего пару машин со стоянки возле ВТЦ и хранившего их на ферме, оказывается, ВСЕ машины с этой стоянки были уничтожены, владельцам выплачена компенсация, мотивировали тем, что на машины осела канцерогенная асбестовая пыль!!! Т. е. машины, которые достаточно было помыть (несколько сот, по меньшей мере!), предпочли уничтожить. А почему? По-моему, дело было в осевшей пыли, собрать пыль перемешанную с грунтом, с асфальта - не очень доказательно, а вот чистая изначально машина - почти идеальный пылесборник... В этой пыли легко было определить следы взрывчатки! Я слышашал где-то, что в США (и не только) ВСЯ взрывчатка на заводах химически маркируется, так, что по составу примесей после взрыва не составляет (компетентным органам, конечно) определить её источник и путь каким она прошла... Вот такого расследования со стороны непосвящённых и избегали, уничтожая сотни машин, а списали на асбестовую пыль... Только пиндосы могли схавать такое \"объяснение\", хотя, если заплатили приличную компенсацию - рады были слишком, чтобы задумываться... Сдаётся мне, что чечи, гоняющие грузовики со взрывчаткой к разным зданиям, используют самодельные смеси тоже не столько потому, что не могут добыть фабричный продукт, сколько потому, что если использовать фабричные ВВ только в качестве инициирующих, то всё размазывается и не определить откуда взяли (но это так, предположение). Кстати об асбесте: в городе Асбест на Урале (его там добывают, и всё там им пропитано!), заболеваемость раком НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от фоновых значений! Кто там разработал безасбестовые смеси для колодок - не Дюпон де Немур? А там и научные данные о канцерогенности подоспели... Где деньги - там пойдут на что угодно, если будет надежда отвертется...

Илько18 Февраля, 2006, 01:25

Юле Киев А украинская классика - ария Ленского на муве \"Чи я паду, дрючком пропертий, чи мимо пропердолить вiн\"...Вся эта культур-мультур ... дубляж на мову.. українська опера Верди - никакого за этим умысла, единственное - потрафить Селюку, порадовать його щире серце, до якого вiн притисне вiд ццього \"чистi ручки, якi нiчого не крали\". И рапортовать о культурной революции в целях \"утворення унiтарної української дэржавы\". Между прочим, между собой они общаются на русском, даже на Майдане прорывались их любезности между собой - ну, ты, там, Толя, выступи... Нарочно посмотрите интервью с такими щирыми деятелями как Томенко, Зинченко, Матвиенко, Луценко (конорта ЦК ЛКСМУ - кузница еще тех подонков, перечитайте \"ЧП районного масштаба\" Полякова). Так на вопрос - либимая литература НИКТО не назвал ничего украинского! Для этой публики все эти \"ррреволюции\", \"патриотизм\", ридна Украина\" - камуфляж для главной цели - наворовать и свалить в любимую Америку. Я тут таких встречаю десятками! А над ситуевиной НА Украине откровенно смеются. Кстати, пишу НА (грамотно - В). Но назло нацистам, да и их великий гений тоже пписав НА (!Як умру, то поховайте мене НА Вкраїнi..\"Кстати, в верси. статьи не верю - слишком сложно. А ученые, бывшие на госслужбе - леваки, дело в том, что платят в несколько раз меньше частных компаний. Да и с госслужбы выгоняют уже самых больших \"оригиналов\". Вот они и уходят со \"свинцом в груди и жаждой мести\". Комплекс обиженных, вроде наших нациков - тупые, не умеют работать - вот им все и виноваты. Не дают халяву, панимаиш!

Tragic18 Февраля, 2006, 04:13

ИлькоСегодня, 2006, 02:25 А над ситуевиной НА Украине откровенно смеются. Кстати, пишу НА (грамотно - В). *** Это почему же? Странное утверждение... Во-первых, как грамотно - решать не нам, а русским языковедам. Мне очень смешно, когда люди, с трудом говорящие по-русски (речь не о Вас) и еще меньше на русском понимающие, начинают изо Львова и Хуста поучать русских, как правильно говорить по-русски. Как говорить правильно - \"в Украине\" или \"на Украине\" - решать исключительно россиянам, но никак не тягныбокам и томенкам. Европейцы ведь не упрекают украинцев, что прекрасную Вену они превратили в какой-то Видень, Хельсинки в Гельсынки, а Ганновер в Ханновер. Да и английские футболисты не обижаются, когда их клуб теледурачек Юрык Громныцькый - с явным нажимим на \"ґ\" - называет \"Тоттэнгэм Годспур\" (правильно - \"Тоттнэм Хотспар\"). Лишь бы не как у \"москалей\"! Видимо, и оглушительные спортивные провалы также связаны с единственным желанием \"лишь бы не как у москалей\". Зато нашим строителям пирамид страшно не нравится, когда говорят \"на Украине\", но ведь \"в Украине\" звучит так же нелепо, как \"на Швеции\" или \"в Урале\". Законов здесь не существует, все определяется традицией (причем не только культурной или языковой, но и - как в нашем случае - политической). Русские ведь не учат украинцев, как правильно - \"москвички\" или \"московки\", как я недавно слышал по УТ (тоже взяли за моду говорить не \"спортсменки\" а \"спортовки\" и т.п.). Например, почему \"на Кипре\", а не \"в Кипре\"? Почему \"на Колыме\", а не \"в Колыме\"? Почему не \"на Японии\"? Ведь Куба-то тоже остров, но мы говорим \"на Кубе\". \"На Мадагаскаре\", но \"в Шри Ланке\" (зато \"на Цейлоне\"!). Почему \"на Черном море\", но \"в Средиземном море\"? Почему \"на Аляске\", но \"в Калифорнии\"? Почему \"в Антарктиде\", но \"на Северном полюсе\"? И т.п...Во-вторых, прекрасно понятна причина неприятия свидомыми сочетания \"на Украине\", т.к. оно ритмически и по смыслу близко к \"на окраине\" (тогда как \"в окраине\" звучит нелепо). Кроме того, Украина, кажется, единственная страна в мире, о которой русские говорят \"НА (Украине)\", что само по себе является достаточным подтверждением исторического статуса Украины, как именно имперской окраины. Что ж, сами виноваты, что отказались от гордого звания малороссов и, стараниями всяких ничтожеств, вроде Мазепы и Бандеры, превратились в забитых и обманутых прыщавыми проходимцами окраинцев и полуполяков, обитателей окраинных имперских трущеб и пригородов, гордо ворующих у ненавистной метрополии газ. По крайней мере, никто не говорил бы, что \"НА Малороссии к власти пришли бандеровцы, сектанты и гомики под руководством женщины-генерала ЦРУ и сынка освенцимского вертухая Андрюшки\". В самом деле, никто ведь не заставлял их на почки говорить \"нырки\", на кое-что причинное - \"пихва\", а на пидарасов - чоловиколюбы (спасибо Руру). Они бы лучше подумали, как настоящему свидомому перевести на убогую мову такие русские слова, как, навскидку, - \"кораблекрушение\", \"необитаемый\", \"спецназ\" (спецприз, что ли?), \"ширпотреб\" и т.д. (несть им числа).А то ведь, читая в подстрочнике, как \"пир на весь мир\" (из \"Сказки о царе Салтане\") усилиями этих \"піхвознавців\" превратилось в \"гучний бенкет для усієї світової спільноти\", не знаешь уже, плакать или смеяться (я предпочел последнее). А между тем, малограмотной украинской \"элите\", извечно завидующей московской и питерской культурной богеме, нужно бы не шипеть и фыркать на \"москалей\", а гордиться тем, что именно Малороссия есть центр Русского Мира. Факт, впрочем, хорошо известный. Но для этого недостаточно \"видчуваты себе юрыстом\" или публично обрезать мужскую \"пихву\". Для этого нужно было хотя бы прилежно учиться в школе. Вот что по этому поводу пишет, например, М.Назаров в одной из своих книг.\"Следует также напомнить, что термин \"малоросс\" нисколько не дискриминирующий. Наиболее распространено объяснение, что эта традиция античного происхождения, пришедшая через Византию вместе с православием: \"Малой Россией\", по аналогии с \"малой Элладой\", греки называли центральное историческое ядро государства, в отличие от разросшихся территорий \"Большой Эллады\" или \"Великой России\" (подобное деление на \"великую\" и \"малую\" существовало и в Польше)....у самостийных вождей... есть универсальный рецепт: обещать своим народам \"процветание без москалей\" (только так есть шанс стать министрами и послами) и потом именно на \"москалей\" сваливать все свои просчеты. О том, что такие просчеты будут, можно судить уже по степени национального невежества подобных национальных лидеров: они считают оскорбительным даже гордое название \"малороссы\" - не зная, что оно происходит от византийского термина \"Малая Россия\", то есть центральная, исконная часть русского государства - в отличие от России \"великой\", разросшейся; точно также византийцы делили и Грецию на \"малую\" центральную часть и \"великую\" - с колониями. Самостийники, вопреки своим политическим амбициям, предпочитают быть \"украинцами\" (от слова \"окраина\", которое как раз и предполагает наличие \"центра\")... (В этом изменении терминологии и в намеренном сужении значения слова \"русский\", при меняемого теперь к одним лишь великороссам - одна из главных побед расчленителей России. Ведь еще на рубеже XIX-XX вв. русскими называли себя великороссы, малороссы и белорусы вместе взятые; в этом смысле его употребляли как представители великорусской интеллигенции, так и малороссийской.)\"***Ну и, наконец, в-третьих, если правильно \"в Украине\", то тогда нужно говорить не \"с Украины \", а \"из Украины\". А тем временем сегодня в новостях на русском языке (Интер, кажется) было сказано следующее: \"С Украины вывозят...\" (что-то там такое вывозят, дело привычное; вот только ввозить что-либо, кроме ядерных отходов и агентов ЦРУ в вышиванках, никто В Украину не спешит). Ну и где же пророки в своем Отечестве? Кстати, а как по-украински будет \"Отечество\"? Как будет \"Родина\", известно - \"Батьківщина\", а вот Отечества, похоже, у украинцев нет до сих пор. И, кажется, не будет до тех, пока сюда не вернется истинное и неповторимое Отечество - великая Русская империя...

Друг18 Февраля, 2006, 04:55

\"Хотя дело может выглядеть и так: США узнают о намерении этой организации. И решают воспользоваться этим. Не трогают участников. Одновременно подготавливают высотные здания к взрыву. Ну а дальше, Бен Ладен мнит о своей гениальности.\"- Ближе всего к реальности.По ВТЦ. Вот пересказ книги Мейссана -http://www.situation.ru/app/j_art_818.htm и http://www.situation.ru/app/j_art_819.htm и здесь обзоры с линками и фотоhttp://sevlar.narod.ru/WTC/wtcr.htmhttp://pickalov.narod.ru/wtc.html Книга Мейссана - подготовлена французскими спецслужбами. Естественно, никто в мире не рискнул в лоб прямо на государственном официальном уровне обвинить администрацию США в самостреле. Это не принято. Но все быстро разобрались, и Франция чрез вот такое \"журналистское\" расследование дала понять, что все всё уже поняли. Да и Путин, конечно, тоже с самого начала \"въехал\". Подобную операцию могут провернуть 2-3 спеслужбы в мире. Нынешнее ФСБ, например, уже это не в состоянии. Какие уж там террористы.

Во!18 Февраля, 2006, 07:42

Провакационный вопрос!Компьютер это во благо или во вред?

типа18 Февраля, 2006, 08:27

В тему. Ехал в начале октября того года в поезде в Киев.Со мной в купе ехал летчик ГА, он сказал у боинга радиус разворота километров 20-30. И попасть в такую маленнькую цель как здание пез приводящего луча невозможно. Атраектория движения просчитывается нараз.

Электрик18 Февраля, 2006, 08:38

Жалко Flanker отсутствует. :-(( Он нам по поводу радиуса разворота и приводного луча все красиво мог обсказать.

LEGG18 Февраля, 2006, 10:08

И причем здесь радиус разворота? Эти башни видны были километров с 50 невооруженным взглядом в ту погоду. Это ж не ночью и не в тумане. Кстати один из Боингов в резался в здание как раз в момент доворота, если вы помните. Конечно, зеленый новичок с такой задачей может и не справиться. Но там, похоже, не совсем чайники сидели за штурвалами.

LEGG18 Февраля, 2006, 10:18

МалороссСегодня, 2006, 01:35Я не считаю себя спецом по разного рода операциям, хотя знаком с некоторыми людьми из этой области. Но дело не в этом. Просто я себя считаю здравомыслящим человеком, привыкшем полагаться на факты и верить собственным глазам, а не на то, что мне рассказывают незнакомые люди.Так вот, я все же рискну повторить свое предложение: обратить внимание на КАЧЕСВО обрушения зданий. ОБЕИХ!!! Они не упали, а сложились! Идеально!!! Если бы одно здание - я бы еще согласился, но чтобы почти одновременно ДВА здания - увольте, никаких случайностей!

Электрик18 Февраля, 2006, 10:28

2 LEGGТам не все так просто. Каждая машина имеет свои индивидуальные особенности пилотирования. В противном случае летчикам не пришлось бы осаивать новые типы самолетов. Если вы бывали в пилотской кабине, то должны понимать, что не совсем просто развернуть или довернуть такую махину какой несомненно является \"Боинг\". Пилотировать самолет далеко не то же, что управлять автомобилем. Приходится учитывать массу факторов. Поэтому, пилотировать подобный летательнй аппарат должен был никак не новичек. Тем паче для точного попадания в башню. Что касается разрушений, можно элементарно прикинуть из курса школьной физики. F=ma и так далее, не мне вам рассказывать, Масса самолета, скорость считаем силу удара. Единственное, что вызывает сильное сомнение, высокая температура возникшая в здании от сгорания керосина. Для этого необходимо знать устройство небоскреба. Если в средине здания бали колодцы, по которым воздух мог подниматься в верх, тогда возникал эффект поддува. Что могло привести к плавлению(как в мартене) с учетом того, что керосин высококалорийное топливо, а что вероятнее всего к отпуску и потере механической прочности стали с последующим разрушением каркаса здания. Но вот равномерность (равноразмерность) разрушения конструкции - это нонсенс! Фотографии возле пентагона вообще никакому здравому объяснению не подлежат.

алежка18 Февраля, 2006, 10:49

руруты бы меньше пиздел про оранжевую демократию, мои-то посты здесь небось тоже ющенко трёт?

Электрик18 Февраля, 2006, 11:19

2 алежкаА ты пиши в тему, а не засирай форум как твои единоверные недоноски. Затирать никто не будет.

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 11:40

LEGGСегодня, 2006, 11:18 Хотелось ты отметить интересный ньюанс насчет разрушения стальных ферм - температура пластической деформации у различных марок сталей начинается примерно от 900 гр. по Цельсию. Причем чем выше температура тем выше пластичность. В качестве примера могу привести свечку - нагревайте с одной стороны близкорасполоденной лампой и свеча нагнется в сторону лампы. То же происходит со стальной конструкцией.Далее хотелось бы отметить что при подобных температурах пластической деформации бетон начинает изменять свои механические свойства - хлопья летят. Теперь вопрос знатокам клуба ЧТО ГДЕ КОГДА: Как произошло так, что температуры стальных ферм оказалась равны (а точнее коэффициенты пластических деформации совпали с удивительной точностью, в противном случае верхушки падали как подрубленные деревья) со всех сторон? Не забывайте про полное разрушение стальных и бетонных конструкций куда врезались самолёты, ветер который по идее всегда дует на таких высотах - следовательно температуры должны отличаться. Уж больно много совпадений по сочетанию факторов.Насчет радиопривода по маяку: на боингах и ГА не знаю, но на истребителях такое проделать не сложно - РСБН (Радиосистема ближней навигации) и АРК (автоматический радиокомпас) позволяют навести на маяк работающий в определённом диапазоне, достоточно знать как ими пользоваться и разместить маяки в нужных точках. РСП (система посадки нужна для вывода самолёта на оптимальную глисаду) в принципе можно и нетрогать, с ней возни больше хотя её точность выше. На ародроме от безделья и собственной дури компания лейтенантов ТЭЧ и автопарка проверяли точность настройки АРК с помощью оптического угломера, вспомогательного маячка и газика - в сегменте +30 -30 градусов на дистанции в километр точность была не меньше 0,5 градусов. Потом вполне заслуженно участники поголовно получили пиз.юлей от бати, т.к. полагалось самолёт крутить на 10 градусов в разные стороны, а не газиком маячок возить по грязи, где он вполне предсказуемо притонул в заросшем мелком болотце о котором мы естественно ничего не знали. Вот где романтика в армии...

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 11:58

ЭлектрикСегодня, 2006, 11:28 Добрый день! Не забывайте про шахты лифтов, аварийные лестницы и вентиляцию - поддув снизу должен получится очень хороший.

Электрик18 Февраля, 2006, 11:59

2 ПризракДобрый день!

Электрик18 Февраля, 2006, 12:00

Я именно эти особенности имел в виду!

Инженер18 Февраля, 2006, 12:12

Кому интересна книга Мейсана, можно скачать: libereya.ru/biblus/mahinaziia.zip

otklik18 Февраля, 2006, 12:13

Меня терзают смутные подозрения,что фраза, облетевшая СМИ и активно употребляющаяся, как аргумент, антироссийскими политиками в своих интервью, на форумах и т.д.,\"Любые договоры с Россией не стоят даже той бумаги, на которой они написаны\" ,приписываемая князю Бисмарку Отто Эдуард Леопольд фон Шёнхаузену, плодчьей-то выдумки или в крайнем случае вырвана из текста.Нигде нет ссылки на источник, на дату ,в связи с чем данная фраза была сказана.Может он это сказал в начале своей политической карьеры ,и фраза звучит так:-\"Любые договоры с Россией не стоят даже той бумаги, на которой они написаны и мы можем разорвать их в любое время\"? Что часто делала Германия, а Россия этим не страдала. Короче на любые варианты запросов к поисковикам,они дружно отправляли меня к Юрию ЩЕРБАКУ - Чрезвычайому и Полномочному Послу Украины(кстати его очередной перл О национальной гордости украинцев http://vlasti.net/index.php?Scr een=news&id=143076,и на различные форумы где присутствует эта фраза. Убил десятки мегабайт трафика,кучу времени.Перелопатил его речи, мемуары и переписку,всё что мог найти.Нет ни хрена похожего.Короче сдался. Вывод,можно придумать любое нужное изречение,приписать его какой нибудь исторической личности,она же опровергнуть не сможет.И тип топ.Чего вы,типа козлы блеяте,вон умные люди чего говорили. Если всё же кто-то знает источник ,сообщите ,буду очень благодарен.

LEGG18 Февраля, 2006, 12:13

2 ЭлектрикА кто говорил о простоте? Такие вещи требуют и подготовки и умения. Если бы это произошло спонтанно, тогда дело другое. А здесь чувствуется скрупулезная подготовка, которая, как правило, включает в себя и операцию прикрытия.Бывал в кабине самолета и неоднократно. Даже сиживал и на всех местах в ТУ-16. К счастью для всех только на земле. Но бывал и в кабинах других самолетов во время полетов. Представляю, что там и как. Но я же и сказал, что для пилотирования не годятся «чайники». Однако, не думаю, что Боинг довернуть с креном в несколько градусов большая проблема. Зайти на цель без помех со стороны ПВО тоже из разряда разрешимых. Даже на гражданском самолете. Да и цель не из маленьких. Что касается умозрительной прикидки для возможных разрушений, то я бы предположил, что более применимой формулой могла бы быть формула кинетической энергии (совпадающей с произведенной работой) Wк=mV2(естественно квадрат)/2.

LEGG18 Февраля, 2006, 12:22

2 Башкирский призрак\"Не изобретайте лишних сущностей без надобности\" (Оккам).Никак не пойму, нафига вам сдался этот радиомаяк и система наведения на небоскребы. Глиссаду (плоскость снижения) формирует специальный локатор, который стоит в начале ВПП. Фактически, самолет, снижаясь по глиссаде, в идеале врежется в локатор. В реале, в пределах малых высот и дальностей пилот сажает самолет исходя из собственных навыков (конечно, с учетом показаний высотомера). И тогда спрашивается, зачем такая сложная система привода самолета к зданию? Визуальный контакт есть. Высота известна (должна быть на несколько десятков метров ниже высоты небоскреба. Вперед.... Повторяю, задачка пилотирования в таких условиях не для дилетантов, но вполне решаема!!!!

LEGG18 Февраля, 2006, 12:29

Есть еще один нюанс... За пару-тройку месяцев оба здания сменили владельца. Им стал какой-то израильтянин. И, кажется, были перестрахованы. Как оказалось, в результате взрывов финансово не пострадал. Ссылку, к сожалению, не смог вчера найти... :-((( Пишу по памяти.

Электрик18 Февраля, 2006, 12:47

2 LEGGМне доводилось в пору моей мололодости сидеть в передней кабине спарки. И даже \"шевелить ручкой до высот\" 1500м. Так что тоже кой чего представляю. В больших кабинах доводилось тоже только сидеть. Поэтому согласен с вами насчет скурпулезной подготовки пилотов. И всей операции в целом.

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 12:48

LEGGСегодня, 2006, 13:22 Я не утверждаю что наведение на небоскрёбы осуществлялось с помощью радиотехнических средств, просто отметил что такое технически возможно сделать на пультах РСБН и АРК уже в полёте. Также хочу заметить что РСП предназначена для посадки в определённом секторе иначе самолёт может зайти на посадку по диагонали к ВПП (что Вам отлично известно), для тарана здания вектор захода не имеет значения. И устанавливать наземный комплет оборудования РСП довольно тяжело технически, куда проще принести маяк в здание и наводить самолёт по АРК. А в остальном полностью с Вами согласен - такие технические ухищрения нужны для поражения малоразмерных целей и небоскрёб не является такой целью.

ALYK Kiev18 Февраля, 2006, 12:49

Ребята! Вы щас до E=mc2 дойдете)))Просветите лучше как на ридний правильно материться.

Инженер18 Февраля, 2006, 12:54

LEGGСегодня, 2006, 13:29 Он перекупил прво аренды на длительный срок и сразу же застраховал, в том числе и от нападения на сумму около $3 млрд. Деньги были взяты в кредит!!! Когда я последний раз видел сообщение об этом деле он судился со страховщиками, требуя с них $6 млрд., так как ВТЦ подвергся нападению дважды (2 самолёта!)!!! В общем, белыми нитками, но нельзя же впрямую обвинить в таком деле, это уже будет \"антисимитизм\", думаю деньги получит, если не уже получил... К сожалению, не помню источников, так что по памяти...

Электрик18 Февраля, 2006, 12:58

2 LEGGПомню, обыгрывался в прессе этот вопрос. Только не помню, кто стал хозяином башен. Вполне возможно, что была проведена \"финансовая акция\". Тем более из истории знаем, что соплеменники неутомимого борца за Русь святую - Бориски Березовского, грешили подобным способом. (Если еще учесть, как предписывает им обращаться с гоями Шульхан Арух)

Электрик18 Февраля, 2006, 13:04

2 ALYK KievЭто можно посмотреть в начале комментариев. РУР приводит примеры. А вообще с таким вопросом не к нам, а к изобретателям \"солов*инои\". Они вмиг новых словес наизобретают!

Сила18 Февраля, 2006, 13:22

Руский - вонючий народец, помесь татар, финоугров и славян. Спасибо политике Ельцина и Путина, что хоть по лимону в год вымирает. Эти территории нам потом пригодятся

Во!18 Февраля, 2006, 13:39

Дятел! На Украине вымирают с той же скоростью! А после мудана еще быстрей! ТАК что свидомые закончатся скорей! Их меньше! :-))Дуйте в Эуропу бандерлохи! Не видать вам Руси (Малой и Белой и Великой) как своих ушей! Скажите спасибо русским, сто вас бандерлохов - селюков научили в бане мыться! А то до сих пор в печке мылись бы!

Электрик18 Февраля, 2006, 13:46

Блин! Очередное \"не быдло\" приперлось!

старый18 Февраля, 2006, 13:47

СилаСегодня, 2006, 14:22 Руский - вонючий народец, помесь татар, финоугров и славян. Спасибо политике Ельцина и Путина, что хоть по лимону в год вымирает. Эти территории нам потом пригодятся 1000 лет вонючие уроды так говорят а Русь стояла и стоять будет и ты иудушка не стоиш грязи под ногтямиправосланого славянина

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 13:47

ИнженерСегодня, 2006, 01:44 Насчет взрывчатки чехов - используют заводскую но зачастую примешивают амонал (смесь селитры и алюминиевой пудры). Амонал сделать проще и дешевле - только он слабенький, тротил и пластид гораздо сильнее. Вот и бодяжат ВВ в меру своих знаний и финансов.-----------------------------------------------------------------------------Сила, насчет \"помеси\" с татарами - это к нэзалэжным, ссылку лень приводить! А рождаемость поднимется, почему то она привязана к доходам населения, стабильности в государстве и настроению в обществе.

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 14:01

\"Скажите спасибо русским, сто вас бандерлохов - селюков научили в бане мыться! А то до сих пор в печке мылись бы\" -насчет мыться в печи это серьезно???? Экстремалы, я таких уважаю :-)))))Сразу идея появляется переделать ванную комнату 9-и этажки в печь: зимой всегда тепло (экономия газа), и помыться можно!!!! А ещё ботва картофельная, скотина в доме... Это какой экономический потенциал Украины Ющенко раскрыл, жуть берёт. А какие картины с 9-и этажками воображение рисует, закачаешься...

LEGG18 Февраля, 2006, 14:02

2 ALYK KievДо E=mc2, видимо уже не дойдем, поскольку в общем и целом пришли к пониманию. :-))))А по поводу \"материться\", так это ж Рур Вчера, 2006, 16:08 порадовал!!! БООООООЛЬШОЙ выбор! В любых сочетаниях!! Хотя, главное, как оказывается, не существительное, а прилагательное. Сегодня вычитал. Хотя может и ново, но весело!\"Прилагательное - все, существительное - ничто. Не верите?Проведем эксперимент. Вот два слова: \"дама\" и \"баба\". Какое вам больше нравится? Конечно же \"дама\". Ставим перед каждым одно и то же прилагательное.А теперь сравните: \"классная дама\" и \"классная баба\". Не сомневаюсь в вашем выборе.А вы не верили!\"

Папа Joker18 Февраля, 2006, 14:06

Вот уж точно: Сила есть - ума не надо! А нет ума - пиши бандера/этноним,однако/ДА , ПОМЕСЬ ТАТАР ФИНОУГРОВ И СЛОВЬЯН !!!!Дык кампания все приличная. Мы хоть корни свои знаем!У кого что против финнов угров и татар?А этих ВЫБЛЯДКОВ кто , где, и чем наковырял?Сечас поди - крикни \"родителей\" так ни одна зараза на \"родство\" не подпишется. НУ А ЛЮДЯМ: ДОБРЫЙ ДЕНЬ!

Папа Joker18 Февраля, 2006, 14:22

For otklikСегодня, 2006, 13:13:Кажется точно Бисмарк говорил. Но речь помоему шла об Австрии. Точнее о политике Меттерниха и его последователей.Штудирую все, куда \"послали\" по темме.Честно сказать , пока не внушает.Схеммы какието все слишком мудреные получаются.

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 14:22

Папа JokerСегодня, 2006, 15:06 Добрый день! ПОМЕСЬ У СОБАК, к людям на мой взгляд применимо другое слово: смешивание. Русь от этого не пострадала не выродилась, а получила дополнительный запас генетической устойчивости. \"А этих ВЫБЛЯДКОВ кто , где, и чем наковырял?\" - теперь известно, харьковчане сообщили, кровосмешивание у людей к добру не приводило...

Папа Joker18 Февраля, 2006, 14:30

Башкирский призракСегодня, 2006, 15:22Верно! Это у меня механически........ в полемическом........., так сказать. Процитировал, блин! с дерьмом всегда так :хочь -не хочь а замараешся. Лучше вообще не контактировать.

Кузя18 Февраля, 2006, 15:38

Т Электрик - скрупулёзно)))

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 16:26

По радио недавно услышал что представитель украинской (кто не расслышал) оппозиции сообщил: 26 декабря Ющенко в тайне от всех подписал соглашение о строительстве хранилища отходов атомных электростанций США в районе Чернобыля. США в замен продают ТВЭЛы Украине и признают страной с рыночной экономикой. Не удивлюсь если это правда.

otklik18 Февраля, 2006, 16:30

Папа Joker Сегодня, 2006, 15:22Так всё же фраза оторвана от текста ,или изменена?

Электрик18 Февраля, 2006, 16:36

2 КузяЗнамо дело! Но в спешке чего не бывает!! :-))

Папа Joker18 Февраля, 2006, 17:12

otklikСегодня, 2006, 17:30 Так всё же фраза оторвана от текста ,или изменена?Ищу вот. Штука в том, что применительно к Бисмарку и его политике эта фраза никак не связывается у меня с Россией. Ситуации такой не припомню.Koкогда это его так колбасило?Воевать он вроде не собирался, да и его Россия не \"кидала\" по договорам. Иное дело Австрия. Про стоимость бумаги - это у меня както отложилось причем давно.

Электрик18 Февраля, 2006, 17:21

2 LEGGДо E=mc2, видимо уже не дойдем, поскольку в общем и целом пришли к пониманию. :-)))) У вас желание раздуть полемику? На пустом то месте? Пардоньте, барин! Таковым не горю! :-)С уважением. Электрик.

Мазепа18 Февраля, 2006, 17:31

2 Башкирский призрак Сегодня, 2006, 17:26 1) США уже признали Украину страной с ріночной єкономикой2) Ющенко действительно подписал такое соглашение и єто не тайна, просто широко не афишируетсяНу до єтого хранили отході в России, у вас, шож ті не возмущался ? Все правильно Ющ делает, мі пойдем к созданию своего полного цикла переработки ядерного топліва. Запасі урана имеются.

Во!18 Февраля, 2006, 17:48

Очко у вас широкое имеется! Жабоморденко страну засирает отходами, мало нам Чернобыля! А ты кретин рад как дурень пальцу. Полный цикл у вас будет кретинов, это точно! Плохо, что только после вас пидоров нам страну чистить прийдется.

Папа JOKER18 Февраля, 2006, 18:43

for Otklik: Умаялся искать! Тут вообще комедия:Эту фразу приписывают ЧЕРЧИЛЮ! а c Бисмарком её связывают только на укрфорумах . Про ничтожность договоров с Австрией говорил и Талейран, но это не в темму. Главное, нигде нет ссылок и указаний первоисточника. Поиск по биографии Бисмарка ничего не дал. Попробую по Черчилю. Тут мысль пришла. Я её гнал, дак не идет,говорит прикольная: А может они это у Пикуля прочитали?

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 19:09

МазепаСегодня, 2006, 18:31 Если бы кто знал, какая ломка у меня началась...Теперь поподробнее пожалуйста: \"пойдем к созданию своего полного цикла переработки ядерного топліва\" - это как? отходы бывают разные - один из видов представляет собой содержимое топливных элементов, т.н. ОЯТ который завозит на свою территорию РФ (из которого можно выделять уран и оружейный плутоний) и просто отходы АЭС, обычный мусор, который жутко фонит и использоваться не может. Дам ссылку, просвещайсяhttp://tvel.rbc.ru/ru/atomic/nucle ar_fuel_cycle/ http://www.nuclear-weapons.nm.ru/ theory/index.htmУгадайте какие отходы привезут из США если начнется закупка ТВЭЛов и Буш пробьет закон о переработке????\"Запасі урана имеются\" - какого урана? ? Зачем этот уран для переработки отходов? Или собираетесь начать производство топлива???-----------------------------------------------------------------И последнее насчет революции - Ламеры форева или одна из версий почему России не грозит демократия от Горца и Трупа!!!http://globalrus.ru/opinions/780116/

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 19:19

Папа JOKERСегодня, 2006, 19:43 Закончил перечитывать Богатство, сейчас перечитываю Крейсера - пока не встретил. Мысль интересная, попробую перечитать по новой Пикуля, а не избранные книги...

Папа Joker18 Февраля, 2006, 19:32

for OtklikЗначит так: Есть уточнение- Договор с ними/большевиками/ не стоит........далее по тексту, автор-У. Черчиль. Но опять же без ссылки. Правда форум где я это узрел внушает. Дискуссия была на историческую темму. Эту цитату вовсю треплют на украинских,кавказских и даже молдавских форумах. Причем в негативном смысле для России. На Бисмарка её вешают в основном укры. Посмотрю ка я в книжке! еСТЬ У МЕНЯЧерчиль. А эти деятели примерно так как я - суть помнят а кто и чего - уже нет. Откуда тут ссылкам на первоисточник взяться? Я,правда, c такими вещами на люди не прусь. Прочитал статью этого \"посла\" / по ссылке./ .- набор штампов. Забавно только как он ссылается на Российские СМИ , ПО ЕГО СЛОВАМ \"задавленные\" на предмет плюрализма, в подтверждение своих позиций явно АНТИКРЕМЛЕВСКИХ.

otklik18 Февраля, 2006, 20:04

Папа Joke rСегодня, 2006, 20:32Чего -то мне мысль сейчас пришла,наверное проще найти, когда эта фраза впервые появилась на просторах СМИ и сети,и кто её родил.Тот и автор.А Бисмарк похоже здесь не причём.Просто хочется сказать :-\"Не врите\".Но могу это сказать только когда уверен в своей правоте,иначе ничем не буду отличаться от этих врунов.---------Кстати на днях имел счастье лицезреть пана Луценко , послушать его общение с народом и убедится в его \" неучастии\" в предвыборной агитации.

Воспоминание18 Февраля, 2006, 20:05

В нашем районе есть больница,куда были помещены ликвидаторы с Чернобыльской АЭС,они умерали страшно.Весь обслуживающий персонал бывший с ними в контакте получил повышенную дозу облучения и поэтому им дали некоторые льготы в том числе бесплатный дополнительный отпуск ежегодно.В числе льготников моя подруга.В этой же больнице умер мой отец его похоронили на Митинском кладбище,немного дальше ,от места где были похоронены ликвидаторы. Года через 2-3 придя навестить могилу отца,я увидела,что могилы ликвидаторов и рядом с ними находящиеся были оцеплены,загорожены и никому не разрешалось близко подходить. Как потом мне сказали,их могила сильно \"фонила\",поэтому сделали специальный саркофаг.Подруга говорит,что когда она слышит чьи-нибудь жалобы и нытье,то ей стыдно за таких людей, потому что перед ее глазами вновь и вновь всплывают воспоминания о страданиях и смерти пожарников-ликвидаторов, в сущности молодых парней,которых она не может забыть.

Инженер18 Февраля, 2006, 20:06

Башкирский призракСегодня, 2006, 20:19 Это скорее из \"Битвы железных канцлеров\"

Инженер18 Февраля, 2006, 20:18

МазепаСегодня, 2006, 18:31 А вот и реальная позиция американцев - пустите к себе наши фирмы \"поработать\", а полный цикл - не согласны... Колониальный подход, однако!США не устраивают намерения Украины создать замкнутый ядерный циклntn.tv 18.02.2006 [13:58]«Мы уверены, что вы это заслужили», - такими словами сегодня во время встречи с премьером Юрием Ехануровым ободрил Украину заместитель министра торговли США Дэвид Семпсон, который находится в Киеве. Имея в виду предоставление Украине со стороны Соединенных штатов статуса государства с рыночной экономикой. Довольна Америка и прогрессом в двусторонних отношениях, поэтому перспективы сотрудничества - неограниченные. В случае правильного поведения Украине обещают и содействия во вступлении в НАТО, ВТО, и возобновление программы квалификации ядерного топлива. Правда, сегодня американские чиновники категорически выступили против создания в Украине замкнутого ядерного цикла. В начале встречи с американской правительственной делегацией Юрий Ехануров сказал, что предоставление статуса рыночной экономики Украине - уже не новость, и надо переходить в отношениях к другим вопросам. Американский заместитель министра торговли Дэвид Семпсон заявил, что США поддерживает Украину в реформировании экономики, демократических реформах и приближении к Северо-Атлантическому альянсу. В качестве прекрасной новости американский чиновник заявил, что США возобновит программу квалификации ядерного топлива в Украине. Эта программа сможет обеспечить большую энергетическую диверсификацию в Украине. Впрочем, США не будет поддерживать создания замкнутого ядерного цикла в нашей стране. Джон Гербст, посол США в Украине: «Я не думаю, что это тот путь, которым надо идти. Мы считаем, что этот проект хороший, как проект сам по себе, чтобы создать альтернативный источник ядерного топлива. Но в мире уже есть достаточно стран, которые имеют ту возможность, о которой вы только что сказали». США также хотели бы увидеть большую прозрачность российско-украинских газовых соглашений. Американский чиновник заявил, что американские фирмы смогут содействовать украинской энергообеспеченности. Дэвид Семпсон, первый заместитель министра торговли США: «Мы считаем, что американские компании имеют одну из самых лучших квалификаций в энергетическом секторе. И найдется много американских компаний, которые будут заинтересованы работать в Украине для того, чтобы расширить и диверсифицировать украинские энергетические источники». Впрочем, как именно американские компании собираются это делать, заместитель министра США не сказал. Вместе с тем отметил, что «администрация Буша тесно работает с Конгрессом по отмене поправки Джексона-Венника относительно Украины. Относительно же подписания украинско-американского протокола по вступлению в ВТО, американцы заявили, что осталось еще несколько вопросов, которые, надеются, будут решены в течение недель, а не месяцев. Украинская сторона тоже никаких четко определенных сроков не называла. Арсений Яценюк, руководитель Министерства экономики Украины: «Сегодня необходимо говорить не о сроках вступления, а необходимо говорить об условиях вступления. Сроки вступления - чем быстрее, тем лучше». //Сергей Титенко, Лариса Голубь, НТН

Тот самый 7-й18 Февраля, 2006, 20:44

А мне на днях приснился сон:Вижу дуб у моря,под дубом звездно-полосатая свинья роется (в образине Ющенка), рядом прыгает бес с африканским барабаном с лицом Юлии Тимошенко , а на сухой ветке сидит чернец и эту ветку от живого дерева отпиливает.. (чернец – это все те, кто участвовал в шабаше 24.08.05 в Софиевском соборе)

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 21:19

ИнженерСегодня, 2006, 21:18 Дааа. Переработка ОЯТ и складирование отходов переработки две большие разницы. Если верить цифрам то переработка ОЯТ даёт 3% стекловидных отходов и 95% урана для повторного использования - или получить 100% готовых отходов для хранения 50-100 лет в могильнике (это время будут фонить). Штаты понять можно: переработку и обагащение урана сами сделают, плутоний и уран себе оставят - зачем делящиеся материалы вручать обезьяне, отходы Ющенко за минимальные деньги сплавят, затем на эти деньги Ющенко купит новые ТВЭЛы, которые США через год заберёт на переработку. Круговорот гавна в природе, Чернобыль \"излучает\" радость и майдауны \"светятся\" от счастья - красота 8-((. Я так полагаю Труп и ко на Украине не задержатся надолго...

LEGG для Электрика18 Февраля, 2006, 21:23

2 Электрик\"2 LEGGДо E=mc2, видимо уже не дойдем, поскольку в общем и целом пришли к пониманию. :-)))) У вас желание раздуть полемику? На пустом то месте? Пардоньте, барин! Таковым не горю! :-)С уважением. Электрик\"Ответ был на \"ALYK KievСегодня, 2006, 13:49 Ребята! Вы щас до E=mc2 дойдете)))Просветите лучше как на ридний правильно материться.\"Так что никакой полемики на пустом месте, что я и имел ввиду, написав \"...поскольку в общем и целом пришли к пониманию\". Разве нет? С уважением к вашему мнению.

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 22:10

Для LEGG и ЭлектрикПросвятите недалёкого, может ошибаюсь - к единому выводу пришли насчет обрушения небоскрёбов и наведения боингов: 1. Небоскрёбы падали слишком правильно, черезчур вертикально и очень одинаково при различных начальных и последующих условиях - ТАКОГО в реальности быть не может. 2. Боинги вели не дилетанты впервые севшие за штурвал (помню передачу насчет подготовки странных арабских пилотов на Боинг по прграмме Взлёт-Полёт, посадки не надо), полемика была насчет использования РОНЦ...Так какую полемику Вы собираетесь разводить? насчет существительных-прилагательных УкроМАТа или я упустил что-то важное?

Башкирский призрак18 Февраля, 2006, 22:19

PS насчет мата - сколько встречал украинцев ВСЕ матерились на ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ!

LEGG18 Февраля, 2006, 22:26

\"Воспоминание Вчера, 2006, 21:05 В нашем районе есть больница,куда были помещены ликвидаторы с Чернобыльской АЭС,они умерали страшно.Весь обслуживающий персонал бывший с ними в контакте получил повышенную дозу облучения и поэтому им дали некоторые льготы в том числе бесплатный дополнительный отпуск ежегодно.В числе льготников моя подруга.В этой же больнице умер мой отец его похоронили на Митинском кладбище,немного дальше ,от места где были похоронены ликвидаторы. Года через 2-3 придя навестить могилу отца,я увидела,что могилы ликвидаторов и рядом с ними находящиеся были оцеплены,загорожены и никому не разрешалось близко подходить. Как потом мне сказали,их могила сильно \\\"фонила\\\",поэтому сделали специальный саркофаг.Подруга говорит,что когда она слышит чьи-нибудь жалобы и нытье,то ей стыдно за таких людей, потому что перед ее глазами вновь и вновь всплывают воспоминания о страданиях и смерти пожарников-ликвидаторов, в сущности молодых парней,которых она не может забыть.\"Реально это может относиться только к тем пожарным, котрые работали первыми на крыше 4-го блока ЧАЭС в пределах прямой видимости разрушенной активной зоны, откуда било примерно 15000...30000 рентген/час. Пожарные проработали по 20 мин и стали терять сознание. Значит они и взяли по 5000...10000 рентген. Конечно же, никаких шансов спасти их не было. Они все умерли от обезвоживания организма вследствие переоблучения. На момент смерти весили по 30...40 кг. То, что они герои и погибли не напрасно - не вызывает соменеий. Не думаю, что они не понимали опасности. Ведь это были бойцы расчетов с самой АЭС. Можно только восхищаться их мужеством.Но сейчас, по происшествии почти 20 лет все это стирается из памяти. Кое-что забываем и мы, кому пришлось стать участниками этих событий. А с некоторых высоких трибун высказываются мысли о том, что настоящие пострадавшие уже умерли. Оставшиеся же в льготах не нуждаются. Только вот, не дай Бог, еще какая-нибудь беда случится. И видя отношение к пострадавшим от аварии на ЧАЭС сегодня многие проедпочтут отсидеться в стороне. Я до сих пор помню фразу одного инвалида-ликвидатора:\"Надо было тогда дизертировать. Сейчас бы уже отсидел и был здоров\" Горько было это слышать, но я не знал тогда, что ему возразить.

LEGG18 Февраля, 2006, 22:36

2 Башкирский призракО полемике... Кажется, ее закончили! :-))) Хотя бы потому, что мнения высказали, приняли к сведению и не исключили, что такие ваоианты, в принципе, возможны. По крайней мере, я воспринял это так.По поводу укрмата я предложил использовать терминологию медицинского словаря, приведенную выше. Хотя, должен сказать, что при сравнительном анализе слов (достаточно поверхностном и отнюдь не профессиональном) пришел к выводу, что это не настоящий словарь. Ну вот один из примеров: Морг – трупарня, Труп – мэртвяк, Эксгумация – труповыкоп (Очевидно похороны -трупозакоп). Извините за тематику примерв среди ночи! :-))) И таких примеров там хватает. Но если ЭТО правда, то составители - не просто дебилы... Они дебилы СУПЕРНЕПРЕВЗОЙДЕННЫЕ!!!!

Летун18 Февраля, 2006, 22:52

В прошлом году на летательных аппаратах тяжелее воздуха я налетал более 150 часов. (справка)Самолеты, атаковавшие небоскребы, пилотировались профессионалами, один из самолетов промахивался и попал типичным БОЕВЫМ разворотом. Этот маневр на курсах не учат, этому учат в других местах...Башни были оборудованы т.н. приводом, ближним и дальним (в нашей терминологии), просто так, средний летчик даже в Останкинскую башню не попадет. Боинг большой самолет и инерция у него не маленькая.В пентагон влетела крылатая ракета, а никакой не самолет.Пиндосы подпалили свой Рейхстаг, а остальные и уши развесили.

юля Киев19 Февраля, 2006, 00:01

К стате о мате -недавно были раскопки в Великом Новгороде и нашли рукописи более 1000 л.назад и там как раз было послание на мате причем писала женщина-так что версия о том что мат татарский отпадает!!!

кажется так19 Февраля, 2006, 03:40

to otklik:Фраза вроде звучит так: \"Устный договор не стоит бумаги на которой он написан.\" Совсем не про Россию. Может быть Черчилль, но ручаться не могу.

курсант Серега19 Февраля, 2006, 05:56

Вот, с утра делать нечего, так что надо написать, чтобы не заснуть окончательно, а то тема больно интересная. Во-первых, я так понимаю, все читали небезызвестную статью в газете \"2000\" за прошлую неделю, где говорится о не очень-то новом взгляде на трагедию 11 сентября в США. Чем больше времени проходит, тем больше ученых и просто грамотных в социально-политическом и просто житейском плане (что более важно!) людей начинают склоняться к мысли, что 11.09.01 - грандиозная по своим масштабам акция ЦРУ, направленная на создание образа нового внешнего врага США, с которым надо бороться. Во-вторых. Пусть это будет слишком эмоцонально, но я не собираюсь терпеть признание убийц моих дедов (причем, подлых и беспринципных) какими-то героями Украины. Тогда вся наша страна, когда-то крепкая и единая превратится окончательно в бесполезные, никому не ужные осколки. \"Украинцы воевали в разных мундирах\", потому что, к сожалению, не хватало мужества одеть свой собственный...

Курсанту Сереге От украинца!19 Февраля, 2006, 06:18

Вот только пожалуста ненадо мешать украинцев с бандерлогами и тем более мундирами ,пора вам понять что бандерлоги это не украинцы!!!!А то что нам приходится с ними жить ,а им прикрываться украинцами так это не наша вина это их вина что ис за них нам приходится страдать!!! А для тех кто досих пор не понял что это не наш народ в 1000й раз напоминаю .Эти уроды 500 лет против нас воевали ,веру именно тогда поменяли,а сколько людей перебили на окупированной земле!!! Так перед памятью предков нужно не забывать об этом!!!То что их этот бандит Сталин присоединил к нам ,Так это он сделал спецально чтобы в будующем у нас были проблеммы!!-----Это другой народ и пора это понять!!!!!!!!!!!!!

F-419 Февраля, 2006, 06:28

Серёга,(...не хватало мужества одеть свой собственный...) ты щас в каком (чьём) мундире?

украинец--сереге19 Февраля, 2006, 06:45

Еще в догонку Посмотри какая у них культура ,вера тот же язык-- все отличается!!!Они сейчас нам насаждают свой диалект ,а у нас он мягче и красивее!Полтавский!!!!!!!А какое у них нутро --у основной массы населения- -такие хорошие,такие хорошие-просто взял бы и притрехнул!!!!Тот кто знает тот поймет!!

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 09:25

ЛетунВчера, 2006, 23:52 Насчет приводов: Дальний и ближний приводы нужны для завода самолёта на линию ВПП, для атаки небоскрёба подобный заход не нужен - атакуй с любой стороны, единственный плюс подобной системы в том что наведение (нормальное применение на МиГах и СУшках посадка до высоты 20 метров) может осуществляться в автоматическом режиме. При использовании привода РСП или РСБН доворот не нужен, т.к. самолёт идет в автоматическом режиме по линеечке к приводу (радиомаяку). Я скорее поверю в использование РСБН с ОДНИМ радиомаяку в башне но никак не РСП с двумя приводами, наземные комплексы для этих систем слишком отличаются габаритами и энергопотреблением.Наиболее вероятно использование системы спутникового определения координат, которая должна быть штатной для Боингов и не требует наземного комлекса, этим и может быть объяснено что пилоту пришлось совершить доворот с креном перед столкновением.Повторюсь еще раз: моя ВУС №461300 (это в старом, новый искать неохота) техник радио и радионавигационного оборудования ЛА, самолётные комплексы изучали до боли в печенках

MaxBeer19 Февраля, 2006, 10:02

Про Чернобыль желающие могут поискать в инете книгу Грирория Медведева \"Чернобыльская тетрадь\",там все обьясняется.А обломки ВТЦ убирала фирма \"Controlled Demolition Co\" и не только их.Про ядерные отходы и их похороны-законом пиндостана запрещено хоронить на своей территории ядерные,химические и прочие хламы.Думаем,товарищи...

LEGG19 Февраля, 2006, 10:16

Возникает некоторе противоречие. С одной стороны - самолеты пилотировали достаточно хорошо подготовленные пилоты, умеющие делать боевой разворот. С другой - не смог попасть в небоскреб прямо (второй самолет) и ему пришлось доворачивать довольно сильно!.По поводу радиомаяков. Он ведь нужен фактически лишь до визуального контакта. И все.

LEGG19 Февраля, 2006, 10:28

По поводу Чернобыля можно также прочитать отчет Госкомиссии, с которым выступал академик Валерий Легасов на сессии МАГАТЭ. Опубликован в \"Вестнике Академии наук СССР\" или в конце 1986 или в начале 1987. Написано достаточно подробно. Хотя и не ВСЕ! Как, впрочем, и у Медведева. Да оно и понятно...

иКс19 Февраля, 2006, 11:05

Вот неплохой ликбез по Чернобылю.ЧернобыльЧто произошло на Чернобыльской атомной электростанции 26 апреля 1986 годаОт автора. Чернобыльская катастрофа постепенно забывается, хотя казалось, что самая грандиозная по своим масштабам и последствиям техногенная катастрофа в истории человечества - авария на Чернобыльской атомной электростанции навечно врежется в человеческую память, послужит грозным предостережением людям, живущим сегодня и их потомкам, что с ядром атома всегда надо разговаривать на ВЫ, что легкомысленное, самоуверенное отношение к атомной энергии, будь то ядерное оружие или \"мирный атом\" гораздо опаснее, чем выпустить джина из бутылки. Уже тогда следовало задуматься над последствиями научного прогресса - не приведет ли он вместо запланированного счастья и облегчения жизни к гибели цивилизации. Может быть церковь была права, сжигая Джордано Бруно на костре? Сегодня достижения генетики обещают избавление людей от многих страшных болезней, обещают восстановление поврежденных, изношенных органов и тд. и т.п. Но не выпустим-ли мы нового, еще более страшного джина из бутылки. Может это нам только кажется, что изобретая все новые и новые машины, мы становимся счастливее? Ведь даже наш добрый, милый, привычный автомобиль только в нашей стране убивает 40-60 тыс. человек ежегодно.Автор решил напомнить о чернобыльской катастрофе, в ликвидации последствий которой ему пришлось принимать участие, оставить там на берегах Припяти свое здоровье. Хотя эта катастрофа и не имеет прямого отношения к военной науке и истории, но именно \"тупой и безграмотной, грубой и глупой\" армии пришлось жизнями и здоровьем своих солдат и офицеров исправлять ошибки \"интеллигентных гениев науки, сосредоточия всего лучшего, что есть в нашем обществе\". Именно высокообразованные и технически грамотные ученые-атомщики, все эти \"Промстройкомплексы\", \"Атомстрои\", Донтехэнерго\", все маститые академики, дотора наук сумели устроить эту катастрофу, но не сумели ни организовать работы по ликвидации последствий, ни распорядиться всеми материальными ресурсами, предоставленными в их распоряжение. Оказалось, что они просто не знают что надо теперь делать, не знают процессов происходящих в реакторе. Надо было видеть в те дни их трясущиеся руки, растерянные лица, жалкий лепет самооправданий. Распоряжения и решения то принимались, то отменялись, но ничего не делалось. А на головы киевлян сыпалась радиоактивная пыль.И только когда начальник химических войск министерства обороны взялся за работу и к месту трагедии стали стягиваться войска; когда начались хоть какие-то конкретные работы, эти \"ученые\" вздохнули с облегчением. Теперь можно снова с умным видом спорить о научных аспектах проблемы, давать интервью, критиковать ошибки военных, рассказывать сказки о своем научном предвидении.В статье рассматривается техническая сторона этой огромной трагедии. Заранее говорю специалистам, что многое здесь дано в предельно упрощенном виде, местами даже в ущерб научной точности. Это сделано с тем, чтобы человеку даже очень далекому от физики, атомной энергетики стало понятно - что же все-таки и почему произошло в ночь с 25 на 26 апреля 1986 года.Чернобыльская атомная электростанция находится на самом севере Украины в Киевской области около впадения реки Припять в Днепр. В 112 километрах южнее Киев, а в 100 км восточнее Чернигов. Непосредственно место, где находится станция и городок обслуживающего прсонала называется город Припять. Он на карте обозначен красной точкой. Коричневый круг - это 30-ти километровая зона, в которой запрещено проживание и длительное нахождение. В период 1987-88 годов едва-ли не все населенные пункты в этой зоне были ликвидированы дабы исключить проживание в этой зоне людей. Насколько такое решение было верным - это не тема настоящей статьи.К весне 1986 года на Чернбыльской АЭС действовали четыре энергоблока. Каждый энергоблок состоит из ядерного реактора и двух паровых турбин. Все четыре реактора однотипные РБМК-1000.Внешняя схема станции следующая:Прежде чем перейти к непосредственному описанию чернобыльской катастрофы требуется разъяснить ряд основополагающих физических понятий и терминов, в общих чертах рассказать об устройстве реактора и самой станции. Без внимательного прочтения этого предисловия многое ниже по тексту останется непонятным.Физические процессы, происходящие в ядерном реактореАтомная электростанция мало чем отличается от тепловой электростанции. Вся разница в том, что в тепловой электростанции пар для турбин, приводящих во вращение электрогенераторы получается за счет нагрева воды от сжигания угля, мазута, газа в топках паровых котлов, а на атомной электростанции пар получается в ядерном реакторе все из той же воды.При распаде атомного ядра тяжелых элементов из него вылетает несколько нейтронов. Поглощение такого свободного нейтрона другим атомным ядром, вызывает возбуждение и распад этого ядра. При этом из него высвобождается также несколько нейтронов, которые в свою очередь... Начинается так называемая цепная ядерная реакция, сопровождаемая выделением тепловой энергии.Внимание! Первый термин! Коэффициент размножения - К . Если на данной стадии процесса число образовавшихся свободных нейтронов равно числу нейтронов, которые вызвали деление ядер, то К=1 и каждую единицу времени выделяется одинаковое количество энергии, если же число образовавшихся свободных нейтронов больше числа нейтронов, которые вызвали деление ядер, то К>1 и в каждый следующий момент времени выделение энергии будет нарастать. А если число образовавшихся свободных нейтронов меньше числа нейтронов, которые вызвали деление ядер, то К0 идет разгон реактора, при р=0 реактор работает в стабильном режиме, при р< 0 идет затухание реактора.Принципы устройства реактораЯдерное топливо представляет собой таблетки черного цвета диаметром около 1 см. и высотой около 1.5 см. В них содержится 2 % двуокиси урана 235, и 98 % урана 238, 236, 239. Во всех случаях при любом количестве ядерного топлива ядерный взрыв развиться не может, т.к.для лавинообразной стремительной реакции деления, характерной для ядерного взрыва требуется концентрация урана 235 более 60%.Двести таблеток ядерного топлива загружаются в трубку, изготовленную из металла цирконий. Длина этой трубки 3.5м. диаметр 1.35 см. Эта трубка называется (Внимание! Пятый термин!) ТВЭЛ- тепловыделяющий элемент.36 ТВЭЛов собираются в кассету (другое название \"сборка\").Реактор марки РБМК-1000 (реактор большой мощности канальный электрической мощностью 1000 мегаватт) представляет собой цилиндр диаметом 11.8м.и высотой 7 метров, сложенный из графитовых блоков (размер каждого блока (25х25х60см.). Через каждый блок проходит сквозное отверстие- канал. Всего имеется 1872 таких отверстий - каналов в этом цилиндре. 1661 каналов предназначены для касет с ядерным топливом, а 211 для управляющих стержней содержащих поглотитель нейтронов (кадмий или боро).Этот цилиндр окружен стенкой толщиной в 1 метр из таких же графитовых блоков, но не имеющих отверстий. Все это окружено стальным баком, заполненным водой. Вся эта конструкция лежит на металлической плите и накрыта сверху другой плитой (крышкой). Общий вес реактора 1850 тонн. Общая масса ядерного топлива в реакторе 190 тонн.На рисунке слева сборка с ТВЭЛами в канале реактора, справа управляющий стержень в канале реактора.Каждый реактор подает пар на две турбины. Каждая турбина имеет электрическую мощность 500 мегаватт. Тепловая же мощность реактора 3200 мегаватт.Принцип работы реактора состоит в следующем:Вода под давлением 70 атмосфер главными циркуляционными насосами (3) (Внимание! Шестой термин!) ГЦН подается по трубопроводам (2) в нижнюю часть реактора(1), откуда по каналам продавливается в верхнюю часть реактора, омывая сборки с ТВЭЛами. В ТВЭлах под воздействием нейтронов идет цепная ядерная реакция с выделением большого количества тепла. Вода нагревается до температуры 248 градусов и вскипает. Смесь, состоящая из 14% пара и 86% воды поступает по трубопроводам (3) в барабаны сепараторы (2), где происходит отделение пара от воды. Пар по трубопроводу (4) подается в турбину.Из турбины по трубопроводу(5) пар, уже превратившийся в воду с температурой 165 градусов возвращается в барабан-сепаратор, где смешивается с горячей водой, поступившей из реактора, и охлаждает ее до 270 градусов. Эта вода по трубопроводу (1) вновь поступает в насосы. Цикл замкнулся. По трубопроводу(6) извне в сепаратор может поступать дополнительная вода.Главных циркуляционных насосов всего восемь. Шесть из них в работе, а два составляют резерв. Барабанов сепараторов всего четыре. Размеры каждого 2.6м.в диаметре, длиной 30 метров. Работают они одновременно. На рисунке показан блок чернобыльской АЭС в частичном разрезе. Голубым окрашены сечения стен, красным активная зона реактора, светло-зеленым ГЦН (видны четыре из восьми насосов), светло-коричневым барабаны сепараторы. В верхней части виден кран, с помощью которого производится загрузка и выгрузка сборок в реактор.Предпосылки к катастрофеРеактор не только источник электроэнергии, но и ее потребитель. Пока из активной зоны реактора не будет выгружено ядерное топливо, через нее необходимо непрерывно прокачивать воду для того, чтобы не перегрелись ТВЭЛы. Обычно часть электрической мощности турбин отбирается на собственные нужды реактора. Если реактор остановлен (замена топлива, профилактические работы, аварийная остановка), то электропитание реактора идет от соседних блоков, внешней электросети.На крайний аварийный случай предусмотрено питание от резервных дизель-генераторов. Однако в самом лучшем случае они смогут начать выдавать электроэнергию не раньше, чем через одну-три минуты. Возникает вопрос: чем питать насосы, пока дизель-генераторы не выйдут на режим? Необходимо было выяснить - сколько времени с момента отключения подачи пара на турбины, они, вращаясь по инерции, будут вырабатывать ток, достаточный для аварийного питания основных систем реактора. Первые испытания показали, что турбины не могут обеспечить электроэнергией основные системы в режиме вращения по инерции (режим выбега).Специалисты \"Донтехэнерго\" предложили свою систему управления магнитным полем турбины, что обещало решить проблему энергопитания реактора при аварийном отключении подачи пара на турбину.25 апреля предполагалось опробовать эту систему в работе, т.к. 4-й энергоблок в этот день все равно планировалось остановить для ремонтных работ.Однако требовалось во-первых, что-то использовать в качестве балластной нагрузки для того, чтобы можно было производить замеры на выбегающей турбине. Во- вторых, было известно, что при падении тепловой мощности реактора до 700-1000 мегаватт сработает система аварийной остановки реактора (САОР), реактор будет остановлен и невозможно будет повторить эксперимент несколько раз, т.к. произойдет его ксеноновое отравление.Было решено заблокировать систему САОР, а в качестве балластной нагрузки использовать резервные ГЦН.Это были ПЕРВАЯ и ВТОРАЯ трагические ошибки, повлекшие за собой все остальное. Во-первых совершенно незачем было блокировать САОР. Во-вторых, использовать можно было в качестве балластной нагрузки что угодно, только не циркуляционные насосы. Именно они связали между собой совершенно далекие друг от друга электротехнические процессы и процессы, происходящие в реакторе.Хроника катастрофы25 апреля 1986г. 1.00. Начато постепенное снижение мощности реактора.13.05. Мощность реактора снижена с 3200 мегаватт до 1600. Остановлена турбина №7. Питание электросистем реактора переведено на турбину №8.14.00. Заблокирована система аварийной остановки реактора САОР. В это время диспетчер \"Киевэнерго\" распорядился задержать остановку блока (конец недели, вторая половина дня, растет потребление энергии). Реактор работает на половинной мощности, а САОР так и не подключена вновь. Это грубая ошибка персонала, но на развитие событий она не повлияла.23.10. Диспетчер снимает запрет. Персонал начинает снижать мощность реактора.26 апреля 1986г. 0.28. Мощность реактора снизилась до уровня, когда систему управления движением управляющих стержней надо переводить с локальной на общую ( в обычном режиме группы стержней можно перемещать независимо друг от друга - так удобнее, а при низкой мощности все стержни должны управляться с одного места и двигаться одновременно). Этого сделано не было. Это была ТРЕТЬЯ трагическая ошибка. Одновременно оператор допускает ЧЕТВЕРТУЮ трагическую ошибку. Он не выдает машине команду \"держать мощность\". В результате мощность реактора стремительно снижается до 30 мегаватт. Кипение в каналах резко снизилось, началось ксеноновое отравление реактора. Персонал смены допускает ПЯТУЮ трагическую ошибку (я бы действиям смены в этот момент дал бы иную оценку. Это уже не ошибка, а преступление. Все инструкции предписывают в такой ситуации глушить реактор). Оператор выводит из активной зоны все управляющие стержни.1.00. Мощность реактора удалось поднять до 200 мегават против предписанных программой испытаний 700-1000. Это было второе преступное действие смены. Из-за нарастающего ксенонового отравления реактора мощность поднять выше не удается.1.03. Начался эксперимент. К шести работающим главным циркуляционным насосам подключается в качестве балластной нагрузки седьмой насос.1.07. Подключается в качестве балластной нагрузки восьмой насос. На работу такого количества насосов система не расчитана. Начался кавитационный срыв ГЦН (им просто не хватает воды). Они высасывают воду из барабанов сепараторов и ее уровень в них опасно понижается. Огромный поток довольно холодной воды через реактор снизил парообразование до критического уровня. Стержни автоматического регулирования машина полностью вывела из активной зоны.1.19. Вследствие опасно низкого уровня воды в барабанах сепараторах оператор увеличивает подачу в них питательной воды (конденсата). Одновременно персонал допускает ШЕСТУЮ трагическую ошибку ( я бы сказал - второе преступное деяние). Он блокирует системы остановки реактора по сигналам недостаточного уровня воды и давлению пара.1.19.30 Уровень воды в барабанах сепараторах начал расти, но из-за снижения температуры воды, поступающей в активную зону реактора и ее большого количества, кипение там прекратилось. Последние стержни автоматического регулирования покинули активную зону. Оператор допускает СЕДЬМУЮ трагическую ошибку. Он полностью выводит из активной зоны и последние стержни ручного управления, лишая себя тем самым возможности управлять процессами, происходящими в реакторе. Дело в том, что высота реактора 7 метров и он хорошо отзывается на перемещение управляющих стержней, когда они перемещаются в средней части активной зоны, а по мере удаления их от центра управляемость ухудшается. Скорость перемещения стержней 40см. в сек.1.21.50 Уровень воды в барабанах-сепараторах несколько превысил норму и оператор отключает часть насосов.1.22.10 Уровень воды в барабанах сепараторах стабилизировался. В активную зону теперь поступает намного меньше воды, чем до этого момента. В активной зоне вновь начинается кипение. 1.22.30 Из-за неточности систем управления, не расчитанных на подобный режим работы оказалось, что подача воды в реактор составляет около 2/3 от потребного. В этот момент компьютер станции выдает распечатку параметров реактора с указанием на то, что запас реактивности опасно мал. Однако персонал просто проигнорировал эти данные ( это было третье преступное деяние в эти сутки). Инструкция предписывает в такой ситуации немедленно аварийным порядком глушить реактор.1.22.45 Уровень воды в сепараторах стабилизировался, количество поступающей в реактор воды удалось привести в норму. Тепловая мощность реактора медленно начала расти. Персонал предположил, что работу реактора удалось стабилизировать и было решено продолжить эксперимент.Это была ВОСЬМАЯ трагическая ошибка. Ведь практическии все стержни управления находились в поднятом положении, запас реактивности был недопустимо мал, САОР отключена, системы автоматической остановки реактора по ненормальному давлению пара и уровню воды заблокированы. 1.23.04 Персонал блокирует систему аварийной остановки реактора, срабатывающую в случае прекращения подачи пара на вторую турбину, если до этого уже была выключена первая. Напомню, что турбина № 7 была выключена еще в 13.05 25.04 и сечас работала только турбина №8. Это была ДЕВЯТАЯ трагическая ошибка. ( и четвертое преступное деяние в эти сутки). Инструкция запрещает отключать эту систему аварийной остановки реактора во всех случаях. Одновременно персонал перекрывает подачу пара на турбину №8. Это идет эксперимент по замеру электрических характеристик работы турбины в режиме выбега. Турбина начинает терять обороты, напряжение в сети снижается и ГЦН, питающиеся от этой турбины начинают снижать обороты.Следствие установило, что если бы не была отключена система аварийной остановки реактора по сигналу прекращения подачи пара на последнюю турбину, то катастрофы не произошло бы. Автоматика бы заглушила реактор. Но персонал предполагал повторить эксперимент несколько раз на различных параметрах управления магнитным полем генератора. Остановка реактора исключала такую возможность.1.23.30 ГЦН значительно снизили обороты и поток воды через активную зону реактора значительно уменьшился. Стало быстро нарастать парообразование. Три группы стержней автоматического управления пошли вниз, но остановить нарастание тепловой мощности реактора не смогли, т.к. их уже было недостаточно. Т.к. подача пара на турбину была отключена, то ее обороты продолжали снижаться, насосы все меньше подавали воды в реактор.1.23.40 Начальник смены, поняв происходящее приказывает нажать кнопку АЗ-5. По этой команде стержни управления с максимальной скоростью опускаются вниз. Такое массированное введение в активную зону реактора поглотителей нейтронов призвано в короткое время полностью прекратить процессы ядерного деления.Это была Последняя ДЕСЯТАЯ трагическая ошибка персонала и последняя непосредственная причина катастрофы. Хотя следует сказать, что если бы эта последняя ошибка не была бы совершена, то все равно катастрофа уже была неминуема.А произошло вот что - на расстоянии 1.5 метра под каждым стержнем (4) (см. правый рисунок конструкции управляющего стержня) подвешен так называемый \"вытеснитель\" (5). Это алюминевый цилиндр длиной 4.5м., заполненный графитом. Его задача состоит в том, чтобы при опускании управляющего стержня нарастание поглощения нейтронов происходило не резко, а более плавно. Графит тоже поглощает нейтроны, но несколько слабее. чем бор или кадмий. Когда стержни управляющие подняты до предела вверх, то нижние концы вытесителей находятся выше нижней границы активной зоны на 1.25м. В этом пространстве находится вода, которая еще не кипит. Когда все стержни резко пошли вниз по сингалу АЗ-5, то сами стержни с бором и кадмием еще фактически не вошли в активную зону, а цилиндры вытеснителей, действуя подобно поршням, вытеснили из активной зоны эту воду. ТВЭЛы обнажились.Произошел резкий скачок парообразования. Давление пара в реакторе резко возросло и это давление не позволило стержням упасть вниз. Они зависли, пойдя всего 2 метра. Оператор выключает питание муфт стержней. При нажатии на эту кнопку отключаются электромагниты, которые держат управляющие стержни прикрепленными к арматуре. После подачи такого сигнала абсолютно все стержни (и ручного и автоматического управления) отсоединяются от своей арматуры и свободно падают вниз под действием собственного веса. Но они уже висели, подпираемыме паром, и не шевелились.1.23.43 Начался саморазгон реактора. Тепловая мощность достигла 530 мегаватт и продолжала стремительно нарастать. Сработали две последние системы аварийной защиты - по уровню мощности и по скорости роста мощности. Но обе эти системы управляют выдачей сигнала АЗ-5, а он был еще 3 секунды назад подан вручную. 1.23.44 В доли секунды тепловая мощность реактора возросла в 100 раз и продоложала нарастать. ТВЭЛы раскалились, разбухающие частицы топлива разорвали оболочки ТВЭЛов. Давление в активной зоне многократно возросло. Это давление, преодолевая давление насосов вытеснило воду обратно в подающие трубопроводы.Далее давление пара разрушило часть каналов и паропроводы над ними.Это был момент первого взрыва.Реактор перестал существовать как управляемая система.После разрушения каналов и паропроводов давление в реакторе стало падать и вода вновь пошла в активную зону рактора. Начались химические реакции воды с ядерным топливом, разогретым графитом, цирконием. В ходе этих реакций началось бурное образование водорода и окиси углерода. Давление газов в реакторе стремительно нарастало. Крышка реактора весом около 1000 тонн приподнялась, обрывая все трубопроводы.1.23.46 Газы, находившиеся в реакторе соединились с кислородом воздуха, образовав гремучий газ, который из-за наличия высокой температуры мгновенно взорвался.Это был второй взрыв.Крышка реактора подлетела вверх, повернулась на 90 градусов и вновь упала вниз. Разрушились стены и перекрытие реакторного зала. Из реактора вылетели четверть находящегося там графита, обломки раскаленных ТВЭЛов. Эти обломки упали на крышу машинного зала и другие места, образовав около 30 очагов пожара.Цепная реакция деления прекратилась.Персонал стании начал покидать свои рабочие места примерно с 1.23.40. Но с момента выдачи сигнала АЗ-5 до момента второго взрыва прошло всего 6 секунд. Сообразить, что происходит за это время и тем более успеть что-то сделать для своего спасения невозможно. Уцелевшие при взрыве сотрудники покинули зал уже после взрыва.В 1.30 к месту пожара выехала первая пожарная команда лейтенанта Правик.

Папа Joker19 Февраля, 2006, 11:09

Добрый день всем! FOR OTKLIK ПО ЧЕРЧИЛЮ: Есть ссылка на ссылку!А иначе получается, что прав был У.Черчиль, когда говорил: (Мемуары, том 3 1965годhttp://www.aif.ru/online/ai f/1313/06_01?comment&Page=41Но все равно смотреть надо! Текст может быть изменен.Я приводил: / Договор с НИМИ (большевиками) не стоит./......... далее по тексту.Возможны варианты по переводу, либо верстают под ситуацию! Но что Черчиль - точно.Бисмарк помнится говорил про Австрияков, используя слово \" Вена\" чтото похожее перед Австро - Прусской войной, похожее по смыслу.Талейран говорил о \"Габсбургах\"Но все это не то.У меня в наличии только книга Трухановского \"Уинстон Черчиль\" такого нет.

Папа Joker19 Февраля, 2006, 11:38

В догонку:Меня смутила твердая ссылка на Бисмарка у этих олуховпотому потерял много времени. Скорее всего они такиевещи точно у Пикуля берут. Мне то ладно - я человек простой \"от станка и стакана\" А эти? Один ляпнул и-иииии.....пошла писать губерния! культура-с!Я бы ещё вчера отписался , да жена пришла....... наваляла \"черчилей\" пришлось отключаться!

Карина19 Февраля, 2006, 11:48

otklik , развлекитесь.Навеяно - http://www.inosmi.ru/text/transla tion/225470.html Этот кашмарный бретт песал не какой-нибудь журналистишка, а Чрезвычайный и Полномощный Посол Украины Ю.Щербак - читайте, беспесды смишно. Я только перевел статью на нормальный язык. http://www.udaff.com/aut hors/skazochniy_dolboeb/53605.html

Карина.19 Февраля, 2006, 11:52

Я имела ввиду перевод на \" нормальный язык\" статьи щЕрбака на удаффе.

Папа Joker19 Февраля, 2006, 12:01

Поправка for OTKLIK:Вот правильная ссылка:http://www.aif.ru/online/aif/1313/06_01?c omment&Page=72А иначе получается, что прав был У.Черчиль, когда говорил: «Договор с Россией ничего не стоит, даже этой бумаги, на чём напечатан тот договор» (Мемуары, том 3 1965год

otklik19 Февраля, 2006, 12:44

Папа Joker Спасибо.Аналогичная ситуация ,убил дня три и пришёлк аналогичному выводу и сдался.------------------------------------------------- Карина.Я понял.Знаю Удава.

ТТ19 Февраля, 2006, 13:54

Если добавить, что в результате событий 11 сентября американцы получили возможность под видом поиска источников финансирования террористов, прошерстить движение денег между странами, а также принять во внимание, сколько ворованных миллиардов долларов до этого утекло из бывших стран Союза, и учесть присвоенное США себе право обьявлять любые деньги грязными, что дает американцем взять за жабры любого владельца этих \"грязных\" миллиардов - то есть, возможность забрать эти украденные у своих народов сотни миллиардов долляров очень уж лакомый кусочек. Ради него можно на все пойти. Хозяин этих сумм на все пойдет и многое отдаст, чтобы все не потерять. Да, его и вербовать не надо, он за свои же деньги продаст кого угодно.

Dima19 Февраля, 2006, 14:19

Здесь надо добавить еще один аспект, касающийся России. Путин тоже сумел извлечь некоторою выгоду из событий 11 сентября. Попытался набиться в друзья к Бушу и отвлечь мир немного от Чечни. Т.е. Россия получила небольшую передышку от запада на зализывание ран.

Dima19 Февраля, 2006, 14:36

ТТНе думаю, что то, о чем вы пишете, стало следствием события именно «11 сентября».США постоянно практиковали раздачу кредитов под разворовывание, а затем «проворовавшиеся» отбивали интересы штатов, под угрозу огласки. Действие США по отношению СССР и тех «кусков», на которые она распалась не отличалась большой оригинальностью. Те же методы, «закрываем глаза» когда они воруют, и открываем их, когда надо подергать за ниточку.

Рацуха19 Февраля, 2006, 15:01

Я бы хотел немножко добавить к вашему описанию Чернобыльской трагедии. Технически понятно «преступные» действия оператора. Но вот, что руководило оператором, когда он, нарушая все мыслимые или немыслимые инструкции, совершал эти «преступные» действия. Либо надо согласится, что там работали «дебилы», либо в них был какой-то практический интерес. В советские времена, был такой интересный процесс добывания денег, под названием «рацуха». Руководители предприятий зарабатывали на этом, сотни тысяч. И весь этот эксперимент, очень уж смахивает на эту самую рацуху, под названием «большая экономия электроэнергии». Так что, «оператор», упустив момент, начала эксперимента, просто испугался, что завтра его директор уволит и безответственно продолжил «преступление».

Инженер19 Февраля, 2006, 16:37

РацухаСегодня, 2006, 16:01 Любые эксперименты на реакторе проводятся по соответствующей программе. Если эксперимент имеет хоть какое-то отношение к безопасности - его надо согласовывать по \"большому кругу\" (Курчатник, разработчики, конролирующие органы по безопасности, иногда порядка 10 согласований, а требования противоречивые, у всех свои интересы, потом на самой станции...). А потом согласовывать отчёт, с предоставлением экземпляров... А сроки часто определяются определённой фазой компании (не успеешь - жди несколько месяцев, а то и год, а у экспериментаторов тема, сроки) И в те времена сложилась практика - подписать отчёт на станции, померять, что надо, а потом согласовывать программу экспериментов ВМЕСТЕ с отчётом. Естественно грамотный главный инженер АЭС (и его аппарат) не пропустит что-либо угрожающее безопасности станции, но добавилась практика назначений в рамках ведомства - с тепловой - на атомную станцию, лишь бы свой (такие там и оказались...). Формально правом подписи обладает и директор (он вообще чаще хозяйственник), я уж не помню, кто там подписал эту конкретную программу (в те годы рассказывали в подробностях, но давно было), но подписывали с нарушением процедур... Ну а смена, коль начальство подписало, пошла на нарушение должностных инструкций (а там тоже всё относительно следования Регламенту безопасной эксплуатации чётко и однозначно) и оказалась крайней (мир их праху!), ну а кто пострадал ещё все знают слишком хорошо... Вот так стечение нескольких факторов и \"сложившихся практик\", привели к разрушению аппарата снабжённого многими системами безопасности...

Инженер19 Февраля, 2006, 16:48

Вместо \"подписать отчёт на станции\" читать \"подписать программу на станции\". А первоначальным источником этой конкретной программы могла быть и \"рацуха\"... Но оптимизация эксплуатации такого масштаба системы - слишком выгодное дело, чтобы отказаться от него, тем более, что так добывается и информация необходимая для создания новых конструкций, более совершенных...

Папа Joker19 Февраля, 2006, 16:49

Кому не лень:http://news.bbc. co.uk/hi/russian/russia/newsid_4728000/4728938.stmФотография сопровождающая статью, уж не того ли сорта что тут недавно обсуждалась\" Технология манипуляции: Фотография, обманувшая весь мир\"?(внизу)

Папа Joker19 Февраля, 2006, 17:14

А вот ещё пЭрлина:http://www.inosmi.ru/translation/22489 5.htmlЭк их всех плющит! Прошу обратить внимание(кто туда пойдет) на характеристики укрполитикума.Класс!А вот наезды на Россию - традиционны.

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 17:21

Инженер Я вот думаю как мир отреагирует на оператора АЭС в вышиваночке и в оранжевом шарфике (на который даже бегемоты плывут из Африки) ??? Кстати куда делся Мазепа? С маяка его сняли, там Инет был. Где теперь ЭНТОТ гетьман, неужели сортиры моет???---------------------------------------------------------------Папа JokerСегодня, 2006, 17:49 Фотография СУПЕР! Вот только комментарий подкачал, не берёт за живое.Поместили бы такой: Детей чеченских борцов за независимость Ичкерии содержат за колючей поволкой в качестве заложников.

Инженер19 Февраля, 2006, 17:31

Похоже, что \"энергетическая история мира\" изменила течение своё и лет через 20-30 мы будкм говорить об атомной и тепловой энергетике почти как о паровозах! Основное сделано - получен эффект, как когда-то лабораторное открытие нестабильности урана и цепной реакции, теперь доработать и \"запрячь\"!15.02.06, Ср, 20:18, Мск Настольный термояд готов к серийному производствуСделать термоядерный реактор оказалось куда проще, чем считалось прежде. Исследовательская группа из политехнического института Ренселье создала реактор, в котором возможно управляемое протекание реакции ядерного синтеза, и уже довела его конструкцию до уровня серийного прототипа. Новый реактор пока еще не позволяет вырабатывать энергию, однако является чрезвычайно удобным, компактным и неэнергоемким управляемым источником нейтронов. «Результаты нашего исследования показывают, что «кристаллический термоядерный синтез» достиг состояния зрелости и имеет весьма существенный прикладной потенциал, - заявил профессор Ярон Дэнон (Yaron Danon). – Новое устройство проще и дешевле прежних и может генерировать даже больше нейтронов, чем они». Фактически устройство, разработанное исследовательской группой под руководством Сета Паттермана (Seth Putterman), представляет собой настольный ускоритель элементарных частиц оригинальной конструкции. В его основе – два пироэлектрических кристалла, создающих электрическое поле высокой напряженности при нагревании либо охлаждении. Рабочая камера с кристаллами заполнена газом дейтерия – тяжелого изотопа водорода, ядро которого состоит из протона и нейтрона. На поверхности одного из электродов – катода – находится дейтериевое мишенное устройство. Электрическое поле «срывает» электроны, образуя ионы дейтерия, которые ускоряются в направлении к кристаллу. При их взаимодействии с веществом мишени выделяются нейтроны – неопровержимый признак протекания реакции синтеза ядер (так называемой термоядерной реакции). «Я нахожу поистине интересным, - приводит Live Science слова д-ра Паттермана, - что для получения термоядерной реакции синтеза нужно просто подержать маленький кубик в руке, а затем бросить его в холодную воду». Первый вариант пироэлектрической установки термоядерного синтеза был испытан еще в прошлом году. Теперь в него внесено два важных усовершенствования. Во-первых, вместо одного пироэлектрического кристалла используются два, что позволяет в два раза повысить «ускоряющий потенциал» установки. Во-вторых, термоядерный синтез протекает при нормальной температуре, что позволило отказаться от криогенных систем. Это одновременно повысило производительность установки и позволило кардинально снизить ее стоимость. «Ядерный синтез рассматривается обычно как способ выработки энергии, - подчеркнул д-р Дэнон, - однако мы в настоящее время смотрим на него не как на энергоисточник». По словам ученого, самой перспективной областью применения термоядерного реактора уже в самом ближайшем будущем станет его использование в качестве очень компактного, экономичного и управляемого нейтронного источника. Он нужен, например, в системах обнаружения взрывчатых веществ и контроля багажа. На его основе можно создать портативный рентгеновский источник. «Портативные источники рентгеновского излучения на основе пироэлектрического эффекта уже выпускаются, - отметил д-р Дэнон, - однако они не могут достичь энергии 50 кэВ, необходимой для медицинских диагностических растровых систем. С помощью нашего устройства можно достичь энергии 200 кэВ, что позволяет не только удовлетворить этим требованиям, но и проникнуть сквозь защиту из стального листа толщиной в несколько миллиметров». В чуть более отдаленной перспективе ученым видятся надеваемые прямо на тело лечебные устройства, позволяющие обеспечить непрерывное и безопасное лечение онкологических заболеваний. История «альтернативного термояда» берет свое начало в 1989 году. Тогда в ходе эксперимента, поставленного Мартином Флейшманом и Стэнли Понсом, была впервые показана возможность протекания управляемой реакции термоядерного синтеза при комнатной температуре в тяжелой воде при электролизе с использованием палладиевых электродов. При этом выделялась энергия, были зарегистрированы нейтроны и гамма-кванты. Позднее группа Рузи Талейархана показала, что темоядерные реакции протекают также и под действием механизма сонолюминисценции в пузырьках газа в жидкости. Позднее, несмотря на вал критики, Талейархан и его сторонники продемонстрировали, что при сонолюминисценции действительно протекает термоядерная реакция. Ранее было показано, что в системах холодного термояда с тяжелой водой и палладиевыми электродами уже сейчас возможно избыточное выделение энергии в количестве до 400%. Непростая история холодного термояда полна драматизма - и, возможно, не только из-за отчаянного сопротивления скептиков. Так, один из признанных специалистов в области холодного термояда, д-р Юджин Мэллови (Eugene Mallove), был зверски убит 14 мая 2004 г. CNews.ru

Интернационалист19 Февраля, 2006, 17:45

2 Инженер: Подобное гониво еще в прошлом веке было, называли это \"холодным термоядерным синтезом\". Учим физику. Для протекания термоядерной реакции (слияния ядер атомов с выделением тепла) нужны первоначально очень высокие температуры и давления. Основная проблема создания термоядерного реактора сейчас (как и лет двадцать назад) - это удержание горячей (~ десятки миллионов градусов) в магнитном поле. Эта самая горячая плазма очень нестабильна. А насчет холодного синтеза забудьте, это гониво. А то, что реакцию с двумя-тремя ядрами можно провести в лаборатории, еще не означает, что уже можно строить промышленный или хотя бы опытный реактор.

MMM19 Февраля, 2006, 17:48

Папа JokerТы наверное, перекрасившийся «мазепка». Подумаешь, «украинская правда» какую-то дрянь напечатала. Там же тоже, есть форум, чего переться сюда. Задание такое?

Инженер19 Февраля, 2006, 17:53

Башкирский призракСегодня, 2006, 18:21 Я не был на Ровенской АЭС с 92-го (самая западенская, из тех, где бывал), в те времена \"щирых\" можно было найти среди в обеспечивающих подразделениях, в столовой и т. п. Хотя некоторые \"внешние\" документы и несколько процентов внутренней документации (разного рода заявления сотрудников, в неосновных отделах, где начальство требовало) писались на мове... В разговорах её было не услышать ни на станции ни в городе. Но там очень неглупые ребята работали, не верится, что на БЩУ (блочный щит управления) кто-то сидит в шарфике, там по регламенту все в спецодкжде белого цвета и сменной обуви... Так же не верится, что начальники смен стали СИУРам команды отдавать на мове, там очень важно не ошибиться... А чтобы всё было чётко, надо придумывать \"из головы\" словарь подобный опубликованному выше...

СЕня19 Февраля, 2006, 18:05

Да папа джокер похоже ты и есть скрывающийся мазепа ,статейки нам такие дешовые пытается подкинуть,воду замутить!!!-----------------------Теперь все поняли ,не обращайте на него внимания!!!

Папа Joker19 Февраля, 2006, 18:09

MMMСегодня, 2006, 18:48Именно что дрянь . Тут выше еще одну такую обсуждали.Мое отношение я изложил четко.Придерживаюсь принципа:\"Cмотри чужие сайты-свои всегда успееш\"(перефраз народное)Насчет мазепки и куда мне ходить- знаешь,радость моя,сам какнибудь решу.

Инженер19 Февраля, 2006, 18:16

ИнтернационалистСегодня,2006,18:45 Кое-что об \"удержании\" я знаю... Знаю и некоторых людей, и сам был краешком причастен к проблеме... Также как знаю порядок вбуханных средств и сколько людей сделало свои карьеры на этой тематике... Им всем до смерти не хочется остаться без финансирования... Отсюда и эмоциональные вопли... А даннным Нигматулина, получившего сходный эффект за счёт ультразвука я верю... Дело ведь не в том, чтобы создать миллионы градусов и атмосфер, а в том чтобы преодолеть потенциальный барьер, препятствующий протеканию энергетически выгодной реакции синтеза... А преодолевать ли его массово (в атомном смысле), за счёт создания сверх условий в неком объёме или распределённо, за счёт создания условий для относительно неинтенсивной реакции в большем объёме - это частности. Если удастся достичь стабильного положительного выхода энергии при неэкстремальных температурах и давлениях, о ТОКАМАКах будут вспоминать как о самой дорогой тупиковой ветви в науке...

сеня19 Февраля, 2006, 18:18

К стати там такой форум что нормальным людям делать нечего!!! дешовка и видимо даже мазепе там он под другими именами типа юра запорожье ,иногда становится скучным--тем более постойнно разговаривать с самим собой ,под разными именами видимо тоже надоедает!!!

Башкиский призрак19 Февраля, 2006, 18:42

ИнженерСегодня, 2006, 19:16 Нигматулина из Башкирской Академии наук? Не он получил термояд на границе пузырьков образующихся в холодном ацетоне УЗ ванне при избыточном давлении? Кстати, по результатам той статьи 5 экспериментов повторения не получились. По слухам на шестой раз установка взорвалась. Потом его песочили все местные академики.

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 18:53

сеняСегодня, 2006, 19:18 А Вы откуда всплыли уважаемый? Я недавно поминал Мазепу, а тут и Вы появились, на папу Джокера галимые наезды устраиваете, туфту несёте. Папа Джокер здесь давно виснет, ссылки кидает на ха-ха пацанам, чтоб не кисли от скуки пока лошки оранжевые унитазы моют. Так что не надо на папу слюною брызгать, конкретные пацаны за базар отвечают и пургу не гонят... (здесь моя наглая рожа и крутая распальцовка)Вопрос всем: Сойду за донецкого братка ?? :-))))

сеня днепр19 Февраля, 2006, 19:09

Вот только ненадо пальцы растопыривать и жлобским жаргоном кичится от этого уже тошнит,я вообщето думал о тебе лучше!А до донецких тебе еще далеко так что потренеруйся!!!А на счет меня ,так я не вчера на этом сайте сижу , другое дело что так много не болтаю как ты!!!

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 19:18

сеня днепрСегодня, 2006, 20:09 Раслабтесь уважаемый, за братка я при всём желании не сойду, воспитание не позволяет. Просто решил устроить проверку на вшивость, вдруг Вы очередной мазепа. Кстати на \"Ты\" мы ещё не переходили, так что попрошу на будущее обращаться \"Вы\".

Электрик19 Февраля, 2006, 19:48

Сразу после чернобыльской трагедии в достославном граде Киеве был популярен стишок:Запорожец не машина,Киевлянин не мужчина!Если хочеш быть отцом,Прикрывай яйцо свинцом!Ни в малейшей степени не хочу обидеть киевлян, но напрашивается вопрос: Куда ж вы смотрите? Вам под бок жабоморденко и пиндосовские друзья подсовывают под бок великую каку, а вы молчите?Или опять сумочками харчи мазепкам потащите, в благодарность за заботу о \"полном цикле\"? Тогда уж лучше памятник водрузите жабоморденке в благодарность о деверсификации! Из программ телевидения я лично понял, что захоранивать отходы собираются в чернобыльской зоне.Потребуйте \"схов\" организовать возле Львиву - мазепкам на радисть!

Электрик19 Февраля, 2006, 19:52

Всем добрый вечер!

Электрик19 Февраля, 2006, 20:04

Если есть спецы, просветите сильно ли отличаются советские топливные элементы от пиндосовских? И как скажется на качестве работы станции и КПД элемента \"подгонка\" его под наши станции?

Инженер19 Февраля, 2006, 20:05

Башкиский призракСегодня, 2006, 19:42 Да, встречал когда-то... Он тоже кого-то повторял с вариациями, насколько я помню. Но дело не в этом, по-моему. Когда-то (в 50-х) рассуждали примерно так - реакция синтеза идёт на Солнце, создадим аналогичные условия - получим энергию! С тех пор и создают... Мысль о том, что как-то \"простыми\" средствами можно добиться прохождения реакции не приходила в головы, занятые маштабной задачей - достижением и удержанием параметров плазмы... А теперь, когда показано, что эффект есть, перепробуют все известные воздействия и их сочетания для преодоления потенциального барьера не в лоб... И думается, добьются успеха.

Инженер19 Февраля, 2006, 20:45

ЭлектрикСегодня, 2006, 21:04 Отличаются сильно... Другие диаметры твелов (у нас меньше), форма кассеты у нас гексагональная симметрия, у них - прямоугольная (гексагональная выгоднее с точки зрения физики, но они отказались в своё время из-за технологических сложностей). Т. е. для воспроизведения нашего топлива им надо (как я это себе представляю) 1. Воспроизвести циркониевый сплав (разрабатывались раздельно) 2. Воспроизвести трубки и проверить будут ли они \"стоять\" потребное время при наших параметрах удельного энерговыделения (у нас они выше) и скорости теплоносителя (тоже выше) и прочих воздействиях (можно считать, но твёрдые гарантии только после эксп. проверки). 3. \"Испечь\" топливные таблетки новых для них размеров и обогащения. 4. Воссоздать кассету в целом, преодолев \"гексагональные\" трудности. Потом провести натурные испытания кассеты хотя бы в течение одной кампании (год), а лучше всего срока службы (для некоторых кассет 2-3 кампании). Потом убедится в рентабельности всего этого дела и назначить цену. Потом можно изготавливать кассеты для полной загрузки и начинать поставки. Они что-то аналогичное проделывали для ВВЭР-440, венгерских или чешских, не помню, были какие-то сообщения, что то ли поставляли, то ли собирались поставлять своё топливо... Но там всё попроще и полегче чем на ВВЭР-1000. Возможно я что-то упустил, давненько \"не брал в руки шашек\"... Там есть ещё тонкие моменты... Не знаю что у них уже сделано. Тем более, не могу оценить стоимость работ и конечную стоимость топлива... Но что-то мне подсказывает, что будет как с иранским газом, если бы его везли через Америку! Например, на наши топливные материалы, поставляемые на их рынок они вводят драконовские пошлины... Не знаю, каковы они сейчас, но в начале 90-х были равны 100%, после дежурных обвинений в демпинге...

Инженер19 Февраля, 2006, 21:06

ЭлектрикСегодня, 2006, 21:04 Дополнение. На \"качестве работы станции\" не скажется никак, если всё сделают так же или лучше... Если хуже - разгерметизация ТВЕЛов посреди кампании и внеплановый останов с заменой топлива - очень дорого, очень грязно и никакого удовольствия... \"Подогнать\" их топливо не удасться, надо точно воспроизводить либо менять реактор, либо они придумают что-то такое, о чём никто у нас не слышал (в чём сильно сомневаюсь:), это как револьвер заряжать квадратными патронами)... Да, стоимость изготовления топлива быстро растёт с уменьшением диаметра ТВЭЛа (наш случай), а металлообработка у нас вестимо дешевле, да им ещё и научится надо изготавливать тоненькие длиннющие сплошные трубочки для ТВЕЛов новых для них размеров с должным качеством (микротрещины и прочие дефекты недопустимы).

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 21:23

ИнженерСегодня, 2006, 22:06 Короче РосАтом должен подарить технологии изготовления. Хотя может получиться как с монокристаллическими лопатками для реактивных двигателей: ВИАМ в 90-е продал оборудование, технологию, состав сплава. А литейщики ВИАМовские знают одим мааааленький ньюанс, его в документации технологи не отражают, так как сами не знают о нём. США до сих пор льет по старому способу...

Инженер19 Февраля, 2006, 21:43

ЭлектрикСегодня, 2006, 21:04 А вот и сообщение, дополняющее мои посты. Производство топлива американской компанией для украинских АЭС задерживается.www.ПРАВДА.com.ua Соединенные Штаты Америки продолжат программу квалификации ядерного топлива в Украине, заявляет заместитель министра торговли США Дэвид Семпсон. \"Наше правительство приняло решение о продолжении программы квалификации ядерного топлива. Мы передадим вам соответствующее письмо сегодня \" - сказал Семпсон на встрече с премьер-министром Украины Юрием Ехануровым в субботу в Киеве. В конце минувшего года американская компания Westinghouse заявила об отсутствии средств в бюджете компании для производства опытных образцов ядерного топлива, которые планировалось поставить на Южно-Украинскую атомную станцию. Однако, НАЭК \"Энергоатом\" настоял на финансировании работ по производству топлива американской компанией. Позднее \"Энергоатом\" заявил, что завершит программу квалификации ядерного топлива производства американской компании Westinghouse в 2008-2010 годах, а не в 2006 году, как планировалось. Перенос сроков реализации данной программы вызван проблемами с ее финансированием американской стороной. \"Энергоатом\" в 2006 году планирует тендер по выбору поставщика обогащенного гексафторида урана, который впоследствии будет поставлен Westinghouse для производства 42 тепловыделяющих сборок, предназначенных для Южно-Украинской АЭС. Стоимость сырья составит порядка $10-15 млн. При этом затраты Westinghouse на производство ядерного топлива составят около $15 млн.Примечание: Похоже они (Вестингауз) и сами ещё не знают, во что им это обойдётся (и я в связи с вышеизложенным их хорошо понимаю!), они собираются, судя по сообщению, изготовить 42 кассеты, учитывая, что всего в тысячнике их 163, собираются частично подгрузить своё топливо и посмотреть что выйдет... И не торопятся, значит уверенности не испытывают, зато оранжевые уверены во всём американском и сильно торопятся, а между тем пиндосы не строили АЭС с 70-х, а значит и не осваивали новые виды топлива...

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 21:58

ИнженерСегодня, 2006, 22:43 Насчет нового топлива не согласен, дело в том что штаты первыми догадались вместа урана добавлять плутоний и соорудили для этого новый тип реакторов (плутоний сжигать), названия этого топлива не помню. А реакторы строят постоянно, на подлодки и авианосцыКстати какова доля АЭС в энергосети Украины? Почему спрашиваю, ЭнергоАтом собирается перейти на открытый цикл, то есть складировать ОЯТ вместо отправки в РФ, с целью экономии.

СанГри19 Февраля, 2006, 22:02

Несколько лет назад проходила неофициальная информация о том, что среди людей, погибжих в Нью-Йорке 11 сентября не было евреев. Хотя естественно в ВТЦ их должно было быть немало. Кто нибудь слышал об этой информации?

Иженер19 Февраля, 2006, 22:05

Башкирский призракСегодня, 2006, 22:23 Да, примерно так... При изготовлении и монтаже высокотехнологичных комплексов такой сложности много всякого \"шаманства\". За сварку трубопроводов на АЭС (очень часто нержавейка) сварщики расписываются за каждый стык... И вроде бы все одной квалификации, и дефектоскопию швы проходят... А последующий анализ выхода из строя показывает, что после одного всё стоит, а после другого - наоборот. Я знал одного - алкан алканом, а на станции на особо ответственные и тонкие работы ездил в командировки из Москвы...

Башкирский призрак19 Февраля, 2006, 22:23

ИженерВчера, 2006, 23:05 Если эта тема интересна могу много расказать про сварные работы для АЭС, в Подольске (подмосковье) есть ЗИО, выпускает различное теплообменное оборудование, в том числе и для АЭС (7 цех - мой любимый). Там такая толпа тонкостей что одуреть можно. Все документы по сварным швам хранят всё время пока изделие не снимут.--------------------------------------------- КиевлянинВчера, 2006, 23:06 Лучше в спальню Юшенко один контейнер, а все остальные на Карпаты и по схронам попрятать.

LEGG19 Февраля, 2006, 22:31

2 СанГриДа, такая инфа где-то мелькала. Вместе с другой. Там вообще народу больше должно было погибнуть. Но многие, хотя, вернее будет сказать, некоторые фирмы в тот день не работали или не работали с посетителями по разным пичинам. О результатах дальнейшего расследования не слышал.

LEGG19 Февраля, 2006, 22:38

Слышал, что топливо для Южноукраинской АЭС является уникальным по своей рецептуре (хотя там стандартные блоки ВВЭР-1000), в связи с чем его приходилось заказывать отдельно в России, в отличие от топлива для других АЭС. Кто знает - просветите, что за нюансы и с чем связаны? Всеж-таки недалеко от станции живу и в Южноукраинске регулярно бываю!

Инженер19 Февраля, 2006, 22:41

Башкирский призракВчера, 2006, 22:58 На транспортных реакторах всё несколько иначе... Другие обогащения, другие критерии при проектировании. Из-за высоких обогащений ТВЭЛы могут быть и стальными и больших диаметров, и нет необходимости вылизывать рентабельность до блеска при проектировании - важней обеспечить безусловную надёжность и управляемость... Малая мощьность и размер зоны многое упрощают. Плутоний не добавляют не потому, что не догадываются, а потому, что экстремально ядовит, и пока есть уран для гражданских реакторов, удорожать производство за счёт работы с ядом нет необходимости. Собственно, использование плутония - частичное замыкание цикла, т. к. этот элемент только из реактора. Он постоянно образуется в любом реакторе и выгорает частично, что учитывается при всех расчётах... Возможно, амы утилизируют таким образом плутоний из боеголовок, в том числе и наших, полученных по контракту ВОУ-НОУ. А для ВВЭР-1000 рассчитан не только плутониевый, но и ториевый цикл на случай истощения запасов урана... Доля на Украине, по памяти, более 30%.СанГриВчера, 2006, 23:02 Израильское посольство долго уворачивалось от вопросов, потом предоставило список из более 100 человек... Потом оказалось, что все живы, кроме одного, должно быть его ОЧЕНЬ не любили... О вероятности такой \"счастливой случайности\", учитывая нац. состав всемирных финансистов судите сами! Ссылки искать не буду, но выше есть ссылка на книгу Мейссана, но не помню уже есть ли у него об этом...

Электрик19 Февраля, 2006, 22:48

2 ИнженерСпасибо.2 ПризракЯ довольно долго не просматривал форум. Был занят. Вижу наличие пробелов. Интересно, что писал \"Киевлянин\"? Вкратце! Если можно! Пожалуйста!

Инженер19 Февраля, 2006, 22:52

LEGGВчера, 2006, 23:38 Реакторы на ЮУАЭС совершенно стандартные. Первые два \"малой серии\", но различия компоновочные, на физику, а следовательно и на топливо не влияют. Может перешли на какой-нибудь оптимизированный топливный цикл - так его всё время стараются оптимизировать... А что топливо из РФ - я не слышал, что на Украине есть своё производство топлива. Уран свой есть, это да...

Электрик19 Февраля, 2006, 22:57

Вспомнил в процессе чтения ! Парни, если не изменяет память, в одной из телепередач проскочила информация, что академик Александров трудится в Пиндосии. После астракизма, коему его подвергли при горбатом на Родине. Еще сетовали, вот мол, погорячились, не берегли кадры! Если есть информация, слейте плззз!

LEGG19 Февраля, 2006, 23:08

2 ИнженерВот и интересно, почему ЮУ АЭС оказалась уникальной в смысле топлива. А амеры с нее пытались начать поставки сборок их изготовления. Имеено взамен российских. Может, именно поэтому. По причине модного нынче слова ДЕВЕРСИФИКАЦИЯ? Если не военная тайна: а для остальных украинских АЭС ТВЭЛы и топливные сборки производят у нас?

LEGG19 Февраля, 2006, 23:11

Про Александрова не слышал... Но вот сын Хрущева, работавший в КБ Челомея, действительно и живет и читает лекции в Штатах... И даже охотно снимается в их документальных фильмах. Судя по всему, он там уже навсегда.

Электрик19 Февраля, 2006, 23:37

2 LEGGО Хрущеве знаю. Пиндосы на весь мир разнесли как о победе. Еще бы! Папа обещал Кузькину мать показать. А сынуля на ПМЖ, да еще лекции почитывает. Думаю старый Хрущ в гробу переворачивается от сыновнего почтения.А о Александрове было лет пять назад. Жаль не помню какая программа.

Инженер19 Февраля, 2006, 23:38

LEGGСегодня, 2006, 00:08 Бывал я на ЮУАЭС, давненько правда, но именно там мне довелось услышать от местных жителей захватывающие истории про ужасы и опасности АЭС, мы их с друзьями, по молодости лет, даже коллекционировали... Рассказчики были монтажники вент. оборудования, работники столовой, охранники. Мы не представлялись, делали большие глаза, и слушали, слушали..., а потом пересказывали друг другу:). Так что я думаю, что достоверную инфу по особенностям загрузки и топливу можно получить в ЯФЛ (ядерно-физической лаборатории) на станции, у тех, кто работает в сменах по управлению реактором, глав. инженера, в 2-3 институтах в Москве, и у поставщиков топлива... Может теперь и где-то в Киеве или Харькове. Уже не помню, где именно расположены заводы по пр-ву топлива, но что в союзные времена они все были в РФ - помню точно, если бы свидомые наладили у себя такое производство, уж они бы не промолчали... И с Вестингаузом (см. посты выше) не было бы нужды связываться... Смутно помню, что на первом либо первом и втором блоках были некие различия в гидродинамике кассет, но по-моему это было при первых загрузках, а так всё было совместимо с последующими, слегка изменёнными.

Инженер19 Февраля, 2006, 23:56

С ДИВЕРСИФИКАЦИЕЙ это точно связано, поставят амовское топливо, буду молиться за благополучие ЮУАЭС, хотя ВВЭР значительно безопаснее РБМК и кроме внепланового останова ничто не грозит, а ТВЭЛы и сборки (их чаще кассетами величают), раздельно существуют только на заводе-изготовителе, где вторые собирают из первых... А Александров вроде бы помер, да и давненько... С Сагдеевым не перепутали? На Иносми лежит статья внучки хруща, амовской гражданки с упрёками русским, что Сталина ценят и любят до сих пор, а хруща - нет... На тамошнем форуме статью разделали - приятно было почитать...

Бащкирский призрак20 Февраля, 2006, 00:01

Инженер и Электрик. Перенёс Ваш диалог по ТВЭЛам на Задонбас, пусть народ просвещается-----------------------ИнженерСегодня, 2006, 00:38 Производство топлива и переработка ОЯТ в РФ, на Украине добывают уран и к нам на обагащение-переработку. Где то проскакивала информация о 1000 центрифуг и заводе, в районе обсуждения УкроРВСН и боеголовок к ним. ------------------------------Электрик, этот \"Киевлянин\" предложил складировать ОЯТ в Севастополе и тем самым решить проблему языка.

Электрик20 Февраля, 2006, 00:18

2 ПризракТогда это был не киевлянин а куёвец. Выходец из бандерложьего племени. В Севастополе - это вряд ли. А вот в Припяти(рядом с Киевом) - это уже похоже реальность! Слава месии свидомых - Жабоморденку!2 ИнженерНе перепутал, меня тогда этот факт вверг в легкий шок. Я же говорю, давно было(5 или больше точно не скажу). И в программе ссылались на это.

Инженер20 Февраля, 2006, 00:37

ЭлектрикСегодня, 2006, 01:18 Александров умер в 94-м, вот ссылка, там всё предельно ясно!nuclearno.ru/text.asp?5108

Бащкирский призрак20 Февраля, 2006, 00:41

А это интересно кака раз насчет хранилищ ОЯТ http://cn.com.ua/N392/events/scan dal/scandal.html

Инженер20 Февраля, 2006, 01:14

Бащкирский призракСегодня, 2006, 01:41 Прочёл, типичное решение временьщиков - где одно хранилище, там и три, территории АЭС всё равно охраняются, где своё лежит, туда и чужого добавим... А что кругом густонаселённые районы - позабудем пока, деньги-то сейчас, а думать - потом... Конечно при проектировании учтут опыт, но почему проектируют и строят частично иностранцы? За что им такое доверие? За то, что не хотят хранить это на своей территории вообще? Хотя Ющу эта инфа популярности не добавит, а если выборы не в его пользу, то можно и отменить... А инициаторов переместить на обслуживание имеющихся на станциях хранилищь, им там будет тепло...

3axoдяга20 Февраля, 2006, 01:22

для Рур 17 Февраля, 2006, 16:08 Прочитал этот \"словарь\"...Это даже бредом не назвать.Где тот автор взял \"творыво\" если всегда \"Вещество\" переводилось как \"Речовына\".Опухоль всегда была пухлыной а не опух...А вообще каждое (ну может не каждое, а 99%) понятие надуманное. Интересно, а как тогда будет \"Компьютер\" и \"Дисковод\"? наверно Рохувальник и \"коловерт\" или \"круглэверт\" Нет здесь, составляя словарь, явно думали задним мозгом, т. е. задницей. Тут же На ум приходит анекдот.Надо перевести Паду ли я стрелой пронзённыйИль мимо пролетит она ПереводЧи гэпнусь я дрючком пропертыйЧи мымо прошпандере вин ----------------------------------Между прочим, на всех их сайтах удаляются сообщения с критикой. Да и не на каждом разместишь свободно. Особенно на руховском и оуноуском. =====================================для Папа Joker 17 Февраля, 2006, 22:16 Не верить, это ваше право. Но чтобы такое организовать, много посвящённых не надо. И потом, эти теракты больше нацелены на внешний шумовой эффект. Направь эти самолёты на атомную станцию и последствия были бы ужаснее хотя и не на столько шумные.=====================================ДЛЯ ALYK Kiev Вчера (т.е 18 Февраля), 2006, 13:49 Как матюкаются украинцы тебе лучше расскажут (и покажут на примере) на www.samvydav.net. Большинство из них без мата на спивучей общаться не умеет.=====================================для Башкирский призрак 18 Февраля, 2006, 15:01Действительно мылись в печке. А если хорошо поискать по сёлам, то и сейчас можно найти. В хате стоит громадная печь (как в сказке \"По щучьему веленью\"), разогревается туда ставится котел с водой и моются по очереди. После малых детей, чтоб не возится воду не меняют. Хотя в разных сёлах могут быть отличия.=====================================для LEGG Вчера (т.е 18 Февраля), 2006, 23:36 \"пришел к выводу, что это не настоящий словарь\"Было обсуждение в украинских СМИ медицинского словаря, который ругали за искажение спивучой, но я не сильно этим тогда интересовался. Возможно это был этот словарь, а возможно и нет. Но тенденция придумывания новых украинских слов сейчас огромная.=====================================Курсанту Сереге От украинца!\"Вот только пожалуста ненадо мешать украинцев с бандерлогами и тем более мундирами ,пора вам понять что бандерлоги это не украинцы!!!!....\"Полностью согласен

Электрик20 Февраля, 2006, 05:13

2 ИнженерПо всей видимости я вам плохо объяснил. Речь шла о том, что последние годы жизни академик провел в Пиндосии. Меня интересовало насколько это правда. И если нет(да), то где о сем можно почитать.2 ВсехДо встречи! Пошел я в семью.

Папа Joker20 Февраля, 2006, 06:46

Доброе утро! Вот ,блин , провайдера бог послал. Вчера в самом \"интерестном месте \" подсобил. Прийдется \" вдогонку за поездом \" вчерашний неотправленный:for СЕНЯ ,МММ и др.:Вот две писюльки за сегодня: Щербака и в Укрправде.(Мне , блин , надо было подробней объяснить нафига я отсылаю ко второй) А также много других, в разныхСМИ определенного направления. Общая тональность насегодняшний день: БОЛЬШАЯ ОТМАЗКА А поскольку вся эта публика из одной обоймы то и оборотцыу них одни и теже:Тяжелое Имперское прошлоеКрах \"Дружбы народов\"Слабость Укрэлиты(вариант - тупость,продажность)Поиски 5 колонныНепоебимая уверенность - Запад нам таки поможет(???)95 не 230 ( до сих пор!!!!)\"ГЛЫБОКИЙ\" аналИз Российской политреальности типа:Путин не Кремль, Кремль не Россия , Россия не ЕвропаУкраина не Россия.Нацгордость(дебилизм) типа: c голой жопой но в плюрализме!Страшные кары на RU в будущем и пр. др.Вывод: Не густо! ЧТО МЕНЯ ОТКРОВЕННО РАДУЕТ!На сегодняшний день новых идей у них нет!Приходится отмазываться за старые \"пустышки\"А всплеск вызван новогдними газовыми гонками, да ивыборы на носу.Некоторые уже наверно готовят отмазки про НАТО,ВТО,ЕС .......(А кстати, четко помню как ЮЩ по телику обещал вывестиУкраину в Большую 8! Там и так уже 8 , Засчет кого интересно?угадайте с 3 раз ) Ну-ну Послушаем. Почитаем......Еслидоживут конечно.Стоит ли копаться в этом ........Ну, кому противно не лазьте! Ведь видно по адресу,на крайняк по\"шапке\" что и о чем там будет. Мое мнение: Ничто так не радует слух как клич \"Тикай!!!\" в станеврага. Пока, правда, не слышно , но скулеж и саморазборки уже видать.А обзываться............ Сколько заглядываю на форум (давно)Всё мазепу вычисляете. Да тьфу на него! Хоть бы по датамсопоставили.

Папа Joker20 Февраля, 2006, 06:52

Отдельное спасибо то Башкирский призрак! за заступничество.

Рур20 Февраля, 2006, 07:37

2 Инженер:=Уже не помню, где именно расположены заводы по пр-ву топлива, но что в союзные времена они все были в РФ = Один расположен в Электростали, Московской области. Называется \"Машзавод\". ..Зарплата там нехилая... Но есть за что платить.

Сеня20 Февраля, 2006, 08:35

DА ладно вы папа джокер не переживайте так, все будет хорошо!Непонятка произошла!!

LEGG20 Февраля, 2006, 08:52

Что-то дискуссия у нас слишком спокойная и деловая пошла! Прогнозирую в ближайшее время появление очередных \"мазеп\" с очередными бредовыми аргументами типа \"а зато нас США признали страной с самой-самой рыночной экономикой..., даже рыночнее, чем в России\"! :-)))

Рур20 Февраля, 2006, 10:02

2 LEGG:Привет земляку. Если дискуссия спокойная, значит подсознательно ясно развитие событий на Украине. Соответственно - нервозности и дёрганий, как у ржавых, нет.

LEGG20 Февраля, 2006, 10:45

2 РурЗемляку привет! Может вылечились некоторые. Хотя, как я писал вчера на на \"Я-антиоранж\" удивительно, что довольно много людей оказались больны неизлечимо. Это я про тех, кто продолжает поддерживать нынешнюю власть, считая все их неудачи следствием саботажа старой власти. Аргументы о 18 тысячах замененных чиновников не воспринимают. Другие начали боготворить Юлю, блин!!! Да еще и агитировать за нее. Сказки нашего времени, да и только!!

Рур20 Февраля, 2006, 11:15

2 LEGG:Судя по моим впечатлениям от путешествия по обезьяннику под вывеской =майдан-морг=, действительно =довольно много людей оказались больны неизлечимо= (Ваша цитата).1. Но, как говорит философия, битьё определяет сознание..2. Поэтому есть небольшая надежда излечения ржавого, после того, как.а) Лично у него не будет хватать средств на питание;б) Лично он окажется под следствием под надуманым предлогом;в) Лично он перейдёт с АГВ на кизяки из-за цены на газ;г) Лично его вышвырнут их квартиры за неуплату;д) Лично он поставит свою 2101 в гараж на колодки, бо бензин дорог;е) Лично он получит по мозгам от нациков, по причине того, что разговаривал не на гос. мове;ж) Лично он... и т.д. и т.п.По причине отсутствия у оранжевых органа, отвечающего за аналитику событий и информации,.Друго способа лечения не дано.....Николаевцы, держитесь! Это ведь край Потёмкина, а не Бендеры!

LEGG20 Февраля, 2006, 13:32

Основа пропаганды оранжей - обещание ШАРЫ: вступим в ЕС и заживем как в Европе, вступим в НАТО и нам все дадут бесплатно, и даже воевать за нас будут, и пенсии дадим, и золото Полуботка поделим... А теперь еще, по словам Юли, и газ на шару должны отсасывать... Хотя... Может не только газ... не только на шару... и не только отсасывать! Но... должны!

120 Февраля, 2006, 16:04

http://tukmakov.livejournal.com/136407. htmlКак раскручивался медиа-скандал вокруг синагоги \"Скидываю сюда любопытный документ, на днях оказавшийся в распоряжении \"Завтра\" - т. н. \"темник\", директива, составленная в Администрации президента, в которой расписано, как именно должна освещаться тема инцидента в синагоге 11 января, кто что должен озвучивать и кто за всё отвечает.Документ подлинный: ни мы, ни те, кто нам его скинул, так писать не умеем )Темы для медиареагирования (среда 11 – воскресенье 15 января 2006 г.)ГЛАВНАЯ ТЕМА: Совершено нападение на московскую синагогу на Большой Бронной улице.СОБЫТИЕ:Сегодня вечером около 17.30 20-летний москвич Александр Копцев, вооруженный ножом, ворвался во время службы в синагогу на Большой Бронной улице и нанёс, по меньшей мере, десяти прихожанам ранения различной степени тяжести, одно из которых, возможно, является смертельным. Среди пострадавших Исаак Коган, раввин московской синагоги. Нападавший был обезврежен прихожанами и передан в руки милиции. В настоящее время находится в 83-ем отделении и допрашивается следователями. По факту нападения возбуждено уголовное дело по статье \"умышленное причинение тяжкого вреда здоровью по мотивам национальной или религиозной вражды\".СПРАВКА:Синагога на Большой Бронной улице после возвращения её в 1991 году еврейской общине неоднократно становилось объектом террористической активности. В 1993 году бомба, брошенная в комнату раввина, вызвала пожар. В июле 1999 года перед началом детского праздника в синагогу была заложена бомба, которая была заблаговременно обезврежена. В апреле 2003 года преступник, оставшийся неизвестным, положил на тротуар перед синагогой взрывное устройство, поджёг фитиль и скрылся. РЕКОМЕНДАЦИИ К ОСВЕЩЕНИЮ:Тема представляет стратегическую важность и актуальность.Представляется необходимым до конца недели сделать тему главной во всех СМИ, в первую очередь, на телеканалах и ведущих печатных изданиях. Предложения по форматам материалов будут выработаны дополнительно. До каналов целесообразно дважды в день доводить устные инструкции по дальнейшему освещению темы. Цели медийного реагирования:• подготовка общественного сознания к принятию закона, направленного на противостояние антисемитизму и ксенофобии;• использование события для доказательства опасности легализации фашизма и реальности националистической угрозы; • максимальное привязывание «Родины» к националистической идеологии и возложение на неё ответственности за происшедшее;• актуализация в общественном сознании националистических предыдущих антисемитских и ксенофобских действий «Родины» (\"письмо 500\", московский ролик);• использование ситуации для прекращения сотрудничества «Родины» с «Яблоком» и КПРФ («Родина» должна критиковаться представителями данных партий, должно быть понятно, что сотрудничество с ней невозможно);• выведение в информационное пространство требований представителей общественности принять жёсткие меры по отношению к «Родине», как к наиболее опасному носителю националистической идеологии.К концу недели должна стать очевидной необходимость решительных действий со стороны власти для противостояния националистической угрозе. СПОСОБЫ МЕДИЙНОГО РЕАГИРОВАНИЯ: В новостных блоках телевизионных и радийных каналов, в информационно-аналитических передачах и печатных СМИ необходимы следующие виды материалов:• Информация об окружении и образе жизни Копцева. Необходимо подчёркивать его типичность, неприметность, похожесть на окружающих. Основной вывод: фашисты находятся среди нас, и мы не всегда можем их опознать.• Публицистические и аналитические материалы о широком распространении в российском обществе и реальной опасности фашизма и национализма. Основной вывод: Фашизм представляет значительную угрозу. Фашистская идеология толкает людей на преступления, поскольку российское общество легкомысленно относится к ней. В России открыто действуют силы, стоящие на националистических позициях, что абсолютно недопустимо.• Реакция международной общественности на происшедшее, свидетельствующая об её обеспокоенности и испуге.• Комментарии общественных и политических деятелей.Благодаря разнообразию комментаторов, их принадлежности к различным политическим силам и статусным социальным группам должна быть понятна величина угрозы и необходимость решительных действий. Комментарии представителей «Родины» следует давать, только если их можно представить, как попытку оправдаться. Комментарии представителей КПРФ следует давать даже, если в них не содержится осуждение националистической идеологии. Наличие коммунистов в ряду комментаторов обязательно. Основные тезисы для комментариев:• На пленарном заседании Государственной Думы 13.01 планируется обсуждение ситуации вокруг вооруженного нападения на прихожан в московской синагоге. Депутаты фракции «Единая Россия» намерены привлечь внимание российской общественности к необходимости объективного анализа причин проявления антисемитских настроений у отдельных категорий граждан России. Одна из основных причин эскалации таких настроений – выступления с антисемитскими призывами действующих депутатов ГД т.н. «патриотической оппозиции» фракции КПРФ и «Родина». Очевидно, что резкий всплеск антисемитских настроений в стране наблюдается после публикации пресловутого «антисемитского письма 19» действующих депутатов ГД из фракций КПРФ и «Родина», призвавших запретить деятельность еврейских организаций в России. Характерно, что это провокационное письмо было обнародовано накануне поездки Президента России на траурные мероприятия в Освенциме в январе 2005 г. Следует напомнить, что ни один из депутатов-подписантов не понес ответственности за свои антисемитские заявления и даже не был осужден руководством фракций КПРФ и «Родина».• Левая и право-либеральная оппозиция объединились в стремлении обвинить власть в попустительстве экстремизму на национальной почве. Оппозиционеры используют любую возможность для того, чтобы, с одной стороны, еще раз напомнить о своем существовании, а, с другой, - получить политические дивиденды на национальном вопросе. В то же время оппозиция сама активно заигрывает с националистами и откровенными фашистами в лице НБП. Союз КПРФ, СПС, Яблока и «Родины» против власти – это прямая угроза единству страны. Выступления оппозиции с абсурдными и кощунственными обвинениями против власти наносят огромный ущерб международному имиджу и инвестиционной привлекательности РФ. Оппозиционеры в корыстных политических интересах действуют по принципу «чем хуже для страны, тем лучше для них». Совсем недавно Явлинский и Яблоко собирались объединяться с фашистом Лимоновым. Либералы и «патриоты» в свое время подняли большой шум вокруг суда над 18-летними лимоновцами, с которыми якобы безжалостно расправляется власть. Сегодня в синагогу с ножом вошел такой же юнец.• Нападение на синагогу свидетельствует о необходимости ужесточения российского законодательства в области борьбы с экстремизмом на национальной и религиозной почве. Свидетельские показания А.Копцева и его родственников о его увлечении антисемитской литературой и посещении националистических сайтов заставляют задуматься о дополнительных мерах контроля за распространением информации в Интернете. Правоохранительные органы должны получить дополнительные полномочия по контролю за деятельность экстремистских и националистических организаций с целью своевременного пресечения актов насилия. Становится также очевидной необходимость более решительных действий Министерства юстиции по пресечению деятельности политических партий и общественных некоммерческих организаций националистического толка. Реакция общества на нападение на синагогу остается достаточно вялой. Общество еще не успело разглядеть надвигающуюся угрозу фашизма. Необходима мобилизация всех здоровых сил российского общества по подавлению «коричневой субкультуры».Комментаторов целесообразно разделить на три группы, назначив ответственных по работе с их представителями:• Журналисты, представители общественности и творческой интеллигенции, религиозные деятели (Зелинская, Лукин, Берл Лазар) – обеспокоенность проявлениями национализма, требования запретить организации, несущие ответственность за распространение националистической идеологии, установить контроль за печатной продукцией и Интернет-сайтами.• Представители парламентских фракций «Единой России» в ГД и СФ, руководство Государственной Думы (Грызлов, Слиска, Пехтин, Драганов, Исаев, Игошин, Баринов, Воронин Попов, Фёдоров, Крашенниников) – необходимость наказать ответственных за распространение националистической идеологии, принять меры для предупреждения экстремизма, прямая ответственность «Родины» за распространение националистической идеологии, связь предыдущих ксенофобских и националистических действий «Родины» с преступлением, призыв к расследованию выпуска ксенофобского телеролика «Родины» на прошедших выборах в МГД; дискредитация СПС, Яблока и КПРФ как тайных союзников фашистов через связь с НБП.• Политики и политологи, ассоциирующиеся с левым лагерем (Семигин Подберезкин, Кагарлицкий, Кишенин) – необходимость для левых сил решительно отмежеваться от националистических и антисемитских элементов, призыв к запрету деятельности «Родины».• Представители ЛДПР (Жириновский, Митрофанов), предлагающие дать значительно более жесткую политическую и правовую оценку деятельности и высказываний лидеров «Родины» и КПРФ – призыв к отмене регистрации этих партий как националистических и экстремистских.ОТВЕТСТВЕННЫЕ:Инструктирование СМИ, встраивание комментариев в новостные блоки – А.ЧеснаковПодбор и инструктаж комментаторов из числа представителей «Единой России» и руководителей фракции ЕР в ГД – К.КостинПодбор и инструктаж комментаторов из числа левых партий и ЛДПР – А.ЧеснаковРабота с политическими деятелями и творческой интеллигенцией – В.Никонов\"h ttp://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=86244&p_news_razdel_id=1 20.02.2006 Руководители многих российских политических партий подписали Антифашистский пакт Церемония проходила в мемориальном комплексе на Поклонной горе. Инициатором выступила \"Единая Россия\". К подписанию пакта приглашались все желающие. Вячеслав Володин: \"Те, кто сегодня пропагандируют расовую рознь, должны уйти с политического поля, должны быть изгоями в нашем обществе. И мы хотели бы, чтобы подписание этого пакта создало основу для того, чтобы в политику приходили люди для созидания, чтобы в политике люди бы занимались решением конкретных проблем, и чтобы все конфликтные вопросы ушли с подписанием этого пакта, к которому мы предлагаем присоединиться политическим силам, общественным организациям нашей страны\". Валерий Тишков: \"Этот документ есть ответ, прежде всего, на те озабоченности, которые выражало в последнее время всe наше общество и выражал президент Путин\". Комментарии излишни.

СанГри20 Февраля, 2006, 19:50

LEGG и Инженер,спасибо

ВОТ ТАК23 Февраля, 2006, 07:09

Башни были подорваны \"законно.\"Что-б избежать больших жертв, была предусмотрена возможность стабильной осадки на дно.Ну а самолёты скорее были радиоуправляемы.Этим и объясняеться попадание в угол второй башни.

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Читать в этом разделе


РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-II)   11 Мая, 2006, 09:57
РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-I)   11 Мая, 2006, 09:34
Как разрежут украинский апельсин ("Preco?", Словакия)   4 Мая, 2006, 08:00
Живой труп: Проказа Ющенко представляет угрозу жизни миллионов людей   27 Апреля, 2006, 10:03
Православный священник палкой выгнал сектантов из родного села: судебный процесс в Черкасской области   20 Апреля, 2006, 11:00
Стратеги «третьей мировой»: «Собираются ли США бомбить Беларусь?»   17 Апреля, 2006, 08:55
Свидомость против морали: Инквизиция восстановлена!   17 Апреля, 2006, 08:08
Европейские ценности: Хуйе нах, Голландия!   10 Апреля, 2006, 09:21
Деликатный диктатор: Саакашвилли хочет сделать Украину дойной коровой   5 Апреля, 2006, 15:55
Преданные революции: Гнилые апельсины, поломанные розы ("Trybuna", Польша)   5 Апреля, 2006, 15:21
М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»   30 Марта, 2006, 12:21
"Революция" в Минске закончилась: все 200 "революционеров" мирно отправлены в спецприемник милиции (обновлено)   24 Марта, 2006, 11:12
Голос твоей совести   23 Марта, 2006, 10:14
Оранжевая демократия в действии: Оранжевые власти разгромили палаточный городок беженцев-украинцев из Приднестровья (ФОТО)   22 Марта, 2006, 08:11
НАТО против Югославии - технология лжи. Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)   22 Марта, 2006, 08:01
РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике   21 Марта, 2006, 10:19
Беларусь не дала Западу себя переиграть   20 Марта, 2006, 12:31
Лукашенко убедительно победил с 82,6%. Ожидается инаугурация (обновлено)   20 Марта, 2006, 12:10
Языковая доктрина Украины списана у фашистов   20 Марта, 2006, 09:24
Митинг белорусского "не быдла": Участники заявили о своих результатах голосования и начале "революции"   19 Марта, 2006, 23:01
Белорусские ющенки призывают силовые структуры переходить на их сторону   19 Марта, 2006, 22:23
Выборы в Белоруссии: По данным экзит-пола у Лукашенко 81,8%. В 20.00 белорусские ющенки собирают майдан   19 Марта, 2006, 18:12
Помаранчові бджоли не гудуть   18 Марта, 2006, 08:38
Украиной правят сатанисты и муниты?   17 Марта, 2006, 11:31
Карфаген должен быть разрушен! Начинать надо с отстранения от власти «оранжевых».   16 Марта, 2006, 10:12
Последнее письмо Слободана Милошевича   15 Марта, 2006, 10:53
Тюрьмы ЦРУ на Украине: тайное становится явным   13 Марта, 2006, 09:30
Приднестровская нация: заметки неравнодушного   13 Марта, 2006, 09:28
Юбилей репетиции Майдана: 9 марта 2001 года нынешний министр МВД Луценко повел беснующихся молодчиков на штурм администрации президента   11 Марта, 2006, 11:01
Выбор-2006: от оранжевой оккупации к свободе   6 Марта, 2006, 09:23
Жизнь и смерть генерала Кравченко   6 Марта, 2006, 09:12
Белорусские «братья по Майдану»? Ждем-с. Узбеки место уже освободили…   3 Марта, 2006, 10:01
Государство, преследующее язык большинства, обречено: языковую политику Украины будут определять американские грантоеды   27 Февраля, 2006, 10:21
В Минске Майдан не пройдет: уже задержаны "независимые социологи" с "фальшивыми протоколами exit-polls" от 19 марта 2006 года   27 Февраля, 2006, 09:34
Герои Ющенкиады: Что ни делает дурак... Всё он делает не ТАК   23 Февраля, 2006, 10:55
Постсоветские мытарства раскольника Филарета   23 Февраля, 2006, 08:13
Вчерашний день сторонников НАТО   22 Февраля, 2006, 14:12
"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя   20 Февраля, 2006, 10:06
Нефтеукраинцы: почему Ющенко скрывает правду о «РосУкрЭнерго»   20 Февраля, 2006, 10:02
Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США   17 Февраля, 2006, 07:33
Луценко - гражданин Израиля: у принципиального министра есть резервный аэродром   10 Февраля, 2006, 10:01
Дурни думкой багатиють: Сказки новой Украины. Золото   9 Февраля, 2006, 14:12
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина" ("The Guardian", Великобритания)   9 Февраля, 2006, 09:03
Оранжевые Нью-Васюки: Как Ющенко в истории фиксировали…   8 Февраля, 2006, 12:30
Забытые выборы мэра Киева   8 Февраля, 2006, 10:12
Николай Азаров об экономике Украины периода независимости (1991–2006гг.)   6 Февраля, 2006, 12:15
Зачем России НПО?   6 Февраля, 2006, 10:37
Дряблый апельсин ("The Times", Великобритания)   3 Февраля, 2006, 14:39
Украина криминальная: Алексей Ивченко. «Двуликий газус»   2 Февраля, 2006, 13:11
Укрдевочки для интерпапочек   1 Февраля, 2006, 09:53
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь