Anti-orange - антиоранжевая интернет газета  

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   

версия для печати

М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»

30 Марта, 2006, 12:21

Прошедшие выборы на Украине не судьбоносные

Очень важно понять, что прошедшие выборы на Украине не судьбоносные. И от того, какой будет конкретный результат этих выборов притом, что общие параметры нам понятны, существенно ничего не зависит. От этих выборов зависит ход процесса, его алгоритм, но ни направление, ни смысл. Т.е. страна расколота, выборы и политические процессы, которые сейчас идут на Украине, продолжают ее «докалывать». «Оранжевые» долбилкой тюкнули и раскололи страну, как грецкий орех, - и все. А дальше они пытаются пальцами его склеить, расклеить, ковыряться в нем. Но это уже не орех, его не склеишь. Т.е. то, чем можно было бы это сделать, находится за рамками параметров этого процесса, может произойти какой-то мировой катаклизм, в результате которого вдруг Украина окажется целостной. Но я таких перспектив пока не вижу. Теперь хочу сказать несколько слов конкретно по этим выборам в порядке доказательств.

В эти выборы были заложены всякого рода махинации и фальсификации

Во-первых, в любом случае мы видим равный расклад по голосам, если взять мелкие партии. Причем с точки зрения расколотой страны преимущество в 1,5% в одну или в другую сторону не имеет никакого значения. Например, Запад голосует активнее. А почему это он активнее голосует, непонятно. Все скандалы со списками вылезли наружу. Видны игры с мертвыми душами. Я посмотрел по украинскому телевидению, что губернатор Волыни не смог проголосовать, потому что его не было в списках. По-английски это называется «too much». В выборы были заложены всякого рода махинации и фальсификации. Поэтому говорить, что их результат – это медицински точное голосование и хотя бы с математической точки зрения легитимное, просто не возможно.

Все «экзит-пулы» давали огромное преимущество Януковичу

Второй момент состоит в том, что формально ситуация прямо противоположна «оранжевым» выборам. Все «экзит-пулы» давали огромное преимущество Януковичу. Там есть разница (меньше, больше), но по логике и цифрам расклад примерно одинаковый - огромное преимущество Януковича.  Напомню, что «экзит-пулы» «оранжевых» давали огромное преимущество Ющенко, но тогда ситуация была другая. Сейчас считать «экзит-пулы» ангажированными очень трудно. Во-первых, на Украине сложилась просто индустрия «экзит-пулов». Больше 20 тыс. опрошенных - это выше репрезентативной выборки. Причем, они все, опять же, одинаковые и независимые, во всяком случае, они явно независимы от Януковича. Отношение к «экзит-пулам» везде было серьезное, многие им не верили, но никто не говорил, что они сфальсифицированы. И когда мы видим первые результаты подсчетов, которые, наоборот, абсолютно игнорируют результаты «экзит-пулов», это выглядит, по меньшей мере, странным. Все помнят, что Ющенко на основании «экзит-пулов» объявил себя победителем. То же самое и здесь. Т.е. вся эта «оранжевая михайка» полезла наружу, она сама себя съела с точки зрения логики, этики, элементарной совести, чести и здравого смысла. Но это вопросы, которые находятся в плоскости политических настроений, работы конкретных политических сил.

На Украине невозможно создать устойчивое правительство. Тимошенко с Морозом всех просто изнасилуют

Что касается будущей коалиции или правительства, я уверен, что на Украине невозможно создать устойчивое правительство. Грубо говоря, если сейчас им удастся сфальсифицировать результаты и «оранжевая» коалиция будет иметь преимущество, то создастся радикальная коалиция, поскольку силой «оранжевой» коалиции, безусловно, будет Юля. Станет ли она премьером или нет, но свои условия она однозначно будет диктовать. Вместе с Морозом они просто изнасилуют всех. Если Ющенко на это пойдет, то получится радикальная коалиция, при которой позиция Януковича в оппозиции будет просто гениальной. Т.е. он среди своих, я имею в виду юго-восток Украины, будет лопатами набирать голоса и получит огромную поддержку населения. Как доктор прописал. Можно диагностировать резкое ухудшение экономического положения после выборов, подрыв даже более или менее компромиссных соглашений, которые есть с Россией, очень жесткие действия РФ в отношении недоговороспособного алармистского украинского правительства, - все это резко ускоряет ту самую ситуацию раскола.

Непонятно, зачем Ющенко вообще родился на свет

Второй вариант – это «кучмизм», «оранжево-синий» блок с Ющенко и с привлечением еще кого-то. Это полный и абсолютный крах для Ющенко, он вообще нигилируется. Он и так при всех обстоятельствах главный проигравший. Плюс ко всему, если он идет на союз со своим злобным противником, на котором строился весь его имидж, тогда вообще не понятно, зачем он родился на свет и за что боролся. Ющенко – лидер «оранжевых», Янукович – лидер «антиоранжевых». И то, что они ради единства Украины создают коалицию, при всех ситуациях чревато одним: тем, что тот раскол, который существует в стране, выскочит из-под контроля легализованных политических сил. В значительной степени оппортунистических, продажных, манипулируемых и в принципе не способных решить ни той, ни другой задачи ради своего электората, т.е. они не могут удовлетворить ни русскую Украину, ни «западенцию». Нет ни одной реальной электоральной базы, которую бы такая схема удовлетворила. Это такой вялотекущий процесс все с тем же результатом (развал Украины).

Кучма – предатель, предатель из предателей

И третий вариант, который практически невозможен. Он, наверное, самый неприятный для нас. Это ситуация, если результаты выборы все-таки вернутся к показателям «экзит-пулов», т.е. создание коалиции без «оранжевых» или почти без них. Во-первых, такая коалиция долго не просуществует, потому что в парламенте просто начнется классическая перекупка депутатов. Конечно, для нас это создает определенную проблему, потому что нужно проявить силу воли и не переключиться на нашу старую политику подкормки условных друзей (а друзья эти очень условные). Мы помним, кто такой Леонид Данилович Кучма. Предатель, предатель из предателей. Считать, что господин Янукович намного лучше него нет, никаких оснований. По некоторым политическим личностным качествам может еще и послабее будет. Я думаю, что Россия сможет проявить эту силу воли. Но для нас это наиболее щекотливая ситуация. Тем не менее, она все равно поляризует Украину. Во-вторых, де-факто это создает демократическое, так сказать, легальное банкротство «оранжевой революции». Получается, что в результате первых же и недалеких выборов революционеры оказались полностью дезавуированы. Миф об «оранжевой революции»  рассыпается. Но поскольку в «кучмизм» без Кучмы вернуться невозможно, то все продолжается. Я думаю, что при любом раскладе будут расти и матереть те силы на Украине, которые являются реальными представителями политического процесса. А реальный политический процесс – это распад.

Юля Тимошенко достаточно шустрое политическое животное

Тимошенко проводит свою политику. И никто не может помешать Юле, которая является достаточно шустрым политическим животным, планировать свою тактику и стратегию. Ее никто такого права не лишал. Некоторые посчитали, что она рановато ушла. Было такое впечатление, что Ющенко сумел использовать ее уход, но выборы показали, что это не так. Есть еще один фактор, который я не упомянул и который вообще лишает смысла все эти маневры. Это фактор экономической деградации Украины. Он мог бы быть немного задержан, тормознут, если бы к власти действительно пришел Янукович и правительство, возглавляемое им. Но, опять же, при тех условиях, что Россия готова была бы идти на серьезные уступки ради стабилизации этого правительства. Зачем нам это? Непонятно. Я думаю, что политическому руководству России это тоже непонятно. Российское руководство, безусловно, сменит риторику, но я не вижу оснований, чтобы оно сменило политику, потому что наша политика не заключается ни в дискриминации, ни в экономическом давлении на Украину. Она заключается только в том, что Россия прекратила заниматься экономической, материальной поддержкой украинской власти за рамками своих экономических интересов. Чтобы Россия вернулась в ситуацию, когда мы, вопреки своим экономическим интересам и даже в ущерб им, продолжаем заниматься поддержкой некоторой политической силы, эта сила должна проявиться как абсолютно пророссийская. Она должна сделать как минимум выбор в пользу союза России и Белоруссии, хотя бы как третий участник, навсегда снять проблему флота. Т.е. совершить некоторые шаги знакового характера, которые политически необратимы. Тогда есть смысл платить цену за это. Но поскольку это маловероятно, я не вижу здесь никакой перспективы.

Все, что стоит за идеей «единой демократической Украины», сделавшей европейский выбор и пославшей Россию в задницу, – это сюрреализм

Еще раз хочу закончить тем, чем начал: это не судьбоносные выборы. Это довольно интересная точка дисфуркации в процессе распада Украины и вычленения внутри ее реальных политических сил и интересов. Потому что все, что стоит за идеей «единой демократической Украины», сделавшей европейский выбор и пославшей Россию в задницу, – это сюрреализм, этого не может быть никогда, т.е. гроссмейстер конем так не ходит. Один гроссмейстер, по-моему, уже понял, что конь так не ходит, во всяком случае, ему это объяснили.

Украина стоит перед угрозой экономической катастрофы

Наталия Витренко по всем показателям и по предварительным расчетам, вроде, проходит в парламент. Это в какой-то зародышевой форме элемент некой реально пророссийской силы. Ее партия – как площадка, как трибуна, как голос, но не какая-то массовая политическая сила, которая способна реально изменить ход событий на Украине. Это дополнительный легальный рупор. По мере того, как политический процесс на Украине приобретает все более выраженный характер, по мере того, как будет ухудшаться экономическая ситуация, вся эта вязкая необязательная политическая каша, весь нелегитимный бардак, который сейчас все терпят (потому что «Ну и бог с ним!», и даже интересно), выльется наружу. Янукович прав, когда говорит, что хочет предотвратить катастрофу, потому что в действительности Украина стоит перед угрозой экономической катастрофы. Но когда у тебя начинается экономический облом, когда у тебя останавливаются предприятия, когда резко ухудшается социальное положение людей (целыми регионами выпадает), - это уже не игрушки и тогда все эти игроки, так называемые «разводчики», просто отходят в сторону. Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче.

М.Леонтьев

Источник: KM.RU



Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Комментарии


Рур30 Марта, 2006, 12:38

Да, кстати, на какие шиши Малороссия собирается теперь жить?

Дедушка30 Марта, 2006, 13:03

А я подумал, что гйка сайту. Затих на три дня. Сла Богу проснулся. А то такая тоска взяла.

Минин и Пожарский30 Марта, 2006, 13:19

Шо бля? Опять бля? НУ вы бля и даёте!

Егоров и Кантария30 Марта, 2006, 13:23

Какой флаг будем водружать на Раде? Шановнi

Леший30 Марта, 2006, 13:26

В общем-то статья подтверждает всё то, о чём последние дни на предыдущих ветках говорили. Вопрос только в одном - как разойтись без крови? А так, Уркаина увы, обречена.

Рур30 Марта, 2006, 13:44

Вопрос также во времени на этот распад.. Самое гнусное в том, что жульё не пострадает.. Когда припечёт, вся эта т.н. =элита= сбежит за рубеж, к своим счетам, дачкам и островам.

Леший30 Марта, 2006, 14:06

Вон Ивченко уже отказывается налоги платить - небось чумойданы пакует?http://www.rambler.ru/db/new s/msg.html?mid=7594131&s=6

Малоросс30 Марта, 2006, 14:32

2ЛешийБез крови дешевле :) Русские придут и завоюют всё деньгами. Местным \"хозяевам\" будет предложено два пути имени Абрамовича или Ходорковского, третьего типа Берёзы с Гусём не дано :) т.е. он будет, но этот путь в варианте Украины - послений путь. Что до Ивченко, то как только Дойчебанк перестал давать Нефтегазу кредиты, то и с налогами у них появились проблемы :) Та же хрень у Пинзенека :) До выборов мы были свидетелями политического цирка, после них посмотрим на экономический - в этом цирке даже откосившие от портянок не смеются.В этой ситуации Леонтьев просто озвучил вполне понятную позицию России - за бесплатно поможем только советом :) Так что у нас впереди настоящая независимость Украины от внешних денег, а значит :( высосут они бабло из нас под видом реформ и мошенничества с курсом.

Евгений Криворожский30 Марта, 2006, 14:50

Опа заработал!Кинули блин украину а у яныка язык в жопе,(у ахметова)

Нижний Новгород.30 Марта, 2006, 15:02

Просто блестящая статья.Всё чётко и определённо.Особенно полезно почитать Старому с предыдущей ветки, где он жаловался, что, мол, вот Запад подкармливает оранжевых, а русские нет. Только проститутка так рассуждать может.А халява - вредная привычка. Требует времени для избавления.

ТТ30 Марта, 2006, 15:10

В оплату за газ отдадим последнее. Просто будет страна Украина с российской собственностью.

Дончанка30 Марта, 2006, 15:11

Не считаю, что Россия \"кинула\" Украину. Россия задолбалась утираться от плевков Моськи-Украины. Обычная защитная реакция - видимость невмешательства. Думаю, что уехавший цирк наших политических клоунов не забыл, а избавился от них. \"Шоу\" только начинается. И хреново будет нам всем. Все то, что мы уже видели и хлебали, теперть покажется повидлом. Оптимизм кудай-то подевался...

ТТ30 Марта, 2006, 15:13

Старый вообще то странные имысли высказывает. То он призывал голосовать за партию Путина, отрывая голоса от ПР, то кричит \"караул! проиграли\". Склизький какой то.

Леший30 Марта, 2006, 15:27

2ТТЗасланный он какой то, за партию Путина слишком агрессивно агитировал. Когда усомнились в этот проекте, обвинил, в т. ч. и меня в поддержке ржавых. А ведь и сказал то, что руководство партии люди Мороза - так это в биографиях даже на официальном сайте есть.

NNN30 Марта, 2006, 15:30

\"Биомасса\" - есть \"биомасса\". Тимошенко уже в прошлом году \"рульнула\"... Все равно быдлоте мало. Снова Юлю подавай. Дай то Бог, чтобы \"оранжевая\" каолиция снова возродиласть. Всей стране будет полный капец. А если еще и в ВТО нас в нынешнем году затянут, то капец будет эффектный и громкий. И слава Богу.

Дедушка30 Марта, 2006, 15:34

2NNN Только этот капец нам аукнется, а бандерлогам и \"элите\" посараю.

23 опа30 Марта, 2006, 15:41

Есть в Монголии обычай:Если рождается сын, отец садит дерево. Если сын вырастает умным - дерево растет дальше. Если глупым - дерево срубят, а пень раскорчуют. Бывал я в той Монголии - сплошная степь!!! :-)))

NNN30 Марта, 2006, 15:46

2Дедушка.Безусловно, акунется. Но другого пути просто на данный момент не вижу. Сколько бандерлога не корми он все равно Эвропе жопу лизать будет и верещать, что Россия поганая. И до тех пор, пока все это \"свидомое\" стадо своей шкурой не начнет платить за \"демократию\", никто их ни в чем не переубедит...

Электрик30 Марта, 2006, 15:46

2МалороссПизденик :) по ящику:) заявил, что:) Пинзеник это:) не фамилия,:) Пинзеник - это должность!:) Намекая на свое :) дальнейшее процветание! Интересно, как? :))

Электрик30 Марта, 2006, 15:50

И до тех пор, пока все это \\\"свидомое\\\" стадо своей шкурой не начнет платить за \\\"демократию\\\", никто их ни в чем не переубедит...----------------Полностью согласен!! Имел счастье буквально недавно с рогульнёй пообщаться и укрепиться в этом мнении!

старый30 Марта, 2006, 16:06

ТТСегодня, 2006, 16:13 Старый вообще то странные имысли высказывает. То он призывал голосовать за партию Путина, отрывая голоса от ПР, то кричит \\\"караул! проиграли\\\". Склизький какой то. я призывал голосовать за Путина и Витренко если кто помнит и не голосовать за регионы т.к это партия предателей и приспособленцев- первое интервью Януковича это доказывает- не успели голоса посчитать а он уже готов к любым компромисам с оранжевыми.я думаю через пару месяцев все поймете кто такие Янук с Ахметкой-Кучма 2 блин

старый30 Марта, 2006, 16:11

Нижний Новгород.Сегодня, 2006, 16:02 Просто блестящая статья.Всё чётко и определённо.Особенно полезно почитать Старому с предыдущей ветки, где он жаловался, что, мол, вот Запад подкармливает оранжевых, а русские нет. Только проститутка так рассуждать может.А халява - вредная привычка. Требует времени для избавления. какая в жопе халява Современная Россия предала Сербию и успешно сдает Украину и Приденстровье .Когда в России не будет оранжевых (уродо-либералов) у власти тогда и мы сможем поднять голову

Дедушка30 Марта, 2006, 16:23

2NNNЯ вообще не вижу, как бандерлоги наши проблемы будут чувствовать на своей шкуре. Их патриотизм заканчивается желанием свободнгог въезда в страны ЕС и устройства на любую работу. Даже дети свои их мало волнуют (как тогда понять, что бросают их на немощных стариков или взрослых же, но еще несмышленных детей). Все дерьмо происходящее в этой стране, включая и гипотетическую гражданскую войну, будем хлебать мы. Вот в чем проблемы. Как надоело ждать светлого будущего и хочется просто жить и работать. Пардон за пессимизм.

Электрик30 Марта, 2006, 16:27

Народ! А я стал дедом.

старый (и я об этом 3 месяца говорю)30 Марта, 2006, 16:31

Мы помним, кто такой Леонид Данилович Кучма. Предатель, предатель из предателей. Считать, что господин Янукович намного лучше него нет, никаких оснований. По некоторым политическим личностным качествам может еще и послабее будет.

Электрик30 Марта, 2006, 16:35

2 Старый\"Современная Россия предала Сербию и успешно сдает Украину и Приденстровье .Когда в России не будет оранжевых (уродо-либералов) у власти тогда и мы сможем поднять голову\"------------------------------Уточним - ельцинская Россия. России в тот момент было крайне важно сохранить свою целостность! Поэтому, по моему мнению Сербию слили. Но не слили мы - народ. Хотя бы тем, что помним сербскую трагедию. Всему свое время. Жаль Милошевича, дерьмократы засудить его не смогли, так \"вылечили\". Не мытьем так катаньем. В таких ситуациях проявляется ласковый оскал подлинной европейской дерьмократии.

NNN30 Марта, 2006, 16:38

2ДедушкаВы правы. Запад проводит очень хитрую политику в Украине. Он обеспечивает экономическую поддержку бандерлогам (своей пятой колонне) именно так, как Вы говорите, давая им возможность зарабатывать,выполняя самую черную работу. Я разделяю ваш пессимизм. Не вижу пока никакого выхода из ситуации.

Электрик30 Марта, 2006, 16:47

2NNNВы давно в Киеве были?

NNN30 Марта, 2006, 16:51

Я живу в Киеве

Сергей30 Марта, 2006, 16:53

Мне всё равно, что у них там происходит.Главное, что у них нет ядерного оружия.

Электрик30 Марта, 2006, 17:12

2NNNХорошо! По Украине много путешествуете? Можно ли построить процветание в отдельно взятом городе? (Коммунизм в отдельно взятом кармане?). Где еще вы видели такое количество новостроек? Еще вопрос: Видели ли вы толпы бандерлогов, стоящие в очередях платить налоги после возвращения из зароботков? Не заключается ли решение вопроса в том, что деньги должны оставаться там, где их зарабатывают? (Регион). Не хочу обижать киевлян, но по моим наблюдениям у них в массовом порядке развился столичный комплекс. Как в былые времена у москвичей. С почтением.

Электрик30 Марта, 2006, 17:19

ПРИЗРАК!!!!! АУУУУУУ!!!!!

Оператор ХВО30 Марта, 2006, 17:22

Ну старик, позравляю!Святое дело, по русскому обычаю с тебя причетается.Здоровья детям твоим и малышке тоже! :))

Посетитель30 Марта, 2006, 17:23

Кто-то из украинцев верит словам раздающимся из России о дружбе, кровном родстве,исторических связях и т. д. Но многие смотрят на говорунов и думают про себя: \"Ну о чем вы там бормочете.Посмотрите на себя. Вы русские не являетесь хозяевами своей страны.Везде сидят инородцы,разворовавшие Россию,готовые разворовать и Украину дай им волю,вывезшие полтриллиона долларов на Запад.Так лучше прислонится к сытому,соблюдающему хоть какие-то приличия Западу,чем посадить себе на шею еще и российский кагал.

NNN30 Марта, 2006, 17:28

2ЭлектрикКиев - город паразит. Живет за счет всей Украины. Торговля, банки и практически никакого крупного промышленного производства. Все крупные заводы давно сдохли. А большая часть денег, безусловно, должна оставаться в регионах. Тогда будет видно (это и сейчас понятно), кто кого содержит. Кстати, именно угроза прихода к власти промышленников востока Украины (т.н. \"донецких\") заставила местных перебежать к Ющенко. Перспектива перераспределения финансовых поптоков, потеря денеги и влияния, знаете ли...

Двинутый от выборов30 Марта, 2006, 17:33

Господа! Как вам новый главком Укрфлота? Вся заслуга,что говорит на мове (родился во Львове) и нарушил присягу на майдане. Главное,что до этого командовал всего лишь тральщиком! Каково

Нижний Новгород.30 Марта, 2006, 17:33

Посетитель Сегодня, 2006, 18:23 Так прислонись, не забудь только ягодицы поширше раздвинуть. Впрочем, тебя уже научили это делать.

Электрик30 Марта, 2006, 17:34

Оператор ХВОСегодня, 2006, 18:22 Спасибо братишка! Даст Бог будеш в наших краях, или я в ваших(сестренка в Москве). Утопим счастье в пиве! :-)))

Электрик30 Марта, 2006, 17:36

2 Нижний Новгород.Пусть не ширше раздвинет, а ШИРЕЕ!!!

NNN30 Марта, 2006, 17:38

2ПосетительЭто же где, когда и какие приличия Запад соблюдал?

ALYK Kiev30 Марта, 2006, 17:40

Seems like deep ass, друзи.Но Леонтьев умеет обнадежить) Как мол не повернитесь, развернитесь - все одно задница. Не знаю - мне легче - момент истины уже ближе.

23 вто30 Марта, 2006, 17:40

\"чем посадить себе на шею еще и российский кагал.\"Всцюся!!!! Это нахлебник и захребетник нам такие речи поет! Всцюся внатуре!

Малоросс30 Марта, 2006, 17:45

2ЭлектрикТо что киевлян не хочешь обидеть правильно. Им и ТАК ху-евляне устратвают сладкую жизнь. Киев впервые в своей истории почти разрушен морально - голосуют за Тимошенко и выбирают в мэры сектанта... Ох и тяжело же киевлянам жить в окружении ху-евлян. Ты говоришь комлекс у них :) Тут пахнет дегенерацией и превращением их в жителей града Хуева - ё:бнутой матери городов укрских: Тернополь, Винница, Чернигов... и ТАК далее по Центру и Западу. Между прочим Львов с Ивано-Франковсом в этом смысле порадовал - всё ж ТАКи более реальные там люди живут. Во истину: если Бог хочет наказать человека, то отнимает у него разум. Но если с Киевом как бы понятно, то за что наказывать и без того депрессивные регионы? Юго-Восток выдержит любого правителя, но всем остальным будет полная жопа.

NNN30 Марта, 2006, 17:50

2МалороссАбыдно, но что правда, то правда. Киев превратился хрен знает во что. Деградация - не то слово, которым можно адекватно охарактеризовать состояние... Полный пи....

Сtrl30 Марта, 2006, 17:54

2 NNN. Вы правы. Собственно майдан только частично можно считать западным проектом, во многом это была внутренняя борьба - попытка вытеснить из Киева усилившиеся финансово-промышленные группы из Восточной Украины. Может помните, какие тогда анакдоты вбрасывались в массовое сознание киевлян, например: - Здравствуйте, мы из Донецка. - Вот только не надо нас пугать.Но вот что интересно. Еще задолго до опубликования официальных рейтингов партий на выборах, эксперты говорили, что самый точный показатель лидерства - рейтинг экономического роста финансово-промышленных групп (или, как сейчас стали говорить клиентелл), которые стоят за этими партиями. Так вот, уже к концу прошлого года в лидеры вышел с большим отрывом индустриальный союз Донбасса -клиентелла Партии Регионов (группа Приват, стоящая за блоком Тимошенко отставала). Так что "донецкие" после небольшого перерыва с триумфом возвращаются, и я не понимаю тех, кто паникует по поводу продвижения западноукраинских идей на Восток - все обстоит как раз наоборот.

СЕНЯ30 Марта, 2006, 18:03

Леонтьев как всегда прав ---Украина расколота ,вернее обнажилось то что маскеровалось! Этот метостаз, эта болезнь которой заболела украина искуственно подброшенным вирусом и раздутым на национальном превосходстве и разнице между русским и украинцем /бандерлоги не всчет хотя именно они пытаються вбить этот клин/Не исключено что весь народ будет доведен до отчаяния и могут начаться революционные действия!То что восточная и южная часть не захочет дальше так жить это вопрос решенный, дело во времени. На счет флага --тут было выше--флаг конечно нам подсунули бандерлоги свой ,ДРИСНЯВЫЙ хотят чтобы мы им гордились. Былоб чем? под этим флагом они убивали наших дедов ,Женщин и детей наших ,только за то что они православные а мы как слепые котята смирились с этим! я как православный украинец буду мочить их и мочить если это ночнеться и выкину их с моей земли----СМЕРТЬ БАНДЕРЛОГАМ,СМЕРТЬ!!!!

Степной30 Марта, 2006, 18:13

Сеня, остынь.Какой же ты православный, одно недоразумения, право.Из-за тебя подобных эмоциональных однажды я потерял почти полвзвода молодых пацанов; до сих пор щемлю сук по одному - ожирели, мля , не узнаешь.Потише едь, жизнь, она - прекрасна.

otklik30 Марта, 2006, 18:15

для Электрик Сегодня, 2006, 17:27Дедком по этому поводу требует вступительную.Рад приветствовать в наших рядах.Кто?

Вакула30 Марта, 2006, 18:29

В Киеве действительно этот метастаз развился очень здорово- недавно был там, народ какой то зашуганый все как кролики порализованные бояться правду сказать хотя по тихому многие понимают к чему ведет этот курс! Иногда складывалось такое впечатление что многие знают --может произойти революция и думают что их это не коснется-так игра!А если бы задумались поняли что в один прекрасный момент Киев перестанет быть Киевом а столицей опять будет Харьков!А Киев будет загнивать! и превротиться в провинциальный город как было в 1905г.

Кузя30 Марта, 2006, 18:36

Всем привет...слава Богу сайт на месте.Электрик! Поздравляю со званием деда,- будь счастлив!

Сеня30 Марта, 2006, 18:39

Сам ты степной недоразумение,право а из за таких как ты эта херотень и происходит по вашему молчаливому согласию мы сейчас в гавне сидим и едем все тише и тише до края пропасти осталось чуть чуть скоро полетим А такие как ты молчуны полетят тоже только ты еще этого не понял и многие тебе подобные!

Dima30 Марта, 2006, 18:44

ДедушкаВ вашем желании «надоело ждать светлого будущего и хочется просто жить и работать», я вас полностью поддерживаю. Я так всегда и пытаюсь доказывать молодым, окрыленным разными идеями, построения светлого завтра. Комуняки, блин, коммунизм строили, жить не давали. Только с шеи сбросили, как тут «бандерлоги» начали «розбудовувати Україну», вместо того, что бы просто дать людям возможность нормально работать и жить.

Степной30 Марта, 2006, 18:49

Сеня, не кипятись - вылезь из гавна и отмойся; и от края пропасти отойди, а то слетишь, действительно. А панты колотить гневные в нете удобно - много ума и не нужно. Впрочем, прости, если обидел.

Nikc30 Марта, 2006, 18:53

Оканжевые тотально проиграли в верховный совет Крыма. Сейчас они хотят захватить власть силой как это зделали в киеве. Внимание камунисты разных мастей , блок куницына и прочая выступают вместе с оранживыми. Делайте господа крымчани выводы кто есть кто. Блок Витренко всёже прошёл барер 3%. Мы ещё поваюем. А оранжевой мрази немншало бы и кровь пустить а Крыму.

Малоросс30 Марта, 2006, 18:56

2СеняКакой край пропасти? Что водка из магазинов пропала? :))) Или сало перестало на свиньях нарастать? Это всего лишь ублудки, всего-навсего у власти-кормушки. Дай им шанс самим ... достичь консенсуса :) Подожди ещё воевать. Морду бить - последнее дело, по крайней мере у православных. А если уж совсем неймётся пойди выбери кого-нибудь поамбалистей, выясни его политическое кредо и если повезёт попробуй дать ему ... всё, что сможешь. А потом, после столкновния с реальностью бития расскажешь нам как это - драться за правое дело и чего достиг. Мне кажется, что как раз сейчас не стоит кипятиться и поберечь здоровье дабы не оплошать в нужный момент, а он может быть разный :)

Сеня30 Марта, 2006, 18:56

Дима ---америкосы знали на кого ставить им нужны тупоголовые послушники тем более в тот момент украина была на грани разорения вот они им пообещали и купили их ,а они даже не задумываються к чему это ведет! А америкосы на нас смотрят как на спектакль типа не получиться так порезвимся!

Малоросс30 Марта, 2006, 19:02

2Nikc\"оранжевой мрази немншало бы и кровь пустить а Крыму\" - это Вы ТАК политкоректно о татарах изволите высказываться? :) Славно, славно... и забавно :)

Сеня30 Марта, 2006, 19:03

Степной ты я смотрю дюже умный маскируешься а бандерложство просматривается!Да и ты малоросс якобы -Воду хотите замутить?Димагогией с бандерлогами заниматься не собираюсь!

Вакула30 Марта, 2006, 19:07

Во блин опять эти бандерлоги ввалились к нам .Валите на свои незалежные сайты уроды!

Малоросс30 Марта, 2006, 19:16

2СеняПравильно вот \"Димагогией\"-то и не надо, а то слово какое-то непонятное и не ясно, что Вы имеете в виду... а возможно что имеете то и введёте :) - тут этому не место. Кстати о бандерлогах. Шо Вы знаете!? - Шептицкому в Израиле памятник стоит :) Это же ж надо!

Лена30 Марта, 2006, 19:22

Вакула и Сеня не обращайте на них внимание всем понятно и так что они хотят !

Андрюха Питерский30 Марта, 2006, 19:31

всем привет... занимался переездом... видимо много пропустил (особенно бандерложи выходки)...

Малоросс30 Марта, 2006, 19:31

2ЛенаО! Уточните, кто они? и что хотят?

Лютый30 Марта, 2006, 19:34

Этот бандерлог степной кого интересно имел ввиду когда терял пол взвода -как он воевал в чечне против России -так ему недолго осталось мы его здесь достанем если он конечно не из Канады строчит

otklik30 Марта, 2006, 19:35

для Леший(продолжение с другой ветки)Слушал я Давыдовича, смысл: если пройдёт без шума - хорошо, нет - отбрешемся.---------------------------------------------------------------------------- Вопрос не в теории, а в практическом исполнении.Опротестовать и перевыборы. Но как?Это практически невозможно. Надо копии со всех участков. Против Витренко и ПР, и НУ, и БЮТ, короче все. Она для них угроза номер один.Единственная, кто в открытую заявляет, что У. дошла до последней точки, дальше пропасть. Необходимы радикальные перемены, а их боится основная часть населения. Регионы хотят, делая косметический ремонт страны и в корне ничего не меняя, продолжать свой бизнес. Юлька, под красивые слова-обещания хочет продолжить ловить рыбку в мутной воде. Страшненький, одинаково подходя на роль как штатовского, так и российского резидента, продолжает уничтожение Украины, как государства. Пока народ не поймёт, что в конце такого пути он обречён на гибель – на незалежной территории будет продолжаться этот маразм. Отдельная особь способна выжить (она на это и надеется), но когда критическая масса достигнет определённой отметки, шансов выжить не останется и у неё.--------------------------------------------------- Юлька счастлива, мол я победила, за меня отдали голоса 23% избирателей, но ни она, да и очень многие не понимают, что остальные 77% - это её непримиримые противники. Да ещё есть те, кто не принимал участия в голосовании, где-то около 30%, можно сказать - они против всех. Тогда получается вообще 16%.Но на Украине с её извращённым понятием о власти народа возможен и такой вариант, когда шестая часть будет на законном основании терроризировать 5/6 страны. И она будет терпеть.А вот это Леший, я ни хера категорически понять не могу. --------------------------------------------------------------------- Главное будет в сентябре.

Малоросс30 Марта, 2006, 19:42

2ЛютыйМы степного давно тут наблюдаем, а вот тебя что-то впервые и то со странной каккой-то фразочкой... ты что обидеть хочешь или имеешь что сказать?

СТЕПНОЙ30 Марта, 2006, 19:44

Для Лютого & Сени.1. Бандерлоги в степях не водятся2. Пацанов я оставил в Афгане тогда, когда на вас только проект папка для мамки подготавливал3. Ребята, вас чегой-то переклинило от ненависти; подергайте за шнурочек приборчика \"свой-чужой\"4. Кой смысл этого сайта стал нынче - возбуждать и сеять ненависть друг к другу? Орать и мочить - проще всего. А потом? Вы действительно знаете, КАК оно потом, мальчики? Спите спокойно, ребята.

Это Я30 Марта, 2006, 19:49

Ну че господа, свершилось!И чем хуже свершилось, тем оно и лучше! А знаеете почему? Да потому что БЫСТРЕЕ!!!(капут прийдет стране-то нашей).Вот тогда и похохочем... :((

лютый30 Марта, 2006, 19:55

Бандерлоги сейчас просочились по всей украине! А на счет вас малоросс и степной так вы потрогайте свои хвостики вы даже не заметили как они у вас проросли что даже здесь на сайте это видно!

Nikcy30 Марта, 2006, 19:57

Ну ты меня , блин, и напугал. Прочитал я тебя - Витренко в парламент прошла! Зашёл на сайт ЦВК - ан нет, всё в норме, Витренко, как ей и положено, - в жопе

лена30 Марта, 2006, 20:04

Русскому в Украине ---350 л.-это то что последнее а перед этим как поляки нас поделили об этом ты конечно забыл потому как просматривается в тебе бандерложество и никакой ты не русский и не украинец а злоба у табя прет от невежества к истории и в этом ваша проблемма!

otklik30 Марта, 2006, 20:08

На предыдущей ветке /старый/ высказался .Дал ему ответ, но ветка закрылась, он не прошёл.Народ на ниже ветку перейти не догадался. Только Леший там бродил, да ещё несколько человек лениво шары гоняли.А теперь и здесь Посетитель в унисон поёт. Да, с таким вашим халявным мировоззрением вас поначалу будут приглашать на ужин, одни ради интереса, другие по старой памяти, но понемногу хозяевам это будет надоедать такие гости , сначала они будут вежливо отказывать, а потом просто посылать.На халяву вас кормить никто не будет.И запомните : никогда Украина никого ни кормила , в СССР это была дотационная республика.Просто вы заблуждались, считая себя ПУПОМ,а оказалось - прыщик ,переросший в смердящий гнойник.

ΤΙS30 Марта, 2006, 21:01

анекдотво вторник состоится послание ющенко парламентуво вторник состоится послание ющенко парламентаво вторник состоится послание ющенко парламентомнеобходимое подчеркнуть

Странник30 Марта, 2006, 21:10

Русский в УкраинеСегодня, 2006, 21:31 Леночка. Ты, видать, историю \\\"прошла\\\" и сдала (как анализ). С тобой диалога не получится на эту тему.История посвежее. Я не хочу, чтобы кто-то из Кремля посылал моих сыновей в Афганистан или чечню.НЕ \"Русский\". Лена историю всё-таки сдала, а Вы похоже и современность сдать не в состоянии. Вас уже послали в Ирак из Белого дома. И не мифический \"кто-то\", а Георгий Георгиевич младший. Он же Вас и в Афганистан пошлет и не вякните, а побежите в припрыжку, оправдывая это, как с Ираком, наличием там политических и экономических интерессов. Может они у Вас и есть, да кто ж Вам разрешит их реализовывать - Ваше дело холопское делать, что хозяин прикажет. Малороссы воевавшие в Афганистане (как бы к ней не относится) были там солдатами своей страны, а в Ирак Вы пошли - в чужую страну на чужую войну, поработать оккупантами. Не знаю как насчёт политической этики, а вот с этикой военной это аж никак не согласуется.Ну а что касаемо Чечни так представители бандерложьего плеиени бегали туда сами и просить не пришлось.

Башкирский призрак30 Марта, 2006, 21:20

ЭлектрикМОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ! ! ! ! ! ! ! ! Жду когда судьба-злодейка забросит командировкой в ваши края. ---------------------------Я два дня в предыдущую ветку ответ писал, думал мой IP блокирован (дурею, однако). Если честно писать уже влом, будет повтор вопросов - дам ответ, причём расширенный по самое не могу.

Tragic30 Марта, 2006, 21:31

Леонтьев не так комментатор, как прогнозист-геополитик. В этом его огромный плюс. Помню его прогнозы по Ираку и Гринспану, Белоруссии и индийскому ВВП: все точно. Вот и теперь почти мечниковский \"Этюд оптимизма\" в дискурсе философии Русской истории. Уверен, так оно и будет.

Tragic30 Марта, 2006, 21:35

Я ведь тоже оптимист. Сброшу, на всякий случай, свой компилятивный ответ оранжевым на одном из форумов. ***...А то ведь, читая проржавевших апологетов фукуямовского \"конца истории\", вспоминается история о человеке, который на закате солнца, глядя на сгущающуюся темноту, с отчаянием на лице восклицал: прощай, солнце, прощай навсегда! Иногда такое впечатление, будто на уроках истории и биологии вас учили, что человек живет на земле только один день; уверяю вас, - пройдет всего несколько часов - и солнце снова взойдет на востоке в положенный час. Вы знаете единичный исторический факт (скажем, развал СССР или могущество доллара) или совокупность текущих фактиков (дрейф огрызков с бутейками в сторону Запада, бардак в Закавказье и т.п.), и на том основании походя отвергаете как историческую логику познания сущего, так и анализ геостратегической перспективы общего. Вы либо отрицаете, либо в упор не желаете замечать феномен закономерности, упираясь в задницу исторического Слона, и анализируя не ОБЩЕЕ, а такую неприглядную частность, как событийную ЗАДНИЦУ. И ваше \"ура\" и злорадство по поводу-де \"конца истории\" есть ничем иным, чем гимном исторической заднице (из которой омерзительным геморройным отростком гордо торчит \"незалежна\"). Отойдите на расстояние в три-пять веков от сегодняшнего хаотичного исторического сгустка, и набросайте широкими мазками общую картину Бытия. Только так откроется вам ЗАКОНОМЕРНОСТЬ и принцип исторического ЕДИНСТВА СУЩЕГО (кстати, последняя глава книги фашиста Розенберга примерно так и называется, и речь там идет примерно о том же, только выводы прибалт сделал там абсолютно неверные). По сути дела - как ни парадоксально это прозвучит - будущее той же Украины решается в местах столь отдаленных от Украины, что вы даже и представить себе не можете, что может быть так, а не иначе. Вы бы смертельно удивились (а иные, пожалуй, и померли бы), если бы вдруг узнали, что \"незалежнисть\", в конечном итоге, зависит от количества неразрушенных мечетей в Ираке, от состояния здоровья Уго Чавеса, от роста промышленного производства на Юге Китая и даже в куда большей степени, чем от самих выборов в Раду - от Иранской нефтяной биржи, переходящей на рассчетную оплату за нефть в евро. И так далее… А вот ваши оппоненты-\"русофилы\", в отличии от вас, вооружены познанием ЗАКОНОМЕРНОСТИ. И такую закономерность дает знание (или даже ощущение) философии истории. Вдумчивое изучение этой науки в отношении России, анализ ТЕНДЕНЦИЙ, а не СОБЫТИЙ, не дает никаких поводов для пессимизма. Это вынуждены были признавать даже исследователи из традиционно недружественного к России англосаксонского мира (и признают сейчас немецкие и французские интеллектуалы). Например, Арнольд Тойнби, проделавший титанический труд по переработке всей мировой истории в поисках ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, пришел к выводу, что Россия выработала самый эффективный способ реагирования на стоящие перед ней вызовы. Перед лицом внешних угроз России свойственно периодически сжиматься, а затем, накопив духовные и материальные силы толчкообразно расширяться. И не просто, а вбирая в себя территории, с которых ранее исходила угроза! Так было и когда Киевской руси противостояла \"великая степь\", и в XV веке, когда угрожало Казанское ханство, и в эпоху великой Смуты и противостояния с Польшей и Литвой - ход политических событий различен, но принцип всегда один: расширяющаяся пульсация с выходом на новые рубежи. Пример уже из двадцатого века, думаю, в комментариях не нуждается - угроза со стороны фашистской Зап. Европы (напомню, на нас перли дивизии 13 европ. стран, а Гальдер в дневнике признался: \"это поход ВСЕЙ Европы…\"), итак, поход Европы, - снова сжатие, границы оккупации доходят до Волги, затем следует фаза очередного расширения и, как следствие, - на полвека половина Европы находилась в советской сфере влияния. ЗАКОНОМЕРНОСТЬ такова - каждое сжатие России содержит в себе зерно равновеликого расширения. Это и есть классический русский уход-возврат, причем ни о какой оккупации не может даже речь идти. Тойнби - холодный практик-историк, а не религиозный философ, оттого-то он, конечно, не мог и не смог проникнуть в самое ядро русского самосознания, но мы-то прекрасно знаем и чувствуем, чем отличается простой русский мужик от американского морпеха. И вот этого русского мужика Запад страшно боится, точно так, как гаагские демократические скоты боялись Православного Человека Милошевича. (конец 1-й части)

Tragic30 Марта, 2006, 21:45

Увы, по неясным причинам более ничего поместить не удается ...Админ, удалите, пожалуйста, 1-ю часть, поскольку в обрезанном виде мое мнение выглядит не только нелепо, но и смешно. Спасибо.

Tragic30 Марта, 2006, 21:48

(2-я часть)Господа демократы, главная причина того, что ваши \"идеалы\" ждет неминуемый крах, состоит в том, что умирать за деньги нельзя! А ведь рано или поздно, если вы желаете загнать в электронный концлагерь весь мир - придется! Но ни за какие деньги никакой американец не бросится на амбразуру и не совершит воздушный таран. Можно ли представить себе американского морпеха, поднимающегося в атаку с криком - \"За Буша, за демократию!\"?, или украинского \"миротворца\", идущего в атаку со словами - \"За Порошенко и свободный Рынок!\"? Технически мощные США сегодня сталкиваются именно с \"ценностной\" проблемой: солдаты не хотят и не будут умирать за деньги, ибо они воюют ЗА ДЕНЬГИ. Это первая причина, по которой Америка завязла в локальных военных конфликтах и по которой она с треском проиграет первую же серьезную в своей истории войну. Корейские и вьетнамские крестьяне, уничтожавшие отборные дивизии Пентагона и поставившие США буквально на колени, яркое тому подтверждение. Как говорил Цезарь, \"Можно найти много людей, готовых убивать за деньги, но нельзя найти людей, готовых умирать за деньги\". Идти на смерть можно только за идеалы, но никак не за пепси-колу или Мерсед

старый30 Марта, 2006, 21:59

otklikСегодня, 2006, 21:08 На халяву вас кормить никто не будет.И запомните : никогда Украина никого ни кормила , в СССР это была дотационная республика.задрали вы все- никто халявы от России не просит -просят внятной политики по отношению к своим единокровным братьям оказавшимся волей предателей (и Российских в первую очередь) на непонятной территрии (Сталин с Лениным на карте нарисовали)какие вы нахрен патриоты-либералы вонючие строите из себя пуп земли Вам далеко от звания Русский- вы просто зажравшиеся граждане России которым глубоко чихать на на всех кто живет теперь за границей и кстати на исконно русской земле

старый30 Марта, 2006, 22:03

Глава Газпрома Алексей Миллер в четверг заявил, что в 2007 году поставки российского газа для Белоруссии должны оплачиваться по ценам, «соответствующим европейскому уровню». Сейчас Газпром продает газ Белоруссии по цене 46,68 доллара за 1000 куб. м. Европа платит за газ в пять раз больше. Как сообщается в пресс-релизе российской газовой монополии, в четверг в центральном офисе ОАО «Газпром» состоялась рабочая встреча председателя правления Алексея Миллера с министром энергетики Белоруссии Александром Агеевым и генеральным директором ОАО «Белтрансгаз» Дмитрием Казаковым. «Белоруссия – единственная страна, на территории которой экспортный магистральный газопровод принадлежит Газпрому на правах собственности» «Стороны обсудили вопросы взаимодействия двух компаний. Особое внимание на встрече было уделено условиям сотрудничества в следующем году. В целях своевременного достижения договоренностей о ценах на газ для Белоруссии в 2007 году по инициативе Газпрома были начаты переговоры по данному вопросу», – сообщил Газпром. Алексей Миллер в ходе переговоров заявил, что в 2007 году поставки российского газа для Белоруссии должны осуществляться по ценам, соответствующим европейскому уровню. На подготовку своих предложений Белоруссии отводится время до 30 апреля. Контракт между ОАО «Газпром» и ОАО «Белтрансгаз» на поставку и транзит газа в 2006 году был подписан 27 декабря 2005 года. В соответствии с документом в 2006 году Газпром поставит в Белоруссию 21 млрд. куб. м газа, из которых 1,5 млрд. куб. м – при наличии технической возможностиНУ а это что разве не подарок Ющенко от Путина после выборов теперь вони будет на всех каналах о коварстве России и брехне Витренко

Башкирский призрак30 Марта, 2006, 22:16

старыйВчера, 2006, 23:03 http://www.gazprom.ru/news/20 06/03/301634_19210.shtmlА может лишний стимул к ЕЭП? Тогда тарифы и цены будут внутренние а не экспортные.

otklik30 Марта, 2006, 22:58

ДЛЯ старый Вчера, 2006, 22:59\\просят внятной политики по отношению к своим единокровным братьям\\----------------------------------получай внятную:Из выступления на партактиве \"Единой России\" зам. главы администрации президента России Владислава Суркова: \"…русские уже 500 лет являются государствообразующим народом, мы нация, привыкшая к государственности. И в отличие от наших многих друзей по Советскому Союзу и многих других стран, мы всегда были носителями государственной идеи. Ясно, что некоторые страны, которые объявляют своей национальной идеей вступление в Евросоюз, очень счастливые страны: им много думать не надо. У них все очень просто. Москали плохие, они во всем виноваты, мы сейчас побежим в Брюссель, и там все будет хорошо. Надо помнить, что все эти нации ни одного дня в своей истории не были суверенными, они не имеют навыка государственного существования. Поэтому вполне понятно, что, когда в Москве не сложилось или сложилось не так, как хотелось, они сразу же, не задумываясь, бегут к другому хозяину. Это нормально. Были провинцией одной страны, станут провинцией другой\".-------------------------------------------------------------\\ оказавшимся волей предателей (и Российских в первую очередь)\\сейчас это так называется?Вас насильно выгоняли? Старый не 3.14зди пожалуйста,это ты европейцам можешь рассказывать.Желание это было народа УССР.Подтверждено историей и личными наблюдениями за жизнью украинцев.------------------------------------------------------\\какие вы нахрен патриоты-либералы вонючие строите из себя пуп земли Вам далеко от звания Русский- вы просто зажравшиеся граждане России которым глубоко чихать на на всех кто живет теперь за границей и кстати на исконно русской земле\\Что?Чего ещё к салу вдобавок,москали у вас забрали? Старый, Вы русский человек?Если да,то я с Вами на русском языке говорю.Между нами нет различий,но рязанский или вятский мужики к вам за вас с соседями разбираться не приедут.Сам борись и не стони.Попавшее в руки даром,такую же цену и имеет.------------------------------------------------------- Читайте Tragicа 1-ю часть и 2-ю часть Вчера, 2006,

130 Марта, 2006, 23:00

Особенности русской души:)Друг рассказал.Небольшая дача у него есть под Москвой.Так вот , когда мимо его дачи тянули газопровод, у него появилась гениальная идея подключиться нелегально к этой трубе.Сказано-сделано. Он подошел к рабочим, договорился с ними за энное кол-во рублей. Газ к нему провели.Друг наслаждался халявой где-то месяц...потом газ кончился.Начал он выяснять в чем дело- оказалось что рабочие к трубе его и не думали подсоединять. Они просто закопали баллон с газом и к нему и подключили моего друга....

старый30 Марта, 2006, 23:13

otklikВчера, 2006, 23:58 Сам борись и не стони.Попавшее в руки даром,такую же цену и имеет.запомни НЕт Украинцев есть Русские и бандерлогии ваш вонючка Ельцин первый обьявил о независимости России а я лично борюсь и в России часто бываю и общаюсь с нормальными Россиянами-патриотами и поверь мне -их мнение и ваше личное несколько отличаются читай Кирилла Фролова Лебедева Затулина и др нормальных патриотов понимающих чаяния русских за рубежом а Сурков -парень еще тот если не будет лень я его прошлые высказываения наковыряю. одной рукой в еэп зовете а другой из всей силы отталкиваете (последний пример с Беларусью) а я внятности хочу в политике

Евген Криворожский30 Марта, 2006, 23:20

«Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская [...] Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что… если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство»Федор Михайлович Достоевский об отделении западных окраин. 1877 г

старый30 Марта, 2006, 23:22

otklikВчера, 2006, 23:58 я не уверен в том что современная российская элита в случае возникновения в Украине серьезных движений направленных к расколу страны не поддержит молча Ющенко и он не введет миротворческие силы НАТО элите дороже стабильность и бабло получаемое от Европы за газ -я бы хотел что-бы меня разубедили в обратном

kroket30 Марта, 2006, 23:30

http://left.ru/2006/5/yakushev139-2.phtml Интересная статья по национальному вопросу.

Евген Криворожский30 Марта, 2006, 23:36

Знакомый вернулся из Штатов рассказал: Был у них негр который постоянно лез с шутками на тему а у вас в Украине правда все на телегах ездят? Или: А у вас есть компьютеры?Вообщем достал всех... В конце концов после очередной \"шутки\" знакомый ему говорит: ты в Украину не едь.Негр-почему? Страна говорит у нас не развитая рабство ещё не отменили...

Евген Криворожский30 Марта, 2006, 23:46

Украинские геологи сообщили о сенсации! Оказывается газ на Украине ни хрена не российский, а идёт из какой-то здоровенной трубы!)))))))

Евген Криворожский30 Марта, 2006, 23:49

Решил я тут на днях улучшить немного свой разговорный английкий хотя бы до уровня мексиканского иммигранта:)Ну, а так как под рукой англичан не водится— решил попробовать поговорить с кем-то по-английский через И-нет.Наилучшие результаты показала IPhone (на 28800 по сути отличное звучание)И вот однажды звонит мне один американец.Даю разговор в кратце и с переводом.Звонок.(Я): Привет!(Американец-А): Привет!(Я): Как дела?(А):Хорошо! А ты откуда?(Я):Из Украины(А):А где это?(Я): (так как многие еще Украниу не знают, все считают ее частью России) Ну, знаешь где Россия?(А):Нет. А так, где эти страны находяться?(Я):(уже с небольшим опасением) : А ты знаешь где Европа находится?(А):(радостно) Да, конечно! Это на западе от США.(Я): (я в полном шоке) Да, конечно, можно и на запад лететь, но на восток-оно, наверное ближе.(А):Так ты в Европе?(Я): Да, в Восточной Европе. Тут государство такое есть-Украина называется.(А):А где это-Восточная Европа?(Я): (%#$%#@$@$@!1-про себя) : НА ВОСТОКЕ ЕВРОПЫ!!! (тут пришла в голову мысль) А ты знаешь, где Косово?(А): Да конечно, я новости смотрю.(Я): Ну так Украина рядом, полтора часа на самолете.(А): А!!! Понятно. А у вас не было сербских репрессий?(Я): (Я уже в полном шоке) Нет, но скоро видно будут (когда у меня крыша поедет) А ты чем занимаешься?(А): Я в колледже преподаю.Все, занавес.

7-й30 Марта, 2006, 23:51

Tragic Сегодня, 2006, 14:15Благодарю за ответ, но зачем так много слов?Все гораздо проще и в то – же время труднее. Все дело сводится к непреложной истине, сформулированной Иисусом Христом: по делам познаете их.В странах западной демократии главенствует принцип: делай как я сказал. (Действия в угоду своим личным интересам)В социалистических сообществах в основу положен принцип: делай как я. (Служение в пользу сообщества)…Примеры можете поискать сами.+С уважением , Седьмой.

Гость31 Марта, 2006, 00:02

Да это естественный факт .Проблемма России в том что как только она ночинает доверять ,помогать и верить кому то ,всегда после решения проблеммы остаеться крайней!Если бы Николай 2. не вступил в войну ис -за своей мягкотелости .Европе уже давно был бы кирдык!А так поднимающиюся Россию втянули в эту войну! и получилось наобарот.Вот эти отголоски досих пор мешают людям жить!Вон как штаты на двух войнах нажились ,окрепли и сейчас другим диктуют! Вот последние события -война Ирака с Ираном или Война Индии и Пакистана Задвинули а могли бы туда оружие продовать ,туда ,туда пусть воюют -много они о нас думали -надо чтобы они в Европе тоже начали воевать и не лесть туда а поощрять ,помогать ,подливать масла в огонь!У них будет все разрушенно а у нас производства будут расширяться на их заказы Главное не лесть никуда!!!Арабская тема это же класс- вот где нужно поддерживать арабов! Пусть начинают!Пусть почуствуют на себе наконец то что значит из говна вылезать и тогда мы им укажем! Но не помогать а также указывать!

7-ой31 Марта, 2006, 00:13

Некоторая аналогия с миром не видимым:*Юля Тимошенко достаточно шустрое политическое животное -- бесы всегда спешат наделать пакостей любыми доступными способами...**Диагноз: одержимость в вирусноподобной степени.***Лечение: срочная прививка против бешенства с изоляцией от общества...

Юля Днепропетровск31 Марта, 2006, 00:26

Так ее же госпитализировали до выборов ,видимо то что надо сделано! А замаскеровались под простуду.У моего соседа друг врачь психиатр в Киеве Звонил и сказал что это действительно так их всех предупредили о не разглошении тайны! а он послал их не знаю чем это закончиться!

Эхх...ма....тру-ля-ля31 Марта, 2006, 01:49

Тимошенко скорее всего наркоманит....)))Там у них наверху,у элит, кокаинчик очень даже принят.Брюсельский европарламент весь на нем родимом сидит.

Иван с печки31 Марта, 2006, 02:06

Мы тут сейчас должны Витренко обуждать. См. сайт vitrenko.org . есть в деталях, чаво бандеры делают. А делиться на Восток - запад - необходимо! У нас в Луганске Витренко почти везде на втором месте и раза в два - три выше КПУ!!! Такого не было никогда. На следущих выборах будет 65 процентов уже за нее, а не за Янука.

Илько.31 Марта, 2006, 03:41

Товарищи! Главный итог выборов – крушение украинской идеи-фикс о самостоятельности так называемой украинской нации, за которую выдают мутированных русских. Судьба украинской идеи-фикс прослеживается на судьбе ее адептов. Мазепа отравился сам, уйдя от кары. Петлюру пристрелили в Париже. Бандеру – в Мюнхене. Черновила убили свои. За первого прэзыдэнта Украины сейчас проголосовало меньше процента – и это при деньгах Суркиса, Медведчука и иже. Все, сдулся. Теперь он только член издательского совета бульварной газеты «Бульвар Гордона». Кстати, ничего себе страна, если эта бульварщина – лучшая газета Украины. Но после этих выборов Дима, скорее всего, его уволит. А ведь по идее (украинской) Кравчук должен быть национальным героем! А он – изгой.Второй прэзыдынт нынешнего приступа нэзалэжности ходит сейчас в обвиняемых, и один из лозунгов «оранжевого переворота» был «Кучму в тюрму!». А ведь 10 лет был Первым Украинцем, даже книгу написал: «Украина – нэ Россия» (в переводе на русский - «Курица не птица»). Ну, а третий – тут уж в одном флаконе столько намешано, что по любому счету мало-мальски порядочный человек руки не подаст, разве что по какому там протокольному долгу. Да и из 15 % своих у него и 5 не наберется. За шустрое политическое животное проголосовали недоотрезвевшие оранжи. По большому счету, она работает на Москву. Видать, отрабатывает индульгенцию.Москве выгодна оранжевая коалиция, Януку лучше отсиживаться в оппозиции, не пачкаться коетактами с оранжами. Да, вроде соглашаться, но выдвигать свои условия. В том числе создать парламентскую комиссию по Юлькиным делам и разобраться с очистительным решением Верховного суда – перестаралась в поном отбеливании, так не бывает. И вообще спуску оранжам не давать в части прав человека (с насильственной украинизацией) и другими многочисленными нарушениями «демократии». К тому же Регионы получат несколько комитетов Рады, откуда очень даже можно бомбить. А оранжевые все равно передерутся – шпана делиться не умеет.Так что всё путем. Власть обманом удержали, но ею подавятся: политически незрелый электорат обмануть можно, а вот экономику не обманешь. Конечно, простому люду эти игры дорого обойдутся, но зато сволочное государство развалится и народ Украины получит прививку от нацизма.Свидомых же потом придется долго отлавливать по миру и, главное, выковыривать обратно наворованное. Ничего, есть опыт с миллиардами Маркоса.

Дед Мороз31 Марта, 2006, 04:48

2 старый.Стыдно гнать пургу, дяденька...ГАЗПРОМ - становится транснациональной корпорацией, главным аргументом в защиту Украины в газовой войне Европейские либерасты выдвигали аргумент по поводу цен для Белоруссии (формально Россия и Белоруссия разные страны). С формально-юридической точки зрения они правы... Газпром должен как компания продавать продукцию всем покупателям по единой формуле цены, а если РФ имеет свои интересы в Белоруссии, то пожалуйста по межгосударственной линии предоставьте Белоруссии субвенции на разницу цены.Страна может оказывать политическую поддержку, коммерческая компания не может - это азы! Так что это мероприятие имеет отношение не к Белоруссии, которая в курсе и поэтому спокойно реагирует на эту перспективу, а к Украине, Молдовании, Грызинии и т.п.Скоро июнь и следующее повышение цен уже не за горами (ориентировочно, как я слышал до 150 для Украины, 170 для Молдавии и 140 для Грузии).Своих при этом будут субсидировать (для Белоруссии это примерно 300 миллионов долларов в год).Помоему идея правильная и очень грамотная.

Дед Мороз31 Марта, 2006, 04:57

2 старыйЗабыл предварить возможные крики на тему а мне то что от успехов или неуспехов Газпрома. Я, как и многие в России, являюсь акционером Газпрома и поэтому естественно желаю минимизировать потери и максимизировать дивиденды.

otklik31 Марта, 2006, 06:22

для старыйЕсли мой зять,так же как и многие другие, с пеной у рта доказывает и гордится тем,что он украинец,значит это фактическая реальность.И если закрыть глаза,она не исчезнет.До вечера,очень много работы.

Clinic-Control31 Марта, 2006, 06:57

Дед МорозКак Вы прокомментируете заявление Газпрома о возможном повышении цены на газ для Белоруссии до 235 USD?На мой взгляд, озвученный кем-то тезис, что \"Володя Путин не является тем, за кого себя выдает,а стоит НА СТРЁМЕ у банды, которая грабит Россию\"является совершенно актуальным.Еще бы добавил, что ВВП является больше рекламным персонажем, пропагандистским брэндом в потоках псевдопатриотической риторики.А Васька, между тем, уже даже и не слушает.А только ЕСТ.Добивая и без того опущенную Россию (и Белоруссию, и Малороссию).Что скажете?

Сеня31 Марта, 2006, 07:16

Дед мороз толи ты не прав толи я что то упустил на счет газа для Грузии---Срака швили помоему уже договорился с Ираном на счет газа по цене 220 дол.Или как?

Сеня31 Марта, 2006, 07:26

Clinik control--Помоему эта ваша фраза /опущенную/требует разьяснений ,не культурно как то!

Иван31 Марта, 2006, 07:37

Для старого. Газпром будет торговать в Белоруссии по мировым ценам, но и налоги он будет платить в самой Белоруссии с этих же цен, плюс еще в прошлом году оговаривали методы компенсации белорусских издержек от повышения цен на газ-там очень интересные схемы предложены(причем чистые). А еще скоро мы вполне можем стать единым государством и тогда: Да здравствует Лука - президент союзного государства!

Сеня31 Марта, 2006, 07:49

На сколько я знаю но по теме президента у Лукашенко были и есть разногласия с Путиным В этом весь тормоз! Лукашенко хочет сразу стать президентом всея Руси а Путин ему предлагает для ночала стать Губернатором 11 областей на что Лукашенко не соглашается!Обьединение обещали в 2006 я так понимаю что не будет а вот если бы Лукашенко поторопился то к 2008 году может стать таковым!

Clinic-Control31 Марта, 2006, 08:01

СеняЕсли термин показался не культурным прошу не винить.И для чего ссылаться все-время на блатную феню?Разруха имелась ввиду.Однозначно, Бацьку на царство!

Владимир31 Марта, 2006, 08:01

Для Сени:Сракашвили договорился с Ираном по 230 на на месяц, когда поставки из России прекратились. Но через неделю получил оплеуху от хозяев (покупать газ у главного врага США) и обратился с просьбой к Ирану о досрочном расторжении контракта, на что получил согласие

сеня31 Марта, 2006, 08:08

Спасибо всем за разьяснение ----очень вкусно!!!

Сеня31 Марта, 2006, 08:22

К стати пацаны кто нибудь слышал о реакции юща на истерику Тимошенко -которую показывали по ящику, у меня сложилось такое впечатление что ее скоро опять попросят лечь конкретно в психушку!Ее ож трясло начиная с рожи и кончая хвостом!

Nikc31 Марта, 2006, 08:22

2 NikcyВчера, 2006, 20:57 Да всё путём старик. Витренко прошла в наш крымский парламент. А Юкрейн чесно говоря мне по**й. Да и ещё в жопе как ты говориш сидят у нас в Крыму аранжгутанги всех видов начиная от БЮТ, НУ и заканчивая их подвидами КПУ, КПТ, Блок Куницына. У нас не пройдёт оранжевый сценарий кукурекуевской револции, минталитет у людей не тот.

сеня31 Марта, 2006, 08:34

Так всем пока пошел на работу!

Иван31 Марта, 2006, 09:18

Я про 2008 год и писал

Исторический вектор31 Марта, 2006, 09:31

Я не большой поклонник Путина. Но после ЕБНа и меченого любой был бы лучше. Путина не народ выбирал, а время. Его место исторически определено - в свое время и на своем месте, любой политик в России был бы таким, поэтому он и популярен, и совершенно безразлично, кто будет следующим. Исторический вектор такой. Место Путина - это место царя Михаила Федоровича, тихо и незаметно выводившего Россию в число мирових держав. Потом был Алексей Михайлович Тишайший, а ведь именно он, а не Петр привел Россию к сотрудничеству с Западом, но на своих условиях, кстати и Украину прибрал к себе, нехотя, кстати. Сейчас наступило время - Россия сосредотачивается, как и не раз было вы истории. Кстати, я обратил внимание, что в России началась, наконец-то, информационная война против Юкрейн-Убунди. Давно пора, как правильно отмечено, надоело утирать плевки от моськи-украины. Теледикторы разом перестали употреблять политкорректоное \"в украине\", а стали говорить по-русски \"на украине\". Не все потеряно, надеюсь, что и хохлы когда-нибудь поумнеют. Россия вед тоже переболела легкой формой оранжевой чумы (1991-1993г.). Теперь у нас есть иммунитет, чего я искренне желаю и вам. А бандерлоги и Куев, увы, неизлечимы. Бомбить их не надо, пусть идут в Эуропу, которая, как известно, находится в жопе.

Исторический вектор31 Марта, 2006, 09:45

К вопросу о Куеве. Последний раз я там был еще в 70-х. Уже тогда было ясно, что он сиильно был поражен национализмом. понятное дело, все более или менее толковые перебирались в Москву, Питер, Харьков или в Донецк. Там была нормальная наука с нормальными людьми, а куевские \"ученые\" меня поразили своей тупостью и чванством. Вся куевская элита уже тогда была из деревни, много самомнения и жуткий комплекс неполноценности. Совсем другое дело - Донецк и Харьков. Кстати, мне очень не нравится Прыщатик, гнусная пародия на Тверскую, тоже не самое лучшее место. Творение пьяного кондитера, безвкусица так и прет. Так что Куев, увы, для России потерян. В Эуропу их любезных, а мы вместе пойдем своим путем, мы не только культура, мы больше, своя самодостаточная цивилизация. Переболеем, поднимемся и снова пойдем дальше. Такой вот наш исторический вектор.

Дед Мороз31 Марта, 2006, 10:01

Добрался до компа, т.е. проснулся и переполз из спальни в кабинет... Спасибо всем кто мне писал, как я понял на заданные мне вопросы уже получены ответы от других участников форума, я бы не сделал лучше, т.о. спасибо и за помощь...Слегка не в тему, но мне показалось интересным... В России началось формирование воинских соединений с привлечением ингстранцев, вчера видел одно из них... Нужно знать русский, отслужить в армии, не иметь проблем с законом. Контракт подписывается на пять лет. Зарплата рядового - 9000 рублей + полное довольствие, проживание в семейных общежитиях (для женатых) или в казармах (для холостых) через три года безупречной службы имеешь право получить гражданство РФ для себя и членов своей семьи.Пока принято решение сформировать за следующий год три ударных бригады мотострелков общей численностью 8 000 бойцов, конкурс как в МВТУ 7 человек на место...Офицеры только граждане РФ очень хвалят контрактников иностранцев, очень успешные солдаты и сержанты, главное политически подкованные... Особенное впечатление произвел разговор с тремя гражданами Украины (сержант и два рядовых) и двумя гражданами Грузии (два рядовых, оба из Тбилиси), правильные мужики, хоть щас на Родину и в бой!

Исторический вектор31 Марта, 2006, 10:14

К вопросу о \"демократах\". Имел \"счастье\" видеть академика сахарова. В физике он понимал, но в остальном был абсолютным дебилом, кстати, явление в науке довольно частое. Мне его сотрудники рассказывали. Когда сделали 100-мегатонную бомбу, сахаров побежал к адмиралу, были проблемы сос средствами доставки и предложил сделать торпеду и с подводной лодки взорвать ее у побережья Пиндостана, тем самым уничтожив города на ее побережьи. Адмирал ох*ел, и сказал, что задача флота - борьба с чужим флотом, а не уничтожение мирного населения. Такой вот был гуманист и борец за права человека. Кстати другой защитник прав человека (чеченского человека) сергей адамыч, сидя в лагере, а там сидело аж 36 политзеков, в том числе и настоящие шпионы, усердно стучал куму, все они такие. Разве что \"девственница\" новодворская, которую надо лечить по причине тяжелого психического заболевания, на нее ведь и по большой пьяни никто не полезет. Привет левозащитникам!

Айбoлит31 Марта, 2006, 10:36

Несколько коррелирует с мнением, которое сформировалось после обсуждения статьи http://www.kp.ru/daily/23682.4/51458/Но вообще - то, Леонтьев самого худшего варианта и не рассматривает.

Дедушка31 Марта, 2006, 10:41

Для Сени и других непримиримых революционеров:Проиграим сценарий раотделения Юговостока:Без крови нам отделиться никто не даст. Даже если эту войну мы выиграем, что очень сомнительно, воевать прийдется со всем ЕС и Америкой, в сухом остатке получаем:а) в лучшем случае переполовиненое мужское население ( в ойне погибают обычно лучшие);б) полностью разрушенную промышленность и отальные инфраструктуры (включая и желищно-комунальную)в,г и т.д. умные добавят сами.Итак получили выжженую землю, которую поднимать некому и незачто. Территория не может быть пустой и ее займут более багатые страны не факт, что Россия.Получаем: за что боролись, на то и напоролись.Надо вам это, мне нет, у меня взрослые сыновья и я не хочу глупой их гибели. Остынте революционеры.P.S. не записывайте меня в Мазепки, просто это мнение пожившего человека.

Дед Мороз31 Марта, 2006, 10:58

2 ДедушкаПрошу прощения Ваш сценарий не верен... Согласен, что распад Украины может сопровождаться гражданской войной, согласен, что могут быть жертвы, не согласен, что в эту гражданскую войну влезут ЕС и США. Если бы Югославия граничила с РФ никакой агрессии против нее никогда бы не было (знаю это из бесед с ЕС специалистами, в частности с немцами). Напротив, Запад был бы предельно озабочен невмешательством в конфликт России и соблюдал бы нейтралитет в обмен на нейтралитет России. Если бы речь шла о каком-то прекращении огня и размежевании сторон большие дяди скорее всего бы договорились о раздельной окупации Украины (часть НАТО, часть Россия) и раздел Украины произошел бы де факто...Такой вот сценарий от другого пожившего человека, не дай Бог он будет иметь место...

Деду Морозу31 Марта, 2006, 11:06

Гражданская война имеет такую странную особенность - линия фронта кругом и везде. В отличие от косовского варианта, где сербы воевали с албанцами и были чётко очерченные национальные анклавы, на восточной Украине подобного нет. А значит не будет ни тыла, ни фронта. Стрелять будут со всех углов, в конце концов не разбирая, где свои и чужие. К тому же вероятен сценарий образования в такой ситуации просто крупных вооруженных формирований, прикрывающихся какой-либо идеологией, в которые будут входить и русские, и украинцы, и татары, и все, кто любит чужое. Да и как разъединять, если в городе говорят в основном по-русски, а в сёлах по-украински?

Дедушка31 Марта, 2006, 11:08

2 Дед МорозА ЕС и Америка и не влезут как в Югославию, это значит воевать с Россией. Достаточно \"моральной\" подддержки деньгами, оружием и техникой. Натихоря.Что бы побольше уменьшить населения данной територии. Как Вам Этот сценарий?

Дедушка31 Марта, 2006, 11:24

2 Деду Морозу Сегодня, 2006, 12:06Да Вы правы. Таковы законы гражданской войны, но воевать будут 9 областей Юговостока с остальной Украиной, имея в обоих тылах портизанские отряды и пятую колонну. Так что побежденными окажутся опять \" холопы у которых чебы трещат\". Ведь сценарий раздела Украины - это продолжение сценария раздела СССР по Бзежинскому. Опять ручки видны.

ALYK Kiev31 Марта, 2006, 11:35

Вектор - чего пургу гонишь? смешал в кучу Хрещатик, науку, бендеровцев... Да - болен город. Переболеет. Москва переболела ж. Я вполне счастлив, что родился и живу в Киеве. Получил образование в КПИ. Могу утверждать, что достойное. Не было и нет тут никакого бендеровского засилья. Есть болезнь самозначимости. Переварят, проблюються и дальше пойдем. А Город красивый.

Андрей из Киева31 Марта, 2006, 11:44

2ура!!!!!!!!!!Сегодня, 2006, 10:39Мы, действительно в трауре, но наши голоса-то грубо спиздили.А идиоты заняли соответственно 2, 3 и 4 место.

Дедушке31 Марта, 2006, 11:48

А Вы считаете, что ВЕСЬ Юго-Восток однороден и хочет воевать? Вы считаете, что в сельской глубинке Харьковской, Херсонской, Одесской, Николаевсой области ВСЕ хотят говорить исключительно по-русски и двигаться в сторону России. Учитывая, что украинская армия обладает серьёзным разрушительным оружием, то об украинской промышленности можно бует забыть на долгие годы.Остановка и возможное разрушение металлургических и химических предприятий на Востоке приведёт не только к промышленной смерти, но и к экологической катастрофе. Шахты, оставшиеся без электричества, будут затоплена. И даже если Юго-Запад после этого отделится - кому нужна такая победа.

Дедушка31 Марта, 2006, 11:57

Да ведь это я и хочу доказать вам своими посьами. Конфронтация ни к чему не приведет кромк ка к куче Бессмысленных смертейю Не лучше ли искаль точки соприкоснавения. Вед даже на той же Галиччине не все бандерлоги. Да мозги у них загажены основательно, но виновата в том нищета тех регионов, несравнимая с нашей и кучка воинствующих нациков вбивающим в их мозги, что \"схiдняки це велике зло ненькi Украiни\" (слово Украiни пришлось писать с ошибкой т.к. лень устанавливать украинский язык, мешает)

Патриот31 Марта, 2006, 12:18

Какие \"точки соприкосновения\" с бандерами. Уничтожать надо мразь как наши деды в 45, и все будет в порядке.

Дедушка31 Марта, 2006, 12:25

2Патриот Сегодня, 2006, 13:18Да не все там бендеры, далеко не все. Ты хоть раз бывал в Карпатах? Нельзя огульно хаять весь народ (ну не украинцы они). Чем тогда отличаешся ты от Мазепки, который собирается расстрелять всю восточную Украину? Думай хоть иногда.

Айбoлит31 Марта, 2006, 12:34

ПатриотСегодня, 2006, 13:18 Какие \\\"точки соприкосновения\\\" с бандерами. Уничтожать надо мразь\"Нет, ну какие все таки лохи!!! У них есть предательская элита (причем, с обеих сторон - предательская), а они ни в чем не повинным людям готовы в глотку вцепиться. Психология собачьей стаи - на здоровую собаку (чужую) напасть страшно, так хоть между собой погрыземся.Убивать они будут, герои задрыпанные. Кого?? Селюков или работяг, обывателей, в общем, виновных только в том, что думают по другому.А вы попробуйте Ахметку пристрелить, или Юльку, кому что нравится. Что, охрана голову оторвет? Страшно, цикорий с под хвоста посыпался? Так не хрен призывать к войне, где погибать будут не твари вроде нашей \"элиты\", а ни в чем не повинные люди. Это попросту подло.

Дончанка31 Марта, 2006, 12:35

Вчера смотрела прессконференцию Ахметова. Уверен в себе и в своих силах. Когда спросили о происхождении первого миллиона, отшутился и сказал, что помнит только о происхождении первого миллиарда. Он со своими деньгами при желании Юго-Восток купит без шуму и пыли. Думаю, что помаранчам скоро кердык ! Донецкий клан все же круче ! Кстати, за рулем у Ахметова сидел Борис Колесников. \"Все смешалось в доме Облонских..........\"Помаранчи, небось, агонизируют серьезно.

NN31 Марта, 2006, 12:41

Не могу понять что произошло с Киевом избрать в мэры Черовецкого члена тоталитарной секты какого то черножопого из Нигерии вот это-да (http://www.pravaya.ru/govern/123/7183). Голосовать за кокаинистку Юлю за полгода угробившего всю экономику Украины, это надо уметь. Возможно в Киеве применялась какая-то технология промывания мозгов во время оранжевого путча, последствия сказываются до сих пор.

Nikc31 Марта, 2006, 12:50

Был сегодня возле ВС Крыма, на площаде разнобой всех цветов радуги. От какой только партии нет полаток, только лкнивый не поставил свою полатку. Но самое интересное что, почти во всех палатках кроме Регионалов седят лица татарской национальности. Чего эти лица татарской национальности хотят в Крыму это и кон понятно - этническое татарское государство где небудет места никому кроме их самих. Ради интереса стот почитать програму меджлиза нащёт будущего устройства Крыма по татарски. Татар можно понять это другой мир другая цевелизация, но вот русских которые сейчас им помогат в этой вакханалии понять трудно. Чего они добиваются когда устраивают вместе с ними револцию. Я голосовал за регионы потому что только они подняли вопрос о русском языке в Крыму, а все остольные под этот шумок хотят забрать эти лавры сибе. Кстати блок Витренко в Крыму вместе с регионалами, а это верный покозатель что революцияю хотят устроить в Крыму псевдо русские партии в авонгарде с орвневыми.

Дончанка31 Марта, 2006, 13:01

Рекомендую почитать катрэны Нострадамуса о государстве Украина. Правда, название это не упоминается, ибо его тогда не существовало (как и самого государства), но территория и ее \"правители\" описаны достаточно красноречиво и доходчиво. Во всяком случае угадываются. По всему выходит, что это государство обречено на оч-ч-ч-ень нехорошее будущее. Увы ! Ничто, происходящее в этом типа государстве, не вселяет оптимизма.

NN31 Марта, 2006, 13:02

Насчет татар правильно у нас их в Севастополе мало так нет и палаток. Регионы с русским блоком ржавым не дают выборы отменить. А в палатках оранжевых перед выборами и у нас татарские морды сидели в основном. Севастополь им не по зубам а вот Симф и Бахчисарай татарва может взять. Вам там надо разгонять эту шоблу татарскую у ВС Крыма а то они хотят выборы на Крым отменить.

Декан Свифт31 Марта, 2006, 13:11

Прав Tragic, -- некоторые в упор не хотят видеть за деревьями лес. Рассматривать внутренние украинские проблемы в отрыве от международного положения по меньшей мере близоруко... Любезные, что это за истерические нотки? Вы не находите знакомой эту риторику -- \"Страна на краю пропасти... необходимо углубить и расширить... иного пути нет\" ? Я здесь уже имел удовольствие полимизировать на тему \"кровопусканий\", и еще раз задам основные вопросы:1. Кто в этой стране готов возглавить бунт и ради какой сверхцели? То есть не номинально засветить рожу на трибуне и скупить авторские права на символику, а реально отстоять идеалы вплоть до ЛИЧНОГО участия с калашом в руках? Покажите мне украинских карваланов и чавесов?2. Назовите объективные предпосылки для массовых насильственных действий против власти? То есть эмоциональные возгласы про пропасть не канают по определению. Я утверждаю, что самый радикальный крикун с этого сайта реально не возьмет вилы в руки, просто потому, что реально до такое степени ОНО ЕГО НЕ ДОСТАЛО (это чтоб понятней было про предпосылки :) ). Кто призывает к кровопусканию, тот сам не знает, что это такое. Да и вывести народ на улицы раньше объективного (повторяю) срока -- равносильно провокации, тут не пол-взвода, тут пол-страны поляжет не за цапову душу...3. И главное, дают ли себе отчет господа радикальные экстремисты в том, что затеять бучу гораздо проще, чем ее погасить?Что, дорогие мои, опять разруха и война эдак фронтов на семь? К такому развороту готовы? Да первое же соприкосновение рожи с грязью вернет вас к реальности, захочется к жонкиной сиське, а поздно подет... Потому не надо крику и истерик, давайте осмотримся. Объединение в коалицию ПР и НУ, если отбросить идеализм и максимализм -- единственный рабочий вариант.

Dima31 Марта, 2006, 13:18

NNЧерновецкий очень правильно построил свою агитацию. Бесплатные пайки старикам, тоже сыграли свою роль. Будет ли он хуже или лучше Омельченко покажет жизнь. Не думаю, что команда Кличко была бы лучше. По крайней мере Черновецкий, менее зависим от власти, чем Омельченко. И учтите, Черновицкий, крупный банкир.Что касается технологии промывания мозгов, то вполне возможно, что во время оранжевой революции, работали психологи. Практически всей молодежи, старикам, вдолбили ненависть к Януковичу. Это чем-то похоже на сеансы Кашпировского.Единственное лечение от всего этого, это Юля премьер и полный развал экономики.Все другие варианты, только сделают Юлю более популярной.

Дончанка31 Марта, 2006, 13:22

Декан Свифт абсолютно прав. По всем трем путктам.Respect !

Clinic-Control31 Марта, 2006, 13:32

2 NN“Возможно в Киеве применялась какая-то технология промывания мозгов во время оранжевого путча, последствия сказываются до сих пор.”.Думаю, что подобными “последствиями” страдают даже те, кто не был тогда на майдане и в Киеве.Комплекс “украинской свидомости” гораздо проще..Сбылась заветная, потаенная мечта щирых. Если словами И.Бродского (спасибо Ист.Вектору):“Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая чаще,А курицу из борща грызть в одиночку слаще” или Т.Г.Шевченко - “В своей хате и правда, и сила, и воля”..Это можно называть национальным эгоизмом, индивидуализмом, самовлюбленностью…“Конфеты жрать под одеялом” – вот национальная идея.Короче, никакая это не “cвидомость”, а тупое жлобство.И преодолеть это можно подобным же тупым расчетом, кто больше заплатит, подмаслит.

Дончанка31 Марта, 2006, 13:34

Юля нуждается в лечении, а не в рулении, при чем, сразу в нескольких отделениях психиатрической лечебницы. Тяжелая клиника. Полное отстуствие критики собственного состояния. Черновецкий.........М-да. Раньше пятилетками ударно трудились, сейчас пятилетками ударно ждем-с доброго барина, который прийдет, и всех рассудит.Очнитесь, люди ! От нас уже ничего здесь не зависит. Дай бог сохранить здравый смысл и не подпасть под зомбирование. Дабы еще порадоваться жизни.........................Понравилась заметка в Провокаторе.--------------------Черновецкий раскрыл страшные «помаранчевые» тайны Черновецкого понесло! Победа на выборах совсем «сорвала крышу» главе «Правекс-Банка». Будущий столичный мэр ошарашил общественность заявлением, что лишь благодаря ему не посадили Юлию Тимошенко и из-за Виктора Ющенко у него были «кошмарные беды». Обо всем этом Леонид Михайлович заявил сегодня на брифинге в Информационном центре мэрии. Его слова имеет смысл процитировать. «Я не дал посадить в тюрьму Юлию Тимошенко… Я был гарантом того, что парламент в ряде голосований примет решение, что ее не посадят. Хотя это не очень оценено сегодня», - сказал Черновецкий. Также Черновецкий сообщил, что во время президентских выборов 2004 года сам пришел к Виктору Ющенко с поддержкой. При этом Черновецкий подчеркнул, что ничего не просил у него взамен. «Я подставил плечо фракции «Наша Украина» и навлек на себя кошмарные беды, потому что Кучма и его администрация не понимала шуток», - сказал Черновецкий, добавив при этом, что «в этом смысле ему (Кучме) очень помогал Александр Омельченко. Он сделал мне очень много больно». Кроме того, Черновецкий утверждает, что, благодаря его налогам, оплачивалась работа всех чиновником мэрии. «Именно киевский бюджет получал из предприятий, которые я поднимал на ноги, около 18 млн в квартал налогов. И за мои деньги здесь все чиновники существовали», - сказал Черновецкий. Брависсимо! Да Александр Волков со своей «Украина идет на...!» просто отдыхает. Что ж вы раньше-то молчали Леонид Михайлович? Народ же должен знать своих героев – тех, кто спас от тюрьмы будущего символа Майдана, кто в трудный момент подставил плечо вождю революции, кто поднял с колен столичные предприятия! Да еще и совершенно бескорыстно. Слава героям, вечная слава! А теперь вернемся к суровым реалиям жизни. Верить ли заявлениям Черновецкого или не верить? После пресловутого конфуза с поздравлением президента – вопрос отнюдь не праздный. Допустим, что правда. Черновецкий каким-то непостижимым образом стал гарантом того, что Тимошенко не посадят. Тогда каким именно? Может помог финансово? Другого варианта пока не видно. А сам Леонид Михайлович почему-то об этом умолчал. В бескорыстность подставленного президенту плеча тоже верится с трудом. А не на выборах ли мэра Черновецкий попросил президента ответить добром на добро? Омельченко, мол, помогал Кучме создавать Леониду Михайловичу проблемы и делать ему пресловутое «очень много больно». Как такой человек может быть мэром столицы новой, демократичной, правовой Украины? Убирать его надо было и водружать на «престол» главу «Правекса». Убрали, водрузили. Только на волне эйфории от достижения столь желаемой цели язык за зубами Черновецкого совсем держаться перестал. Чувствуется, натерпится еще бедняга Виктор Андреевич от откровений Леонида Михайловича.

Иван с печки31 Марта, 2006, 13:56

Прошу прощения за настойчивость, но ВОТ, что сейчас стоит обсудить!! А война с ржавыми - неминуема, но должна быть подготовлена, согласен. Блок Наталии Витренко \"Народная оппозиция\" продолжает сверять данные протоколов избирательных комиссий с данными, размещенными на сайте ЦИК. Таблица постоянно обновляется.1- ТВО 2 - Участок 3 - Количество голосов за Блок Наталии Витренко по протоколу 4 - Количество голосов за Блок Наталии Витренко по сайту ЦИК 2 140 31 30 3 34 25 22 9 35 51 50 9 35 32 29 9 47 32 5 9 47 51 50 9 132 32 29 9 132 32 5 12 131 5 4 13 10 32 2 14 116 107 3 16 108 19 11 18 16 5 3 18 141 1 0 18 141 5 3 19 30 9 3 20 7 7 5 21 83 1 0 22 36 2 0 23 4 7 5 23 4 9 7 23 23 7 5 23 23 9 7 23 90 2 1 26 63 21 1 27 23 79 78 27 23 133 113 27 34 79 78 27 34 133 113 28 20 190 62 31 44 32 30 31 90 34 22 32 40 24 22 32 114 32 22 33 110 32 3 35 96 11 1 38 122 25 24 41 63 171 170 43 68 109 108 44 28 82 78 56 111 22 21 58 64 6 5 59 26 10 8 62 7 14 8 63 117 3 1 66 16 45 41 67 101 39 1 71 72 89 83 71 79 245 78 71 83 98 91 71 96 103 2 72 16 93 83 72 16 161 77 72 39 93 83 72 39 161 77 72 64 125 114 72 69 238 122 74 8 159 157 74 8 126 125 74 22 11 10 74 134 31 1 74 134 159 157 74 153 11 10 74 153 31 1 75 90 53 52 76 44 117 107 76 68 59 39 76 68 206 205 76 102 117 107 76 102 59 39 78 94 67 63 78 94 72 53 78 96 40 19 78 96 16 14 78 97 9 2 78 97 26 17 78 98 31 20 78 98 37 30 78 99 26 21 78 99 56 37 78 100 11 7 78 100 9 6 78 102 14 7 78 102 12 3 78 103 11 7 78 103 24 22 78 104 24 15 78 104 8 5 78 105 17 11 78 106 67 63 78 106 72 53 78 108 40 19 78 108 16 14 78 109 9 2 78 109 26 17 78 110 31 20 78 110 37 30 78 111 26 21 78 111 24 10 78 112 56 37 78 113 11 7 78 113 9 6 78 114 14 7 78 114 12 3 78 115 13 0 78 115 11 7 78 116 24 22 78 116 24 15 78 117 8 5 78 117 17 11 80 141 1 0 81 31 3 1 81 66 3 0 82 81 1 0 87 44 2 1 89 107 32 3 91 18 33 10 92 13 19 14 92 66 20 0 93 131 6 5 95 87 38 0 96 26 11 1 96 78 6 0 96 78 11 1 97 40 48 1 97 149 1 0 98 122 1 0 100 107 2 1 102 83 61 47 103 9 114 111 103 33 7 0 104 56 28 1 104 127 9 0 104 139 3 0 107 113 24 20 108 40 56 55 109 79 61 53 109 79 67 53 110 113 85 15 111 14 32 18 111 25 38 30 111 96 3 0 111 96 38 30 112 66 25 2 113 94 122 12 113 100 15 0 114 10 15 0 114 31 1 0 114 100 2 0 122 22 32 1 126 55 3 2 127 114 5 0 130 74 32 3 130 122 8 1 131 110 32 20 131 184 3 0 132 38 74 34 133 89 81 1 135 76 8 7 135 140 4 2 136 93 20 0 137 67 3 1 137 67 32 2 137 75 3 1 137 75 32 2 142 137 7 0 144 119 1 0 145 116 32 6 148 15 19 17 148 67 3 0 148 67 19 17 148 88 6 0 149 81 1 0 149 123 12 8 150 55 2 0 151 5 535 9 151 5 181 5 151 14 35 8 151 14 535 9 151 74 181 5 151 74 35 8 153 6 20 12 153 8 20 9 154 34 116 1 157 48 13 10 157 73 5 4 157 73 1 0 157 78 13 10 157 78 5 4 159 7 14 1 159 55 11 0 159 63 1 0 159 63 14 1 160 1 62 14 160 1 94 24 160 99 62 14 160 99 94 24 160 129 1 0 161 22 22 12 162 120 1 0 163 9 18 11 163 90 18 11 163 125 1 0 163 132 6 0 164 5 89 87 164 5 76 67 164 19 89 87 164 19 76 67 164 79 1 0 166 114 3 0 167 10 32 4 167 10 2 1 167 119 32 4 167 119 2 1 168 7 2 0 170 37 2 0 170 46 114 0 171 23 1 0 173 173 9 3 175 116 1 0 178 49 45 15 179 18 8 1 180 47 16 12 183 2 67 64 183 2 11 10 183 54 67 64 186 29 1 0 187 121 29 28 188 97 16 15 189 93 1 0 189 98 1 0 191 14 32 1 192 17 32 8 192 27 2 1 192 77 32 4 193 72 37 2 194 9 32 21 195 73 9 2 195 103 4 2 196 49 2 1 197 25 8 1 197 132 7 4 198 87 36 6 198 124 5 1 198 146 223 3 202 21 11 9 202 78 32 6 202 157 22 0 202 170 1 0 203 4 32 16 205 50 4 0 206 58 11 1 206 59 2 1 208 165 3 2 209 57 11 1 209 90 6 5 209 104 2 0 209 104 6 5 210 10 10 9 211 35 46 45 212 82 76 5 213 74 56 1 214 80 3 0 215 60 8 0 216 29 11 1 216 29 43 16 216 33 8 2 216 33 3 1 216 49 26 9 216 49 16 10 216 64 11 1 216 64 43 16 216 122 8 2 216 122 3 1 216 124 26 9 216 135 3 0 216 135 16 10 216 142 21 0 218 81 19 15 218 139 10 9 218 165 37 32 223 20 20 14 224 1 12 11 225 164 120 102

Прыщ президента - NN31 Марта, 2006, 13:59

\"Не могу понять что произошло с Киевом избрать в мэры Черовецкого члена тоталитарной секты какого то черножопого из Нигерии вот это-да (http://www.pravaya.ru/govern/123/7183). Голосовать за кокаинистку Юлю за полгода угробившего всю экономику Украины, это надо уметь.Возможно в Киеве применялась какая-то технология промывания мозгов во время оранжевого путча, последствия сказываются до сих пор.\"Нет больше Киева-иатери городов русских, забудь. И куева нету. На этом месте выпос КУКУЕВ, дядько кугутских местечек и вуйко бандеровских хуторов.Плохо я отношусь к яныку, тютя он, но в 2004-ом водораздел на жлобению и Русь проходил по линии ющ-янык, как это не прискорбно. Так вот, кукуев среди областных центров по степени жлобства занял 4-е место после тэрнопиля, хвранцивська и львиву, отдав януковичу 20% голосов.Для сравнения, город (не область!) Черновцы - 33%, Ровно - 29%, Винница - 35, Чернигов - 42, а Сумы -51.Что же касается нынешних выборов, то по степени приверженности любимице горожан в первом поколении Сруле (юле с рулем на голове) кукуев вообще оказался первым.А вы говорите, что случилось.Самому противно, всю жизнь думал что киевлянин, а оказался кукуевцем.

Айбoлит31 Марта, 2006, 14:15

Опять вынужден цитировать сам себя:\"Айбoлит27 Марта, 2006, 11:55 Делайте ставки, господа...Думаю Витренко в Раду не пустят. Крикуны им не нужны. Пусть лучше сейчас поорет на фоне заявления Европы. Сделают ей 2.9 или того меньше.\"Ошибся на 0.03

NN31 Марта, 2006, 14:18

В таком случае для исцеления Киева надо срочно применять исрытанное средство переос столицы в Харьков.

NN31 Марта, 2006, 14:22

Ивану с печкиВитренко не пустят в Раду хоть бы она 100% набрала, вашингтонский обком не позволит. Потому как я и думал голоса отданные за нее на Украину пропали в пустую, а вот в в местные органы власти она попала и это хорошо.

Иван с печки31 Марта, 2006, 14:28

Друзья, только прочитал на lenta.ru. Пукраина не сможет без НАТО воевать даже с Эфиопией, извиняюсь за пример бедных эфиопов, говорят - агессивные очень и трахают все, что движется... :-) США уничтожат украинские ПЗРК США начинает на Украине работы по уничтожению переносных зенитно-ракетных комплексов, сообщается на сайте Госдепартамента США. Об этом заявил заместитель госсекретаря США Джон Хиллен, выступая на заседании комитета Сената по международным делам. По словам Хиллена, весной 2006 года на Украине будут уничтожены не менее тысячи ПЗРК. До этого США уничтожали ПЗРК в Камбодже, Боснии и Герцеговине, а также в Венгрии. Программа по уничтожению ПЗРК проводится США совместно с 12 другими странами. В прошлом году Россия и США подписали межправительственную договоренность об усилении контроля за переносными зенитными ракетными комплексами. Американцы опасаются, что ПЗРК, при помощи которых можно уничтожать гражданские авиалайнеры, могут попасть в руки террористов, если они будут храниться в ненадлежащих условиях. В феврале 2005 года с территории военного склада, расположенного в украинском поселке Черноморское была похищена пусковая установка \"Стрела 3М\" и два ракетных комплекта к ней. В последствии похитители были обнаружены.

Слон31 Марта, 2006, 14:33

Вітренко ніколи не пустять до Ради, доки при владі лишаються помаранчеві йолопи. Ющенка та Юлю - у піч!!!

Прыщ -NN31 Марта, 2006, 14:33

перенос столицы чего?Лучшее средство - ликидация украинской государситвенности вобшэ. Во что превратились часть киевлян - это мрак.Захожу давеча в кафешу остограмится. Сажусь к стойке, а рядом бармен с посетителем базар ведут, причем на русском языке и без сельского акцента.Бармен: да это все потому что из России смешанных понавозили.Погсетитель: А они еще говорят о защите русского языка. Мне стыдно, что я живу в украине и не могу свободно говорить по-украински. Бармен сочувственно закивал головой.Ну тут конечно не вынесла душа поэта, я выдал им по полной.Но речь не об этом.Граждане восточники, скажите, а у вас такие долбоебы часто встречаются, т.е. русскоязычные сторонники украинизации? А то у нас в кукуеве когот ни спроси, ответ один \"в украине должен быть один язык-украинский, раз мы украина\". Устал им обяснять. что исходя из этой логики в швейцарии должен быть один язык - швейцарский. в канаде - канадский и т.д.

Дончанка - Ивану с печки31 Марта, 2006, 14:44

Где эта информация отражается ? Дайте ссылку. Много заинтересовавшихся.

иван с печки31 Марта, 2006, 14:55

Прыщу - языком цифр.В Донбассе в 1994 году состоялся опрос населения. За два государственных языка высказалось более 90 процентов. А мову у нас раньше просто не любили, а сейчас ненавилят!

иван с печки31 Марта, 2006, 15:00

Дончанке.сайт vitrenko.org

131 Марта, 2006, 15:04

Прыщ президента - NNСегодня, 2006, 14:59 прав на 100%. 2/3 т.н. киевлян - приезжие из пригорода, полно из свидомых западенских районов

Прыщ президента31 Марта, 2006, 15:23

to 1Да хуже у нас в кукуеве, бывшем Киеве ситуация, чем может показаться. С кугутами и их вторым поколением все ясно (хотя в других городах второе поколение - обычные горожане), с западенцами - тем более.Но чем объяснить хотя бы тот факт, что если в среднем по украине за юща в 2004 году проголосовало 12% этнических русских, то в киеве этот процент составил 35!!! Если в среднем по Украине процент русскоязычных украинцев. голосовавших за юща, составил ок 33, то в кукуеве он превысил 60. Одной урбанизацией все не объяснишь. ведь и в Харькове, и в Запорожье очень много бывших селян или их детей. Ну и что - города как города, люди как люди, одни мы как хрен на блюде (а ведь вспомните - еще в марте 1991 Киев, за исключением западенских регионов, был единственным субъектом УССР, в котором против Союза высказалось более 50%).

Дончанка-Прыщу31 Марта, 2006, 15:23

В силу профессии общаюсь с большим колличеством людей. Таких экземпляров, о которых вы пишете, встречаю где-то 1 на 100. Вообще в Донецке только после рэволюции, так званои, стали появляться иногда какие-то оранжевые вкрапления да и то, я уверена, это не в силу убеждений, а в силу приспобленческих наклонностей. Такая публика может перекраситься в любой цвет за секунду. Они не в счет. Может, убежденные придурки мовы и есть, но маскируются. Донбасс - осконно русская земля и все это отлично понимают. Не буди спчящего зверя. Все накалено до предела. В пятак схлопотать элементарно.

Игорь31 Марта, 2006, 15:30

Я считаю, что \"Регионы\" и КомПр. должны сейчас подняться и замутить бучу по поводу фальсификаций, поддержать Наталью. Оранжи бы из этой ситуации выжали бы максимум. К сожалению, этого не произойдёт, отсюда все последние поражения...

LG31 Марта, 2006, 15:36

Итоги. По данным, приведенными Иваном (с печки), на 284 участках у Витренко украдено 5518 голосов. А участков-то сколько тысяч?

Прыщ президента31 Марта, 2006, 15:56

ИгорюНе поднимут бучу регионы, если не подняли ее в декабре 2004 - кишка тонка, либо бабки в американских банках жалко. Не поднимут ее и комми - ведь это они подыграли ющу в 2004, признав второй тур недействительным. Да и что от них требовать. Регионы - это номенклатура постсоветская, комми - советская. Из них революционеры, как из говна пуля.Что же касается прохождения или непрохождения Михалны в раду, то многое е ли это изменит. Во-первых. она там уже была, а во-вторых - все, что меньше 300 голосов - это ничто. Ведь только это позволило бы изменить статус русского языка, отправить к ... прыщавого и т.д.Остается по прежнему надеяться на внесистемные способы борьбы, либо на внешние факторы.

Малоросс31 Марта, 2006, 15:58

2Прыщ президентаДумаю, что все проблемы Киева сегодня это последствия как ни странно войны :( Бабий Яр в огромной степени ударил по духу города. Одесса же, например :), обошлась без подобных эксцессов, в том числе благодаря уму руководителей партизанского отряда и подполья Одессы. Харьков, Донецк... понятно тоже без особых неприятностей в силу разных причин. Одним словом послевоенная урбанизация для Киева обернулась деревнизацией в то время как все остальные города впитали в себя эти массы селян, превратив их в горожан со свойственным каждому городу менталитетом. Вот оно долгое эхо войны :)

Игорь31 Марта, 2006, 16:03

И всё-таки Михайловна в ВС нужна, и очень...

Брестская крепость31 Марта, 2006, 16:03

Вот в Беларуси никто тебе ничего не скажет плохого если ты заговоришь по беларусски или по русски в основном на русском! хотя спросите меня я белорус я люблю свой язык он мне кажется красивым и никто меня в обратном не переубедит но у нас в Беларуси никто никого не заставляет его учить насильно и все документы на русском хочешь на белорусском проблем нет!

NN31 Марта, 2006, 16:13

ПрыщуСколько живу в Севастополе встречал только одного этнического русского голосовавшого за оранжевых и того из фирмы где работаю не давно уволили. Электорат оранжевых 5-6% в основном татары, галичане и часть евреев. У нас тут и украинцы-малороссы все за русские партии голосуют.Правда сейчас народ немного подобрее стал, а раньше лет 7 назад за разговор по украински могли и в лоб дать.

ОФП31 Марта, 2006, 16:22

Этих сук Партии Политики Путина надо отлавливать в первую очередь - украли 32тыс.голосов. А Витренко собрала 743тыс. и ей не хватило для чистого прохождения без скандала 18тыс. Еще Гошовский \"За Союз\"- переснял перед выборами все лозунги и украл 53тыс. А народ забыл как он поддерживал помаранчей в 2004г. Но больше всех сразил \"хозяин своей судьбы\" - валом шли за Яныков. И что теперь - пришли?

Вакула31 Марта, 2006, 16:24

Знаете --я недавно там был в Киеве ! В гостях у родственников а перед этим за 1/5 года до этого ---так мне показалось что даже мои родственники становятся тупоголовыми ну блин если сектанта в мэры выбирают а до этого бандерлога и ведут себя так что они все понимают а я типа не хрена потому что живу в провинции и это мои родственники!Я так как думаю что Киев действительно заражен может там какое психотропное оружие испытали?Но только чтобы он выздоровел , столицу надо перенести в Харьков ! а там посмотрим!

Игорь31 Марта, 2006, 16:35

Для ОФП :Сколько бы не было у ППП или \"Союза\", один пень Михайловне не записали бы 3%, хоть ты разшибись..Это ж на сейчас главный враг недоразумения под названием \"Украина\".

Инженер31 Марта, 2006, 16:42

По моему не стоит зацикливаться на этих гнусных выборах. Поддержите выступления за пересмотр итогов голосования, пересчёт или отмену итогов выборов в связи с недопустимым количеством фальсификаций своим присутствием на них, если они состоятся... На повестке дня - следующий этап процесса изменения мира. Приближается всемирный эконом. кризис. Из двух предыдущих кризисов (не таких масштабных) США выходили за счёт организации мировых войн на чужой территории. Сейчас воевать никто не рвётся - придётся им самим. Не знаю, хватит ли им Ирана, но на всякий случай уже уничтожают \"излишние\" стрелковое оружие и ПЗРК на Украине (и не только). Если до прямой агрессии против РФ не дойдёт, то руки у них будут связаны войной, а возможности снижены растущим недоверием к доллару, долгам и ценами на нефть. Организуйтесь хоть в кружки для \"спивания ридних писень\", главное - знать, кого в кружок берёте. А в условиях смуты у более организованых всегда больше шансов! С учётом вероятного падения доллара и проблем с финансовой системой \"привязка\" олигархов к своим счетам \"за бугром\" может ослабнуть, они ощутят, что их кинули и вцепятся в активы внутри страны. А топливо им будет нужно всё равно - вот и почва для изменения позиций. В общем, вблизи точки бифуркации многое можно переиграть даже небольшими силами...

Прыщ президента31 Марта, 2006, 16:45

МалороссуВ общем-то вы правы, население Киева выросло в 6-7 раз с 1945 года (без учетва вернувшихся из эвакуации), население других городов - в 2-3 раза.Город не успел переварить свалившихся крестьян, но почему он более оранжевый, чем Житомирская область( с учетом сельских районов)???!!! И почему этнические русские в Киеве в 3 раза оранжевей своих собратьев в других регионах???!!!Игорю Да Михална баба хорошая, но в будущей зРаде нужна только для шума.Не пойдут регионы с ней в коалицию. они слишком системны, и вынуждены слушаться дядю сэма, хочется им этого или нет.Есть среди них нормальные ребята. Кушнарев, например. Ведь его выступление в Северодонецке нелогично с точки зрения опытного номенклатурщика. Ну просто прорвало мужика - терпел он, терпел, изображал из себя украинского полиитика, мовой разговаривал, ненавидя в глубине души все это. И состоялся выход эмоций, и переподчинение ментов и МЧС.А что дальше - прошло два дня, и мужик вернулся в свою орбиту.Да, я допускаю, регионалы искренне хотят и статуса русскому языку, и невхождения в НАТО, только если за это им ничего не будет. А жертвовать они не привыкли.

Игорь31 Марта, 2006, 16:50

ИнженеруЧё-то о топливе сейчас как-то не думается...

Малоросс31 Марта, 2006, 17:13

2Прыщ президентаА какая разница для селюка кто он этнический русский или украинец - ему подобные речи противно слышать... даже :) Житель сельской местности, попав в город в первую очередь обалдевает от удобств не во дворе и начинает за обладание этим счастьем борьбу :( и когда рядом с ним все ТАКие и нема кому показать на Софиевский собор, на Лавру, на то место откуда пошла Земля Русская, то и результат имеем налицо... скорее даже он нас имеет и не только на лицо :( Что до того что ПР не хочет НАТО то :) Ситуация с политикумом в нашей ще не вмерлой обстоит как в детском стишке про известную картинку \"Три богатыря\". Помните: Что за х:й по полю скачет? - Надо дать ему п:зды! - Как бы нам п:зды не дали... - Надо спрататься в кусты :) Кусты сегодня это НАТО. Х:й по полю - ... не будем поминать святые имена всуе :))

Инженер31 Марта, 2006, 17:14

ИгорьСегодня, 2006, 17:50 Ну да, теплеет... А думать надо заранее, когда \"неожиданно\" настанет зима, выборы или оккупация - поздно будет!

otklik31 Марта, 2006, 17:15

Кремль не готов мириться с Ющенко Очередное жесткое заявление депутата Госдумы Констатина Затулина об ужесточении позиции РФ по отношению к Украине настораживает:”Надо ставить вопрос, не при какой коалиции Россия потеряет Украину, а наоборот, когда Украина не потеряет Россию. http://otherside.com.ua/news /detail.php?lang=2&id=2478

Малоросс31 Марта, 2006, 17:19

2Прыщ президента:))) Расшифрую багатырей :)Илья Муромец - ПРДобрыня Никитич- БЮТАлёша Попович - НУ С небольшой натяжкой, но увы богатыри нынче только ТАКие :)))

Ника31 Марта, 2006, 17:48

В статье очередной анализ следствий. Одна мысль - и та в виде догадки.Готовится ТОТАЛЬНАЯ чистка НЕОБХОДИМЫХ ИМ территорий от лишних ртов ПОСЛЕ.Делите пасочки, как младенцы в песочнике( чего ОНИ от вас и добивались).Неужели НИ ДО КОГО НЕ ДОПЕРЛО, что им все равно, как ВАС станет меньше, лишь бы стало меньше.Неужели действительно самец человека-ЕДИНСТВЕННАЯ СОХРАНИВШАЯСЯ ПРОМЕЖУТОЧНАЯ ФОРМА? Сколько ваших детей нужно купить на органы, сколько вас убить, сколько украсть ваших дочерей, чтобы вы что-то поняли? Может граждане Венесуэлы умнее вас? Они просто перестают пускать к себе в страну ЛЮДОЕДОВ!!!

Патриот31 Марта, 2006, 18:27

Сегодня, 2006, 13:25 Дедушка//Да не все там бендеры, далеко не все. Ты хоть раз бывал в Карпатах? Нельзя огульно хаять весь народ (ну не украинцы они). Чем тогда отличаешся ты от Мазепки, который собирается расстрелять всю восточную Украину? Думай хоть иногда//И во Львове бандер меньшинство, я уж не говорю про Закарпатье. Бандеры - не национальность, а принадлежнось к преступному политическому течению. У нас в Киеве тоже есть свидомые украинцы, и не обязательно выходцы с западенщины. Вот к ним никакой жалости нет. И их надо как в 45. Тогда без вины никого не стреляли.

Патриот31 Марта, 2006, 18:31

По языкуВ Киеве на мове говорят только недавно приехавшие. Даже западенцы, немного окультурившись, в обществе говорят по-русски. Кстати, новый мер на мове вообще не умеет.

Патриот31 Марта, 2006, 18:33

По языкуВ Киеве на мове говорят только недавно приехавшие. Даже западенцы, немного окультурившись, в обществе говорят по-русски. Кстати, новый мэр на мове вообще не умеет.

Электрик31 Марта, 2006, 18:44

Всем добрый вечер! Спасибо за поздравления! Родился внук. Дед я относительно молодой, судьба отцов у которых первенец - дочь.По поводу союза меча и орала, тьфу, рябка и янека. Ворон ворону глаз не выклюет! Думаю, не смотря на всю \"пролетарскую\" ненависть друг к другу найдут \"консенсус\". Когорта трупа хорошо осознает, или во всяком случае должна осозновать, что в случае союза с золотой ручкой, вся НСНУ сменит абревиатуру на \"Олвейз\", \"Котекс\", иль чего еще. Так же под большим сомнением способность регионалов пойти на конфликт, защищая интересы населения юго - востока, так как главной задачей этих парней является зарабатывание денежек. И очень больших денежек. А денежки в условиях нестабильности плохо зарабатываются - не секрет. Если только вы не торговец оружием. ---------------------------Куевцы поздравляю с ценным приобретением! Желаю счастья с новым мерином, простите , мэром!--------------------------Не путать с подлинными КИЕВЛЯНАМИ, которых я лично очень уважаю!-----------------Ребята, не оскорбляйте пожалуйста селян и крестьян! Давайте не будем путать селян и селюков.

Электрик31 Марта, 2006, 18:55

По поводу Натальи Михайловны. Много ли представителей ПСПУ находилось в местных органах власти? Сейчас ситуация изменилась. Жаль конечно, что не будет представительства в Верховном Совете, но после нескольких лет политической изоляции - это серьезный прорыв. Даст Бог, поборятся. Думаю, что после соглашательства между регионалами и рябками, часть электората перетечет на ее сторону.

Слон31 Марта, 2006, 18:58

Возможно, причина в том числе и в том, что Киев не может простить Москве, что именно она стала играть решающую роль в русских землях, а не Киев, который намного старше....

Uri31 Марта, 2006, 19:11

будет пересчет бюлетеней. Вроде 4 апреля за это будет голосовать Рада. ВАитренко должна пройти.Заметьте, что все прошедшие партии тоже заявляли о фальсификациях (ПР, Ющ, Юля, Социки, Комми).

Инженер31 Марта, 2006, 19:18

Надеюсь, это не к 1 апреля...Ющенко согласился на пересчет голосовpolit.ru 31.03.2006 [14:51 ]Президент Украины Виктор Ющенко выступил за пересчет голосов на участках, где официальные результаты состоявшихся 26 марта парламентских выборов вызывают сомнения, передает «Украинская правда». Заместитель главы секретариата президента Анатолий Матвиенко сообщил на брифинге, что голоса на спорных участках обязательно должны быть пересчитаны, если «фигуранты, участники избирательной гонки имеют на руках документы, которые свидетельствуют о несоответствии официальных данных и того, что произошло по результатам подсчета голосов». Это должно быть сделано, чтобы «снять всякие сомнения о легитимности власти». По окончательным результатам подсчёта голосов, в Верховную Раду прошли представители пяти политических объединений - это Партия регионов Виктора Януковича, Блок Юлии Тимошенко, пропрезидентский блок «Наша Украина», Социалистическая и Коммунистическая партии. Однако на пресс-конференции в среду, 29 марта, лидеры партий и блоков, которые по предварительным данным не преодолели 3%-й барьер на выборах в Верховную Раду, потребовали от ЦИК Украины пересчитать голоса избирателей на всех без исключения избирательных участках. Пересчета голосов потребовали партии Блок Литвина, блок Народно-демократических партий, партии Пора-ПРП и «Вече». Было вынесено требование к Центризбиркому воздержался от оглашения официальных результатов голосования. Лидеры партий заявили о фальсификации в связи с подкупом представителями разных политических сил членов участковых избирательных комиссий, махинациями с подсчетами голосов и составлением неправдивых протоколов. Таким образом, по некоторым данным, в целом у них было отобрано от 10% до 20% голосов избирателей.

Прохожий231 Марта, 2006, 19:27

Оранжевое дело живет и побеждает... А причина проста, вся их идеология сводится к одному посылу - Успей продать Родину сегодня, или завтра ее продадут уже без тебя. Исключительно хорошо стыкуется с украинским менталитетом, да и с московским тоже. Поэтому перспективы, увы, печальны.

2Прохожий2Насчёт менталитета :)31 Марта, 2006, 19:53

2Прохожий2Насчёт менталитета :)На мотив \"ВЕСНА\" из ОСПешного репертуараПоучусь я года трi, та выйду електрiком Заберусь я во поле на столб електрiческiй Погляжу по компасу та вычiслю де Москва Помахаю кукiшем та плюну у ту сторону! Про Москву да москалей - всегда вспомiнаю Дуже мне не нравятся - нехай им икается! Пингвин, пингвин, пингвин, пингвин - нэ птица Козел, козел, козел, козел - нэ сало Хомяк, хомяк, хомяк, хомяк - нэ шуба Москва, Москва, Москва, Москва - нэ город Поучусь я осiмь лiт, та вiйду я летчiком Полiчу до солнышка у ракетi космiческой Из елюмiнатора в бiнокль найду Москву Помахаю кукiшем та плюну с орбиты внiз! Думаю о москалях - усi днi до закату Чи не врет пословiца - небось им iкается Дуршлаг, дуршлаг, дуршлаг, дуршлаг - нэ мiска Биг-мак, биг-мак, биг-мак, биг-мак - нэ пончик Паскаль, Паскаль, Паскаль, Паскаль - нэ Hьютон Москаль, москаль, москаль, москаль - нэ хлопец (показывает язык) Бе-бе-бе-улю-лю-лю-лю-лю! Бу-бу-бу-утю-тю-тю-тю-тю! Тьфу-тьфу-тьфу-бе-бе-бе-бе-бе-бе! Hя-ня-ня-ме-ме-ме-ме-ме-ме! Поучусь я двадцать лiт, та стану прохфессором Поселюсь зовсiм у Москве на улiце Горького Вiду я до зоренькi цобачку вiгулiвать Помахаю кукiшем та поплюю вокруг себя! Творог, творог, творог, творог - нэ хлорка Утюг, утюг, утюг, утюг - нэ пейджер Кумыс, кумыс, кумыс, кумыс - нэ пыво Москва, Москва, Москва, Москва - тьфу пакость! Тьфу-тьфу-тьфу-бе-бе-бе-бе-бе-бе! Hя-ня-ня-ме-ме-ме-ме-ме-ме! Бу-бу-бу-утю-тю-тю-тю-тю! Бе-бе-бе-улю-лю-лю-лю-лю!

патриоту от вакулы31 Марта, 2006, 20:04

Жалко что тогда в 45ом.по доброте своей душевной Сталин не добил этих /как вы говорите /преступный мир.По тому как сегодня они спокойно ходят уже по Киеву строем и кричат -смерть маскалям и евреям --заметьте спокойно и в открытую призывают к этому !Это национальность бандерлоги! Не нужно их отождествлять с украинским народом хотя некоторые не понимающие ,действительно из сел которых нагрузили что во всем виновату москали! Даже православных темных которые сами не понимая того ,идут потив своей веры .Эти уроды бандерлоги прикрываясь украинцами ,вкручивая селу за не грамотностью то что они якобы украинцы и хотят свободы от России а сами таковыми уже 500 лет не являются это дикие гуцулы мутировавшие в бандерлогов- забывая сказать этим не грамотным что у них вера другая А на древней русси этого было достаточно Именно по этому русь и существует!Вот эти мутации которые сечас происходят в Киеве ведут к тому что не только украины а и самого народа скоро не будет!Только многие этого еще не поняли!

Электрик31 Марта, 2006, 20:05

У кого нибудь есть прогнозы по приднестровью? Там, судя по репортажам, готовится государственная независимость. Собирают советы всех уровней. Похоже молдаване приднестровье \"пробороли\". В этой ситуации приднестровский конфликт выступит в роли лакмусовой бумажки - с кем Россия.

вакула31 Марта, 2006, 20:23

электрику ---Rambler.ru-новости.

вакула31 Марта, 2006, 20:27

Кто если не мы Украина может им помочь а наши правители их душат!

Айбoлит31 Марта, 2006, 20:48

http://www.iraqwar.mirror-world.ru /article/83750FАх, какой я молодец, что забил на эти выборы. Хоть кроликов и разводят, но БЕЗ меня!

23 вто31 Марта, 2006, 20:57

\"Ах, какой я молодец, что забил на эти выборы. Хоть кроликов и разводят, но БЕЗ меня!\"********************ну и чем это лучше \" Моя хата с краю\"! Сказано ментальность не побороть, кем родился, тем и преставишся!

Электрик31 Марта, 2006, 21:01

2 вакулаВ Приднестровье живет много украинцев. И \"щира\" и \"свидома\" влада ярко продемонстрировала, что ей глубоко накакать на украинцев! Душа Приднестровье, душат своих. Дядя Сэм задаром деньгу не платит!

Кузя31 Марта, 2006, 22:15

ВакулаОни дождались решения по Косову и через буквально 2 дня собирают съезд по тому же вопросу, что и ожидалось от непризнанных республик.Да, ещё ведь Юж. Осетия высказалась за присоединение к России. Что дальше...если Россия пойдет на постановку вопроса о присоединении, то через какуюж территорию держать связь с анклавом? Это зависит опять от Украины и Молдавии,но...если это уже территория российского анклава, то проезд будет как по Европе, или начнутся взаимоуспупки с взаимоукусами. Собственно говоря, отмашку на съезд дали из России, значит есть расклад...вот и вино молдавское с пестицидами... К новым ценам на газ надо готовиться на трезвую голову, глядя по-родственному на Приднестровье...

Кузя31 Марта, 2006, 22:35

Ожидается парад суверенитетов. А к середине или концу осени и за Крым могут взяться...В Крыму - Дейч, Куницин - очень пухорылые ребята,- можно взять за задницу прокурорской рукой и не по \"сепаратизму\", а за имущество. Грач - очень перелётная птица, хотя и попробует взобраться на гребень, если будет безопасно... Если Витренко прошла своими представителями в органы республиканского и частично местных Советов и подключит Русскую общину и Союз, оставшийся не у дел... то Наталья Михайловна может стать лидером отделения в той или иной форме и это начнется с Крыма. Ближе всего к ней могут подойти в союзники Шуфрич и Кушнарёв. Думаю, что россияне с ней работать будут...Лужков...

Башкирский призрак31 Марта, 2006, 22:56

ЭлектиркуДобрый вечер!В новостях тк МИР проскочила инфа о обсуждении депутатами всех уровней вступления ПМР в союз с Россией и Беларусью.

Вакула31 Марта, 2006, 23:36

Я так думаю если начинать процесс развода ,насчет крыма,приднестровья и всей остальной южной,восточных территорий а южная как раз связана с приднестровьем то конечно должен быть клич--это надо делать одновременно а по одиночке нас затопчут!----------------Должен быть хороший лидер!!!

АнтиНАТО1 Апреля, 2006, 01:47

ПРИЕХАЛИ.***США начинают уничтожение переносных зенитно-ракетных комплексов на Украине31.03.2006США начинают реализацию проекта по уничтожению переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) на Украине. Об этом на вашингтонских слушаниях в конгрессе США сообщил заместитель госсекретаря США по политическим и военным вопросам Джон Хиллен.«В результате реализации украинского проекта, который начнется этой весной, будет уничтожена, по меньшей мере, одна тысяча ПЗРК», - сообщил Хиллен. Проект будет реализовываться в рамках программы по уничтожению излишков боеприпасов, стрелкового вооружения и ПЗРК, осуществляемого на Украине США совместно с 12 другими странами НАТО и ЕС.*************************************************Очередной обман \"оранжевых\" властей31.03.2006В пятницу в Киеве состоялась встреча министра обороны Украины Анатолия Гриценко с бывшим советником по национальной безопасности президента США Збигневом Бжезинским. Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороныВ ходе встречи обсуждались вопросы развития украинских Вооруженных сил в контексте интеграции Украины НАТО и сотрудничества с США в сфере региональной безопасности. Таким образом получается, что несмотря на все заверения В. Ющенко и его сподвижников о проведении референдума и демократичности украинской политики, на практике получается одно и то же: власть все уже решила за народ, в очередной раз показав народу, что его мнения никто не спрашивает.Видимо, \"оранжевые\" забыли, что бывает с теми, кто считает народ бессловесным скотом, который нужно только погонять палкой в нужном направлении. Ведь иначе расценить поведение \"оранжевых\" вообще и В. Ющенко в частности очень сложно. Такое поведение власти обусловлено уверенноситью этой самой власти в собственной непоколебимости и фундаментальности. Ничто не помогает открыть глаза Ющенко - ни откровенная драка скреди бывших союзников, ни глобальный проигрыш президентской партии на выборах в ВР, ни растущее недовольство \"оранжизмом\".http://www.antinato.info/news/114289385

Арсений1 Апреля, 2006, 02:12

to Иван с печкиКто-нибудь объяснит, почему Витренко , при наличии такого разоблачительного материала не обращается в ЦИК, не подаёт в суд и вообще ...не слышно протестов. Все как в рот воды набрали.

Иван с печки1 Апреля, 2006, 02:58

Я не знаю позиции Витренко. Знаю, что украинский суд - самый долгий суд в мире. Где-то в 2010 чавой-то, гляди, и докажут. :-) Тут еще материал есть из Одессы (otechestvo.org.ua), если посмотреть, то это другие округа к приведенному выше списку.Валерий Кауров: Союз Православных граждан Украины установил факты массовых фальсификаций выборов в Одесском регионе. Заявление Союза Православных граждан Украины 30.3.06Аналитическая служба и наблюдатели, члены организации «Единое Отечество» - составной части СПГУ, продолжают мониторинг выборов как в областные и городские советы, так и в Верховную Раду. Согласно данным перввичных протоколов с избирательных участоков, а также данным окружной избирательной комиссии, на 133 округе г. Одессы, на участке № 61, - 117 голосов избирателей отдано за блок Натальи Витренко «Народная оппозиция», официальный сервер ЦИК дает цифру – 0. На участке № 89 этого же округа, - 81 голос отдан за «Народную оппозицию», ЦИК считает – 1; на 129 участке этого же округа, - 64 гражданина проголосовало за блок Натальи Витренко, ЦИК считает – 48. Итоговая разница составляет 213 голосов. К тому же Центризбиркомом завышается цифра проголосовавших людей. Так, на двадцати четырех участках 133 округа по данным ЦИК проголосовало людей на 1 153 больше, чем по данным окружной избирательной комиссии. Эта тактика ЦИК понижает процент \"Народной оппозиции\", т.к. явка искусственно растет, а количество голосов искусственно уменьшается. Минувшей ночью 133 окружной избирательной комиссией было проведено закрытое совещание, на которое были вызваны члены участковой избирательной комиссии № 137. Оказалось, что более 25 человек, не внесенных в дополнительные списки избирателей, все-таки добились осуществления своего конституционного права голоса. Однако, им были выданы бюллетени для голосования в областные и городские советы, а для голосования в Верховную Раду бюллетени выданы не были. Члены комиссии сослались на не достаточное их количество. Характерно, что совещание проходило в закрытом режиме, из зала заседаний были выдворены все наблюдатели полномочные представители, с большим трудом удалось остаться только представителям блока «Народная оппозиция», в составе которых был оператор с видеокамерой. Не может не настораживать несоответствие между данными территориальных избирательных комиссий и ЦИК. Так, по Одесской области по данным ЦИК в Верховную Раду проголосовало около 29 тыс. человек. По данным протоколов 132 и 133 окружных комиссий - 28 532. По данным Одесской территориальной избирательной комиссии в городской совет за Блок Натальи Витренко проголосовало около 34756тыс. чел, а в областной – около 35543 тысяч. Таким образом, блоку «Народная оппозиция» реально не досчитали около 5 -6 тысяч голосов избирателей. В связи со всем вышеизложенным Союз Православных граждан Украины заявляет о том, что на избирательных участках в Одесской области ведется систематическая фальсификация результатов выборов: воруют голоса, завышают явку избирателей, граждан лишают права голосовать за кандидатов в депутаты Верховной Рады, - причем это наблюдается по всему Юго-Востоку Украины. Подобные действия «оранжевой» власти направлены на недопущение в Парламент блока Натальи Витренко «Народная оппозиция», а также на существенное занижение реального процента проголосовавших за Партию регионов, - победителя на выборах. Но даже по данным ЦИК на 15.00 сегодня, 30.03, за «Народную оппозицию» отдали голоса 737 222 граждан Украины, среди которых значительное число православных верующих. СПГУ оставляет за собой право обратиться ко всем верующим с просьбой, защитить свой выбор и выйти на массовые акции протеста. В данный момент аналитическая группа СПГУ заканчивает сравнительный анализ результатов подсчета голосов на 132 окружной избирательной комиссии, а также по округам Одесской области. По окончании анализа будет принято решение о массовых акциях протеста. --------------------И еще иллюстрация по Луганску, дэмократия, блин:http://zadonbass.org/politic news/message.html?id=32776 \"Луганск, Округ № 107 Участок № 60. Явка - 100% из 1786 человек. \"Наша Украина\" - 1546 (86,5%). Участок № 76. Явка - 100% из 768 человек. \"Наша Украина\" - 479 (62%). Участок № 94. Явка - 100% из 987 человек. \"Наша Украина\" - 831 (84%). Участок № 122. Явка - 100% из 975 человек. \"Наша Украина\" - 743(76%). Участок № 127. Явка - 100% из 821 человек. Наша Украина - 689 (84%). Дальше копаться не стал, тошно. Интересно, а что имел в виду Виктор Ющенко, когда говорил, что выборы прошли честно и прозоро? Может быть, округ № 107?\"

Иван с печки1 Апреля, 2006, 03:04

Охренеть - в Луганске 70 процентов за регионы.Причем и в местные советы. Идеи Северодонецка можно запросто воплощать в жизнь (если бы бело0голубые хотели...)Партия регионов победила в 10-ти регионах - это 9 областей и город Севастополь. По последним данным за эту политическую силу в Луганской области проголосовало 1 млн. 3 тыс. 459 человек.\"Сегодня мы подсчитали все протоколы с мокрыми печатями - у нас порядка 70% голосов\" - сказал Александр Ефремов. Согласно данным Центральной Избирательной Комиссии, на выборах в Верховную Раду Партию регионов, поддержали около 75% жителей Луганской области.Луганскую область в парламенте нового созыва по спискам Партии регионов представят: Виктор Тихонов, Александр Ефремов, Людмила Кириченко, Игорь Гуменюк, Владимир Ландик, Григорий Ильяшов, Леонид Фесенко, Владимир Иванов.По словам Александра Ефремова, по результатам голосования в Верховный Совет от Луганской области на 2-м месте находится Блок Натальи Витренко. За него отдали голоса 70 тыс. 247 избирателей Луганской области или 5,27%. На 3-м месте - Коммунистическая партия Украины, за неё отдали голоса 59 тыс. 435 избирателей или 4, 46 % и 3,73% отдали за БЮТ. Остальные партии и блоки набрали менее 3%.\"Уже 4-й раз Луганская область голосует с одинаковыми результатами. Избиратели подтвердили симпатии, которые были на прошлых выборах\", - отметил Александр Ефремов. Он подчеркнул, что заявления, которые делались перед началом выборов, о том, что в области не хватает большого количества избирателей, в частности заявления Зиновия Гузара, действительности не соответствуют. Расхождение со списком голосования в прошлый раз составило лишь 0,9%.

Tragic1 Апреля, 2006, 03:28

Декан СвифтВчера, 2006, 14:11 Ты абсолютно прав. Не нужно форсировать события. Очень скоро власть в стране станет никому не нужной (во всяком случае, тем, кто сейчас ее имеют). Ведь, чтобы подтвердить свою легитимность, Киеву придется как-то решать экономические проблемы, в первую очередь, энергетические. А для этого придется снять козацьки шаровары и подставить зад проклятым москалям. А отказ от принципов, как учил еще дедушка Мюллер, нехорошо пахнет... Может быть, даже сырою землицей или - в лучшем случае - деревянным изделием, в простонародье именуемым \"нарами\". Вообще, все эти выборы чрезвычайно похожи на бурю в стакане, а \"революция\" с ее \"завоеваниями\" - гору Говерлу, родившую притравленную диоксином полевую мышь. Ну и слава Богу. Нынешняя же \"борьба за власть\" очень напомнила мне историю о трех раввинах, на второй день после вторжения Вермахта в Польшу подравшихся из-за того, кто из них главный в варшавской синагоге:))

Tragc1 Апреля, 2006, 03:34

Декан СвифтВчера, 2006, 14:11И несколько слов о том, на чем остановился в предыдущем своем мессидже. Закончу мысль, так сказать, о наших духовно-ментальных преимуществах. Кто считает, что развитие техники позволяет сегодня воевать "на расстоянии" (как это нам, подавляя нашу волю, вбивают сегодня в голову мировые СМИ), тот жестоко заблуждается. НАТОвский принцип "дистанции" прекрасно срабатывает на стадии вторжения (и уничтожения с воздуха школ, мечетей и колонн беженцев), но совершенно не работает на стадии оккупации. Еще Мольтке учил, что как бы не развилась техника, завоевание территории ровным счетов ничего не значит и никогда не будет значить, главное - УДЕРЖАТЬ завоеванную территорию. "Освободителям" в том же Ираке ведь нужно ходить в сортир, бегать за гамбургерами, стоять в охранении и т.п., то есть быть готовыми к тому, что из-за любого куста тебя может продырявить какой-нибудь "бандит" или взлетит вдруг на воздух джип, в котором ты собирался совершить экскурсионную поездку к развалинам храма Навуходоносора. Умирать за ЭТО - верх глупости, а чтобы умирать за идеалы, нужно иметь идеалы, ценимые выше жизни. Но где же их взять в сегодняшнем постмодернистком киселе? В супермаркетах такие вещи не продаются… На высокие поступки способен только носитель духовных ценностей, даже если он сам для себя не оформил их в конкретную религиозную форму. Традиционно нерациональное поведение Русских свидетельствует о наличии этих ценностей. Русских коммунистов Сталинской эпохи, формально отрицавших Бога, можно смело считать ВЕРУЮЩИМИ. Убежден: генетически и интуитивно всякий истинный Русский не может не быть верующим, а если он себя таковым не предощущает, значит, перед вами не Русский, а клон какой-нибудь госпожи Дворкиной. Идти на верную смерть ради идеи справедливости, даже если эта идея ограничена земными целями, могут только верующие люди, не руководствующиеся логикой. Большевики в этом смысле - очень большое явление, рассмотреть которое можно, либо постигнув ЗАКОНОМЕРНОСТЬ Русской истории и феномен РУССКОГО ПУТИ, либо отойдя от него на пару веков. Эпоха Сталина фактически создала новый тип религии, ради выполнения заповедей Бога, но как-бы без Бога (хотя к 1943 году ФОРМАЛЬНОЕ начало обретать контуры РЕАЛЬНОГО: здесь и восстановление Сталиным Священного Синода и Института Церкви, и Собор, и кочующие по фронтам Святые Русские Иконы, и немедленное освобождение из заключения подчистую всех священников и т.д.). И, при познании таковых ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, подвиг советского народа в Великой Отечественной войне предстает в совершенно необычном свете. Ведь советские люди были, прежде всего, людьми Русскими, и воспитывались они не так на политзанятиях и в ГУЛАГе, как в тургеневских "дворянских гнездах", коморке Раскольникова да в поместье Карамазовых - там, где обсуждались сложнейшие философские вопросы русского бытия. В итоге этнически-религиозный инстинкт в пиковые моменты истории легко подавлял атеистически-идеологические установки. Не сомневаюсь, что Христианский инстинкт, припорошенный сверху всякой декоративной чепухой, и сейчас очень силен в малоросском народе. Нас боятся, потому и разоружают! Хотя и разоруженными будут бояться. Запад прекрасно понимает, что люди с партбилетами на фронте отдавали жизнь, зачастую принимая мученическую смерть за идеалы, выведенные (и прямо, и интуитивно) именно из Христианства (но не из марксизма и уж тем более из "демократии"!), не имея надежды на воздаяние в другом мире. Получается, они умирали за чистый принцип, не подкрепленный надеждой на вечную жизнь, за НИЧТО (и даже "грех отчаяния" - в трактовке С.Кьеркегора - здесь НЕ РАБОТАЕТ). Многие ли из нас способны поразмыслить хотя бы над этим ФЕНОМЕНОМ? Запад хорошо помнит не только события ВОВ, но и диалог Смердякова с отцом Карамазовым в начале романа (как чечены сняли с Русского солдата, не отрекшегося от Христа, кожу)… Именно поэтому всякий Русский человек гораздо свободнее любого либераста. Свободный человек - это не тот, кто за грантовые деньги научился гавкать на непонятный и непостижимый его умишку ФЕНОМЕН или "летать на уикенд в Париж" ("много денег - много свободы!" - поучают народ на плохом суржике с экранов киевские "мастера культуры"), нет, свободный человек - это полностью замкнутая система, от суетно-земного он абсолютно независим ни материально, ни духовно (уж не говоря о идеологии и тем болеем - о госдеповских грантах), а если это невозможно, - он умирает. Но умирает свободным, выбирая свой путь сам, а не по приказу страха или страсти. Настоящий Православный - господин страха, а не его раб. Эталоном свободного человека является воин-монах (страшно для "демократов" звучит даже сам этот термин), готовый в любую секунду пойти на смерть за свои идеалы. А на Украине, в России и в Беларуси таких людей очень много, и это неоспоримый факт. Равно как и людей, способных сообщить обществу пассионарный толчок нужной силы и направления. Высшая форма свободы проявляется в людях, выбравших служение Богу, но не визовской карточке или "уикенду в Париже", но если раньше такие люди воспринимались как естественные обладатели власти, то после "демократических" перемен формируется принципиально иная система, которая выдавливает этот тип человека за свои рамки. Предатель на Украине - по подсказке из Вашингтона - стал узаконенным властями типом "нового украинца"; на банкнотах уже 15 лет мелькает подонок Мазепа, с экранов поют псалмы негодяю Бандере и гнусному предателю Мельниченко. Украинские власти и проститутствующие СМИ из кожи вон лезут, чтобы создать впечатление глубокого духовного вакуума, чтобы внушить людям, что нынешний режим - последний в земной истории человечества, что нет уже нынче в Малороссии Господ Страха - лишь сплошные его слуги. Но это, повторяю, не так, поскольку малороссы, как и великороссы, снабжены огромным запасом терпения, которое, концентрируясь в генетической реторте вот уже на протяжении 15 лет, помалу трансформируется в НЕЧТО, уже выпирающее из подсознания загнанных в рабство малороссов и все громче требующее ответа на ВТОРОЙ Русский вопрос: что делать? И снять этот вопрос с повестки дня властям становится все труднее и труднее, все более дырявым становится куцое одеяло лжи, которым лже-короли украинской "демократии" пытаются прикрыть свое дряблое убожество. Как сказал классик, можно недолго обманывать всех, можно долго обманывать немногих, но нельзя вечно обманывать всех. Поэтому следует подождать, пока плод созреет окончательно, а уже затем быть готовым действовать. Ты прав - "вывести народ на улицы раньше объективного (повторяю) срока -- равносильно провокации, тут не пол-взвода, тут пол-страны поляжет не за цапову душу...". Ни убавить, ни добавить.

1 апреля.1 Апреля, 2006, 04:29

Достал чекушку выжрал и пустую запихнул жене в карман плаща.Проснёться, поймаем с поличным и уржёмся с сыном.

7-й1 Апреля, 2006, 04:29

Tragic (с предыдущего форума)Благодарю за ответ, но зачем так много слов?Все гораздо проще и в то – же время труднее. Все дело сводится к непреложной истине, сформулированной Иисусом Христом: по делам познаете их.В странах западной демократии главенствует принцип: делай как я сказал. (Действия в угоду своим личным интересам)В социалистических сообществах в основу положен принцип: делай как я. (Служение в пользу сообщества)…Примеры можете поискать сами.+С уважением , Седьмой.

Пророки и пророчества1 Апреля, 2006, 08:44

**************************Да,жаль сумашедших,которые не понимают что такое ВТО.Посмотрите на Латвию,продана во власть ВТО и делают сней что хотят и как хотят.продали не только движемое и нежвижимое но и землю и недра и теперь право распоряжаться всем дано только америкосам и точка.А если тебе неугодна такая власть выселяйся.Дорого все продукты питания ,одежда,коммунальные,-вы такого-же хотите что-бы жили одни магнаты а люд стал молчаливым стадом у пастуха с запада.Выжрет все.А вот про нас и не вспомнит.Вы думаете что те у кого хоть какието-барыши есть выживет -ничего подобного,выживет только тот у кого есть монополия а остальные тю-тю в отстой вот вам и ВТО балбесынекогда | 13:12 26.12.2005 И самое галвное жаль о том ,что уже внутри страны сделали передел в пользу разрухи.Внесли смуту для того что-бы посорь брата с братом,это второе Я прошлого Фюрера,которому не удалось силой взять все а постепенно через умы забрать то чего хочется и еще в два раза больше*******http://news.lugansk.info/2005/ ukraine/12/23921.shtml

7-й1 Апреля, 2006, 09:43

Сергей | 15:12 26.12.2005 poisk_67@mail.ru Дорогие славьяне:украинцы, русские, белорусы. Вся проблемма в том , что между нами какие-то странные посредники пытаються дела устраивать, переговоры ведут, договора подписывают. Эти типы в Украине вроде, как украинцы, в России - русские (правда в последнее время придумали каих-то \"россиян\"),в Белоруссии - белорусы , а сами имеют еще гражданство на всякий случай . Наглости набрались, историю нашу пишут, детей наших учить это заставляют. Но как только назовешь их , сразу за разжигание национальной розни тебя привлекут.Захочешь закон в защиту коренного населения - туда же.Всему прикрытие - демократия.А сегодня их марионетка у власти, правительство полностью под ними и из них, телевидение, пресса под их контролем, финансы и подавно. А теперь и почти все природные богатства. В Украине через сложные схемы к власти пришли.Только в Белоруссии Лукашенко им как бельмо в глазу. Вот и подсовывают нам нострадамусов ,демократию,интернацонализм,свободу выбора , а ведь только если будет у власти человек, для которого соотечественники - семья,родные люди, тогда все встанет на место.Не будем мы ссориться из за газа,Крыма,и т.д.Игорь | 16:12 27.12.2005Народ, я тут немножечко как бы со стороны скажу. Надеюсь, что по делу. Я сам из Харькова. 10 лет уже живу в Германии. 10 лет я мотаюсь из Германии в Украину и наконец-то сбылась моя мечта наладить совместный бизнес. ТОесть, уезжая, я заранее знал, что вернусь. Так вот, когда через пол-года проживания за рубежом я сел в атобус и поехал в Украину - я увидел какая он нищая и убогая. И это при таком Великом Народе, который живет в этой стране. Было очень страшно увидеть настолько огромную разницу между Германией и Украиной. Но буквально через несколько лет все ихменилось. Я заметил, что Украина начала развиваться. И нетолько внешне но и внутренне. Молодежь начала не просто учиться, оно ХОТЕЛА ЭТО ДЕЛАТЬ. Начали расстраиваться города, стало больше порядка. Поверьте, на контрасте мне было это очень заметно. И чем дальше - тем больше. Вплоть до прошлогодних выборов. Сейчас все. Полный откат назад. И дело даже не в том, что Украину просто высмеяли в Европе после вытсупления \"Грин Джол\"..не в том, что нас в Европе никто НЕ ЖДЕТ!! Это было смешно слышать, как Ющенко говорил о том, чт оЕвропа готова нас принять. Тут в газетах просто СМЕЯЛИСЬ над подобными высказываниями!! Дело не в том, что Европа с таким унынием сейчас наблюдает за всем тем, что происходит между Украиной и Россией....дело не в том, что наш Майдан для Европы - это была просто концертная площадка, где народ кушал и весилился....дело еще в многом не втом..Главное то, что еще никогда Украина не сжирала сама себя так, как за последний год...главное то, что люди ПОВЕРИВ получили удар в спину...и никогда еще мы не были настолько позорно-выглядещими как перед самими собой, так и перед всем миром. Просто третьесортная страна, народ которой заслуживает жить в Великой Державе. Шутки кончились. Дальше - хуже. И никакой Нострадамус не мог это \"хуже\" предсказать. Очень больно.**Желтое в белом - оранжевые в белых тапочках++Russian | 09:12 28.12.2005 lordiv@list.ru Уважаемые!Когда у Вас даже самый лучший друг будет 10 лет брать в долг и не отдавать, как вы к нему будете относится и будете ли вы называть его другом после этого. Любому, самому ангельскому терпению может настать конец.Так и в отношениях между Россией и Украиной.Только заметьте, куда делись деньги взятые в долг-стала ли Украина от них богаче?Нет.Зато стали богаче определённые люди,какие сами догадаетесь.Когда чиновник богатеет-значит не тех людей интересы он блюдёт.Думайте уважаемые и тогда вы сможете сложить своё мнение на нынешнюю ситуацию.Не нужно закрывать глаза лозунгами.Если хотим быть друзьями-общатьсмя нужно по-дружески.++Желтое в белом - оранжевые в белых тапочках**Оранжевые переметнувшиеся в ПР и тем самым прикрывшиеся белым цветом, сений цвет из ПР (партиии регионов) незаметно куда-то исчез...+http://news.lugansk.info/2005/ ukraine/12/23921.shtml

Благая весть1 Апреля, 2006, 09:47

Богатый край и плодородный,Страдает от шакальих орд,Нет больше воинов достойных,Способных защитить наш род.И вы невежды, сквернословы,Изгои родины своей,Пытаетесь сказать нам снова,Что \"ваш барон, главнее всех\".Каков бы цвет не применяли,Как жутко краски б не мешали,Из ваших уст звучит одно...Что мой народ, для вас гавно.Вы гневом землю разделили,Вы грязью брата обагрили,Младенцев в жертву принесли,Но крест вам свой, не понести…Лишь труд во благо всей Земли,Из космоса увиден будет,И тот, кто разумеет се,Лишь правильно меня осудит. Но вижу я сквозь мглу столетий,И чувствуя, всю боль наитий,Быстрей пытаюсь вам донесть,Благую весть…благую весть…

бывший пилот истребителя1 Апреля, 2006, 09:53

Вчерашняя Свобода слова-посмеялся с Каськива,сидит горемыка чуть не плачет.Киданули лихо.. Дай свой коммент.

быв.пилот1 Апреля, 2006, 10:07

ПРосыпайся , народ! ВРемя-не-ждет!Ё, стихами попёрло.

Друг.1 Апреля, 2006, 10:47

Да уж.Плохо Украине без юмора в 1-ое апреля.Улыбнитесь хотя-бы солнцу! Друзья!

Оервар1 Апреля, 2006, 11:58

7-йЧто касается отношения Европы к происходящим событиям на Украине я с Вами полностью согласен... Занятно было смотреть новости по ТВ, когда о \"революции\" говорили где-то во второй половине... Да и то не долго!!!

Mauricio1 Апреля, 2006, 12:05

Братья! Да што с вами! Киев, Львов, Славутичь Чернмгов, Одесса моя любимая. Вы же наши русичи! Шо с вами???

Глухой и слепой.1 Апреля, 2006, 12:42

Авария на третьем (!!!) блоке АС возле Филадельфии (США).Почти 20 лет назад авария на 3-м блоке Чернобільской АС...+Люди! Опомнитесь!!=Се стою и стучу при дверях!!!=

быв. пилот, в натуре, Бэтмен1 Апреля, 2006, 12:47

Да где ж эти , русичи? Шо с вами??? Чи спите доси??

шо Бэтмен1 Апреля, 2006, 12:53

Русичи, 14 часов утра!! Пора-ПРП просыпаться!

Бэтменяра1 Апреля, 2006, 13:19

Да где же все???Россичи, русичи, росославяне,великороссы,москали,кацапы,украинцы,хохлы,бандеры,укрославяне, негры,китайцы,евреи наконец??? Где хоть хто нибудь?????.................Один, савсэм одын....Ща ещё пару рюмах и мордой в... а так это холодец...ну ..за выборы!!

Башкирский призрак1 Апреля, 2006, 13:38

Бэтменяра, один татарин устроит? :-))

Нижний Новгород.1 Апреля, 2006, 15:16

7-йЖёлтое в белом - это огонь. От пожара, от выстрела, но это огонь.

Друг1 Апреля, 2006, 15:23

Вот, уже и под меня стали косить. Но насчет 1-го апреля поддержу. А пророчество вот такое видел на форуме, щас, где-то записывал. Вот - \"NRG: Тунисский астролог предсказывает Бушу - смерть, а Шарону – инвалидное кресло Обновлено 26.12 09:07Барак Равид, \"Маарив\", 26.12.2005 До конца календарного года остается меньше недели, но в предсказатели, астрологи и прочие ясновидящие уже вовсю делятся своими прогнозами на 2006-й. Так, тунисский астролог Хасан аш-Шарани изложил свою версию предстоящий событий в интервью телекомпании \"Эль-Арабие\". Среди прочего, он предсказывает, что американского президента Джорджа Буша убьют, премьер-министр Израиля Ариэль Шарон станет инвалидом, а мировое общественное мнение узнает, что теракты 11 сентября были организованы израильским \"Мосадом\". Аш-Шарани считается одним из самых известных астрологов в мире. На его счету предсказанные гибель принцессы Дианы в автомобильной катастрофе, смерть премьер-министра Ицхака Рабина и начало второй войны в Персидском заливе. \"Наступающий 2006 год будет очень тяжелым, - начинает Аш-Шарани свои апокалиптические предсказания. - Во многих районах земного шара продолжится кровопролитие. В Ираке будут происходить теракты, причем в результате одного из них одновременно погибнут сотни американских солдат. Вдобавок, произойдет теракт в каком-то из прибрежных городов США, и граждане этой страны заставят свое правительство выступить с заявлением о выводе войск из Ирака\". Несмотря на ряд точных \"попаданий\", Хасан аш-Шарани ошибся, предсказав Джорджу Бушу смерть от рук убийцы в 2005 году. Однако он продолжает настаивать на своей правоте: \"Звезды однозначно указывали на это. Но в 2005 году Сатурн вошел в орбиту созвездия Рака, а в 2006 году этого не будет, и Буша непременно убьют\". Все узнают, что теракты организовал \"Мосад\" Тунисский астролог предсказывает еще одно важное событие, которые, по его мнению, произойдет в 2006 году. А именно: весь мир узнает, что теракты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне были организованы израильской разведкой \"Мосад\". \"Все мировые средства массовой информации передадут, что теракты спланировали американская и израильская разведки\", - настаивает астролог. По словам Аш-Шарани, это сообщение потрясет мировое общественное мнение и лишит сторонников \"всемирной борьбы с террором\" их главного аргумента. Недоверие к американской администрации обострится, кульминацией чего будет главное событие года - успешное покушение на президента Буша\". Президент США Буш - не единственный, чью скорую смерть уверенно предсказывает тунисский звездочет. В следующем году от тяжелой болезни умрет бывший президент Ирака Саддам Хусейн. \"Израильский премьер-министр Ариэль Шарон закончит 2006 год на инвалидном кресле, а тот, кто придет ему на смену прольет много крови\", - предсказывает он. Основываясь на расположении небесных светил, Аш-Шарани предупреждает об эпидемиях и природных катастрофах, которые ждут человечество в наступающем году. \"Эпидемия птичьего гриппа распространится во многих странах, а в Китае, Японии, Иране и Турции произойдут разрушительные землетрясения\". Отметим, что многое, о чем Аш-Шарани предсказывал в прошлом году, сбылось с аптекарской точностью: в Лондоне произошел теракт, в Ватикане скончался римский папа Иоанн-Павел Второй, а в Эр-Риаде умер король Саудовской Аравии Фахед. Кроме того, он предсказал политические изменения в Египте и усиление \"Мусульманских братьев\" на парламентских выборах этой стране.\"Между прочим, у этого звездоволхвуя одно предсказание уже сбылось: он, точно помню, еще до НГ читал, предсказывал кипеж во Франции.

Интернационалист1 Апреля, 2006, 16:56

Ребята, ну сколько можно, извините, болтать ни о чем? Полтора года, сколько я здесь появляюсь, одни и те же разговоры. Тогда велись на Януковича, сегодня ведетесь на Витренко, завтра поведетесь на Симоненко, послезавтра еще кому-нибудь поверите, кто будет красивше говорить и для виду что-то делать. Вы бы лучше читали, да не проплаченных \"ученых\", а серьезную литературу. Я раньше довольно часто сюда писал, но потом понял, что бесполезно, и начал учить теорию. Могу сказать, что взгляды мои серьезно поменялись: если раньше я защищал СССР от нападок, то сейчас я более-менее представляю себе, что это была за страна \"внутри\", и уж довольно точно знаю причины ее распада; если раньше я агитировал за КПУ, то сейчас понял, что это такая же буржуазная партия, как и СПУ, как и ПСПУ, как и ПР. Наверное, последний раз пытаюсь \"направить на путь истинный\": читайте, побольше читайте и думайте. Поменьше пустых разговоров. Вы же сами знаете, что голосовать будете всегда за того кандидата, который вас убедит голосовать за него. Для прочтения рекомендую: К.Маркс, Ф.Энгельс, \"Капитал\" (но это сложновато), \"Происхождение семьи, частной собственности и государства\", \"Немецкая идеология\", \"Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии\". Также настоятельно рекомендую Зигмунда Фрейда. Только не нужно сразу кривить морду лица от этих произведений. Среди специалистов в соответствующих областях знаний прекрасно знают, насколько эти произведения продвинули и науку и общество, и при этом до сих пор нисколько не устарели. Взгляды же большинства людей (человеческой массы) резко отрицательны по отношению к ним, но не потому, что кто-то их действительно знает (а не зубрил в известные времена в вузах), а потому, что эти идеи оболганы, исковерканы как в кривом зеркале (причем этот процесс начался еще в 50-х годах при активном участии партийной элиты), облиты грязью, причем самое активное участие в этом принимают именно те люди, которым себя противоставляет сама человеческая масса - олигархи, зажравшиеся буржуи, сволочь у власти. Учиться, учиться и еще раз учиться. Адьёз.

Crux1 Апреля, 2006, 17:25

На счёт того что некоторые В Украине заявляют, что \"в Украине должны говорить по украински\".Это было бы логичным и справедливым если бы выполнялись условия:а.) Украинским языком назвался бы тот язык на котором РЕАЛЬНО говорит большинство населения страны которая называется \"Украина\".б.)Украиной бы называлась та страна где РЕАЛЬНО распространён практически исключительно тот язык который называется \"украинским\".НО ни того ни другого реально нету.Украинским называется язык на котором реально на Украине говорят лишь в некоторых регионах.Украинским он называется не потому что является исключитеьно распространённым в Украине а потому что нигде кроме Украинны он больше не употребляется вообще.Поэтому условию как раз тот язык который называется \"русский\" вполне можно считать \"украинским\" в гораздо большей степени чем собственно \"украинский\".С другой стороны если брать другое условие, \"что Украина это там где большинство населения говорит по украински\" то в таком случае большая половина Украины в таком случае Украиной при этом подходе не является.Мол раз Украина то и язык украинский.А дальше уже формулу они не хотят расшифровывать.Что тогда такое украина или что тогда такое украинский язык. У них одна часть формулы доказывает другую.Они забывают простую вещь. Живой язык это то на чём РЕАЛЬНО говорит население здесь и сейчас.Те кто надеется милионы людей заставить говорить на совершенно другом языке ни с того ни с сего просто шизофреник.Нельзя заставить миллионы людей даже пару деталей изменить в их речи. Например заставить произносить \"красноГо\" вместо \"красноВо\".Или говорить \"сорок разов\" вместо \"сорок раз\".Раз это уже стало нормой РЕАЛЬНОГО языка.Английский например это ни тот язык на котором говорили когда-то англы и саксы, а тот т язык на котором РЕАЛЬНО говорит население современной Англии а также Америки и.т.п.Поскольку больших отличий между языком Англии и языком Америки нету то и там и там язык считается английским. То же самое можно сказать и про \"немецкий\" ( или правильнее говорить \"тевтонский\") язык на котором говорят не только в Германии а в Австрии, части Швейцарии. Только в Голландии, части Бельгии и Дании свои особые диалекты тевтонского (немецкого).(Тевтонцев \"немцами\" называют только в славяноязычных странах сами себя они называют до сих пор называют \"тевтонцы\" Deutchland = земля тевтов)То есть тут уже такой картины не получается.В бельгии говорят ни на каком не \"бельгийском\" а на двух языках один их которых диалект французского другой диалект германского.В швейцарии говорят тоже не на \"швейцарском\" на трёх языках. На французском, итальянском и немецком.В русском языке вообще путаница когда бы данцев (жителей Дании) называем датчанами (Жителями Датии = нидерландов) Ситуация в Украине когда \"украинским\" был объялен лишь язык одной части государства равносильна если бы вдруг в Швейцарии французский язык был объявлен \"швейцарским\" а население немецкоязычного кантона назвали бы \"пятой колоной Германии\". То есть люди которые провозглашали в 1991 году Украину в данных границах должны были раз и навсегда понять.Или они соглашаются с тем что половина Украины будет русской и русская часть будет иметь совершенно равные права либо тогда ни о какой ЕДИНОЙ украине просто не может быть и речи.Ведь в чём лживость украинских (галицких) националистов которых принято называть просто \"бандеровцы\". В чём лживость бандеровской идеологии?Совсем не в том что они борятся за интересы своего этноса. Им не кто не запрещает любить свой народ, говорить на своём языке и.т.п. Оплакивать жертв коммунизма и.т.д. и.т.п.Но ведь в своём антикоммунизме они совершенно непоследывательны. Они антикоммунисты только тогда когда нужно поплакать о репрессиованых, сосланых, растреляных и замученых голодом галичанах и.т.п..Но они при этом не хотят признавать что сама Украинская ССР с включёным в единое украинское государство исконо русскими регионами такими как Новороссия, Донбас, Слобожанщина, не говоря уже о Крыме ничто иное как исключительлно заслуга исключительно коммунистических властей.В этом пункте они как раз ярые ленинцы, сталинцы, хрущёвцы и горбачёвцы. Ведь когда Хрущёв например отдавал УССР крым что он не знал какие \"друзья\" России украинские националисты? Это был 1954 год. ещё не всех бандеровских партизан по лесам поймали а Крым уже передали Им в качестве \"подарка\" \"украинскому народу\". Интернационалисту Замечательно что русские наконец то перестали голосовать за коммуняк. Ведь всё время упрекали мол смотрите эти \"москали\" на Востоке вечно за коммуняк голосуют. А молчали что только потому что русских коммунисты обманывали. Они им подсовывали пророссийские лозунги и русские вынуждены были их хавать всместе с марксизмом и прочим бредом.А сейчас посмотрите ха ха ха.\"Прогрессивные\" киевляне и \"западенцы\" голосуют за тех кто кричит \"взять всю и поделить\" за Жульку , за мороза. Эти выборы кстати развеяли тупой миф русофобской пропаганды об особой предрасположености русских к левым идеям. Всё дело в том что наоборот. Как раз украинцеы всегда жаба давила по поводу соседской коровы.Потому левые идеи наибольшую популярность имели как раз даже среди украинской интелегенции.А русские голосовали за коммунистов исключительно потому что они выступают с пророссийскими Лозунгами.То же касается Витренко. Если бы она выкинула из своей программы все пророссийские прорусские лозунгли и осталася только с Че Геварой и.т.п. то она бы и 1 процента не набрала. А то что в русских регионах она набрала около 4 процентов по сравнению с партией крупных капиталистов - которые набрали аж 70 процентов так это ещё раз убедительно показывает что русские сегодня принципиально голосуют против левых. При чём в промышленых регионах!

otklik1 Апреля, 2006, 17:32

У поляков однозначно окончательно поехала крыша.У них закончились враги ,надо искать виноватых,и они решили судить Ярузельского за введение в стране военного положения.Ему грозит 8 лет тюрьмы.

Интернационалист1 Апреля, 2006, 17:46

2 Crux: Явное неадекватное воприятие объективной реальности, порожденное многолетним промыванием мозгов со стороны СМИ. Теория Маркса заключается не в том, чтобы \"все отобрать и поделить\", а в том, чтобы сделать людей свободными. Люди, которые чуть поумнее Вас (т.е. таких, кто считает коммунизм диктатурой во главе со злобным тираном), считают коммунизм утопией. И ни такие как Вы, ни эти последние не правы, поскольку знакомы с этой теорией лишь по информации, поступающей по СМИ. Далее, не называйте при мне членов КПУ коммунистами. Нету там коммунистов, в отличие от \"Че Гевара\".

otklik1 Апреля, 2006, 17:50

для Crux Сегодня, 2006, 18:25Украинец -это не национальность,это даже не индивидум,а - эмоционально-духовное состояние малороса.

Интернационалист1 Апреля, 2006, 17:55

http://communist.ru/root/ archive/struggle/tanya.vasilenko

Крукс1 Апреля, 2006, 18:34

Интернационалисту. Что такое коммунизм я с вами спорить не собираюсь. На хрен нам нужны ваши книжнные теории. Теорий можно насочинять кучу.Можно даже не только насочинять на бумаге но даже виртуальные страны построить в компьютере и населить их виртуальными людьми.Но вот только в реальности всё это не существует.Поскольку реальная жизнь имет свои \"особенности\" отличиные от \"идеальных\" теоретических условий.Как говорится \"гладко было на бумаге - вот и не учли овраги...\"otklikЯ не согласен что украинец это не национальность.Если брать большУю часть населения Украины то она обладает ярко выражеными этническими особеностями по сравнению с русскими проживающими как в России так и на востоке Украины и в Крыму.1. Разница исторического разития очень существенна.Основу русского этноса составляли слаянские племена северных славян (вятичей, ильменских славян, кривичей частично ассимилированые балты и также незначительная часть финского субстрата (уральская група народностей). В то же время как основу украинского этноса составляли совершенно изначально неславянские народы в дальнейшем славянизированые с однной стороны южнославянскии племенами (волынян, карпатский хорватов а то и позднее русскими с другой стороны поляками .Сам украинский язык восходит к отдельной особой группе. Ведь невозможно иначе объясни почему язык древнего Киева по целому ряду особенностей гораздо ближе к русскому языку чем у украинскому иначе чем предполодить что уже тогда существовал особая ветвь восточно-славянского которая затем распалась на западные диалекты \"русинов\" и надднепрянские диалекты \"малоросов\".К тому же ещё в Древней России (Руси) жило массу неславянских этносов как раз на территории которые впоследствии стали ареалом формирования украинской народности. Как то = половцы, чёрные клобуки, черкесы, касоги и.т.п.Через Украину постоянно шли орды накатываясь на Европу. То мадьяры то ещё кто-то. В карпатах жили вообще какие-то народности доисторические.Затем вплоть до 18 века большая часть территории Украины с Буковиной включительно принадлежало Турции. Не говоря уже о такой мелочи как Польша.Такой мелочи как черта оседлости с миллионами польских евреев.Тут некоторые жаловались что мол Киев - не русский город. А когда он был русским? При царе? Когда основную массу населения составляли подольские евреи? После войны население Киева составило 200 тысяч человек а уже в 1085 году перевалило за 2 миллиона.И ежу ясно что не один город на Украине не может похвастаться таким \"бурным\" ростом в столь сжатые сроки. А количество и качество всегда не совпадают.Тем более что вы хотите? Какая страна такая и \"столица\" Все \"сливки\" съехались со всех хуторов.Мучительный поиск \"корней\" одна из фундаментальных проблем украинософии.Договорились они однако до \"трипольцев\".Однако всем известно что культура Триполья принадлежит к наследий чёрной расы в крайнем случае эфиопской. Тот факт что президент Украины заявляет что украинцы произошли от негров уже говорит о многом...Ведь идентификация культуры очень простая. Люди во все времена изображали самих себя... К тому же есть такая наука как антропология.Конечно среди украинцев можно встретить типичных \"славян\" Не исключено что даже \"балтов\"(Наследие Литовского владычества). Но весь вопрос заключается в том какой процент этого наследия.Очень ничтожный. Основа украинского этноса- явно не славянская. Как впрочем и болгарского. Который славяне только по языку.То есть вопрос о существовании в Украине особой этнической группы под кодовым названием \"украинцы\" лично для меня совершенно очевиден. Отличия громадные. Другое дело что они интенсивно мешались с русскими, а также поляками из-за чего иногда действительно можно перепутать. Ну так не об этом речь. Этнос характеризуется множеством типичных представителей а не отдельновзятыми экземлярами.Это один из самых вредных мифов среди русских что \"нету украинцев\". Очень даже есть.Сегодня русские хотя бы признали существование украинцев бандеровского образца. (До революции например никто ни хотел даже слышать о том что галицкие русины к русским имеют отношения как седьмая вода на киселе все были охвачены единым порывом \"присоединить\" \"земли древней России\")Сегодня уже признали но пока не хотят призннавть что существует и другая разновидность украинцев -не такая агрессивная как бандеровцы но тоже с дулею в кармане по адресу России.

ALYK Kiev1 Апреля, 2006, 18:49

Опять эта бадяга с украми. Может Пушкин на самом деле древний укр?

otklik1 Апреля, 2006, 19:12

Один хохол(а может быть кацап или кто другой,разница не столь существена) страдал вещью абсолютно противоположной бессонице.Засыпал он моментально и если заснул,разбудить его было невозможно,легче покойника поднять. И случись такая вещь,что надо было ему ехать поездом в другой город и вести крупную сумму денег.Встала важная проблема не заснуть и не дать себя обворовать. Короче подготовился он морально прободрствовать ночь и технически,чтоб себя защитить в случае чего. Садится он в поезд,заходит в купе,там три попутчика.Молча садится на нижнюю полку,достаёт топор,точильный брусок и в течении часа так же молча его точит.Проверив остроту топора,он положил его под подушку и улёгся.И как только он коснулся головой подушки сразу сразу раздался богатырский храп.Короче,в результате в этом купе ночь спал только он один,остальные пассажиры так и не сомкнули глаз.-------------------------------С 1 апреля всех.-------------------------Для КруксСегодня, 2006, 19:34Не бери в голову и близко к сердцу.

Маркетолог1 Апреля, 2006, 19:47

\"...Это всего лишь ублудки, всего-навсего у власти-кормушки. Дай им шанс самим ... достичь консенсуса :) Подожди ещё воевать. Морду бить - последнее дело, по крайней мере у православных. А если уж совсем неймётся пойди выбери кого-нибудь поамбалистей, выясни его политическое кредо и если повезёт попробуй дать ему ... всё, что сможешь. А потом, после столкновния с реальностью бития расскажешь нам как это - драться за правое дело и чего достиг. Мне кажется, что как раз сейчас не стоит кипятиться и поберечь здоровье дабы не оплошать в нужный момент, а он может быть разный :)....\" -------------------------Минин и Пожарский также считали ... Дай Бог, чтобы вы не ошибались в своем ожидании ... Ведь с каждой минутой Великие Укры обучают не вас (вы способны, в отличие от оранжевого телевизора думать своими мозгами), а ВАШИХ ДЕТЕЙ ненавидеть Россию, русских, и все с нами связанное. И не удивляйтесь, если вдруг ваш сын Павлик вас сдаст ради \"побЭды дЭмократии\" ... особенно если ваша фамилия Морозов. Или Морозенко. :-(((((--------------------------Если что: Маркетолог = из Сибири (именно из Сибири, а не из Москвы или Питера), с теплыми чувствами к Украине.

Папа Joker1 Апреля, 2006, 19:48

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ГОСПОДА и ТОВАРИЩИ!Ну в-оооот, отголосовааааались!Ничего нового , по сравнению с тем чтотут было написано, сообщить не могу.У меня все как у всех. Поэтому так,частные наблюдения:В Закарпатье выборы \"сделал\" Балога и его \"банда\" поэтому за Юща.Но есть некоторые \"нюансы\":1 Балога - министр МЧС (вообщето он сампо себе ЧС, т.е. \" на месте\") На прошлых президентских после 2 тура ляпнул что \"голосовал бы за Януковича нопартийная дисциплина не позволяет\"По Закарпатью ПР набрали почти 20% больше чем напримар в Житомире,Сумах илиВиннице, что внушает.....2 Явка безпрецедентно низкая. Кого не спрошу из знакомых - \"не ходили\" Здаетсямне что 57% по Мукачеву - \"нарисованы\"К сожалению не пошли \"регионалы\" (по Мукачеву - второе место, высше 20%Что радует! В Берегове \"регионы\" - первые. Венгры \"видели\" укров на вполнеконкретном месте.Румыны тоже.По области - по разному.Общее настроение,как я понял - мрачноватый пофигизм.Разочарование во всех.3 Про федерализм - со скепсисом. Но сходятся во мнении что если дойдет, тои Балога и Ратушняк и другие - поддержатпотому что выгодно!4 Знакомых моего возраста (да и вообще\"лопатоспособных\" )- иных уж нет, а тедалече. Я вот, тоже.5 По Украине: Ну вообщем ожидаемо.Теперь пойдет торг. Ох,не ходил быЯнукович да во коалІцІю, пусть ЮлькаЮща сама ,без соли доедает! ЮЩ - ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТРУП Витренко - явно не пустили!Насколько я понимаю сработала Юлькинасоциал- демагогия, теперь если случится\"большая коалиция\" и её выбросят из \"системы\" она перетянет к себе и ЗУКРов\"националов\" и будет Юля- НАЦIОНАЛ- СОЦIЯЛIСТКАслучится это к лету, и будет жарко.....По статье Леонтьева............ну одна поправочка (личная): ЮЛЯ ТИМОШЕНКО не зверёк, она ФАШИЗОИДНАЯ СУЧКА!Если случится коалиция типа \"Тупий, ще тупіший\" і реклЯма \"Тайду\"то мы увидим трагикомедию.И вообще, помоему всякая наукообразностьв отношении территории У. кончилась и началась ЛОГИКА ВЕЩЕЙ! По пути купил книгу: С.Кара-Мурза \"РЕВОЛЮЦИИ НА ЭКСПОРТ\"Только начал. Тяжолое чтиво!Выходные данные: \"ЭКСМО АЛГОРИТМ\" 2006гТираж 4000 Подписано к печати21.02.2006Теперь моё традиционное:http://portal.lviv.ua/news/2006/0 4/01/140210.htmlВопрос:сколько \"любих друзiв\" поведётсяне взирая на 1 апреля?Голдос с \" той стороны\":http://www.maidanua.org/static/m ai/1143898940.htmlСтатья на русском.Стоит внимания!Особенно мне понравилось окончание!

Маркетолог1 Апреля, 2006, 19:59

\"...Ивану с печкиВитренко не пустят в Раду хоть бы она 100% набрала, вашингтонский обком не позволит. Потому как я и думал голоса отданные за нее на Украину пропали в пустую, а вот в в местные органы власти она попала и это хорошо...\"----------------------------------------Именно. К сожалению, украинцы стали независимыми. То есть от них уже ничего не зависит. Главное административное здание на Украине - это его величество американское посольство. Откуда напрямую назначают президентов и премьеров. Без всяких игр в дЭморкатию. В России такая ситуация тоже была. Назначило американское посольство вкупе с доморощенными олигархами \"управляемого\", как им казалось, Путина. Слава Богу ПРОСЧИТАЛОСЬ. Поскольку ЧЕКИСТОВ \"БЫВШИХ\" НЕ БЫВАЕТ!!! Олигархи в тюряге, или в бегах. Амеры воют (см. иносми.ру). -----------------------Закончу словами Лены Казачки, одного из наиболее приметных персонажей с km.ru. ПУТИНУ УРА! ШТАТОКРАТОВ И ИХ ПРИХВОСТНЕЙ В КУТУЗКУ!!! АГЕНТОВ ВЛИЯНИЯ И ПРОЧУЮ МРАЗЬ К СТЕНКЕ!!!

Маркетолог1 Апреля, 2006, 20:03

И дай Бог украинцам своего \"Путина\". Т.е. личность, прежде всего ЗАИНТЕРЕСОВАННУЮ В РАЗВИТИИ УКРАИНЫ. Которое невозможно без России.

Маркетолог1 Апреля, 2006, 20:07

К сожалению, Янукович тоже не та личность, которая служит интересам Украины и России ... Я не обольщаюсь, и прекрасно себе представляю, что услуги Януковича (русский язык например), будут предоставлены только за эквивалентный таки гешефт ... А союз Януковича с оранжевыми - это будет ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Которое кроме как кровью ничем не смывается.

Кузя1 Апреля, 2006, 21:53

Когда на днях в новостях показывали встречу Юща и Янука,- то Янук головой кивал на речи Юща со скоростью собачьего хвоста. Договоряться о региональном значении русского языка..., будут долго мусолисть тему референдума по Нато, но скажут, что после выборов денег на референдум нет...может за счет России провести этот референдум? - а вопрос поставят так, что, как не отвечай получится \"да, наверное\". У депутатов наступят лучшие времена - как хорошо они будут скупаться Ахметовым...штучно и дорого.

7-й1 Апреля, 2006, 21:58

Интернационалист Сегодня, 2006, 17:56…Наверное, последний раз пытаюсь \\\"направить на путь истинный\\\": читайте, побольше читайте и думайте. Поменьше пустых разговоров……Для прочтения рекомендую: К.Маркс, Ф.Энгельс, \\\"Капитал\\\" (но это сложновато), \\\"Происхождение семьи, частной собственности и государства\\\", \\\"Немецкая идеология\\\", \\\"Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии\\\". Также настоятельно рекомендую Зигмунда Фрейда…+++++++++Позвольте обратить ваше внимание на тот факт, что все перечисленные вами авторы чего-то не до…++Что такое коммунизм? И были ли аналогии в мировой истории?+Для начала можно ознакомиться с жизнью первых христианских общин.И проанализировать коммунистические идеалы с Евангельских позиций, или наоборот.//« 1.- Возлюби Бога превыше всего, 2. – Возлюби ближнего, как самого себя»«Заповедь новую даю вам – да любите друг друга».++Можно также привести еще более ранние периоды в истории.+++Учиться, учиться и еще раз учиться!!! - Кстати этим духом пропитано все земное служение Иисуса Христа…++++++++++Всех поздравляю с прошедшим праздником «дураков» или тех кто любит и умеет подурачится.

7-й1 Апреля, 2006, 22:41

В продолжение к выше сказанному разрешите вас спросить:Создавал ли Иисус Христос новую религию?Или Он учил народ на Своем личном примере?= т.е. принцип; делай как я.= но когда этот принцип подменяется на «делай, как Я сказал» и в тоже время отвергается Высшая руководящая и направляющая Сила (БОГ)…Но это уже переходит в раздел сектоведения и религиоведения…С наилучшими пожеланиями, Седьмой.

Никита Пан1 Апреля, 2006, 23:15

На счет комунизма-социализма (в идеале общество справедливости), хочу сказать, что многие идеи его, как то :от каждого по способности, каждому по труду и пр., сходны с идеями Генри Форда.

сестрица Алёнушка1 Апреля, 2006, 23:41

Что это: циничная уверенность разработчиков \"спецоперации\" в безнаказанности или совпадение?Два факта, первый из которых первый я обнаружила ещё в конце 2004г., а второй - сегодня.1. Американский сленг: \"оранж\" - название диоксина.2. Из романа Анта Скаландиса \"Спроси у Ясеня\"(1995) о неких суперспецслужбах: \"Высшую партийную номенклатуру сменили воры в законе, безграмотные мальчики, национал-экстремисты и низшая партийная номенклатура, тщательно скрывающая свое происхождение — где как. Воров в законе сменили «апельсины» из «новых русских», «не имеющие понятий» то есть не признающие никаких законов, даже воровских.\"(\"апельсин\" - беспредельщик в уголовном мире).

Крукс2 Апреля, 2006, 10:05

Всё это будет продолжаться очень долго потому что русские сами не знают в чём их интересы. После 1917 года мозги засрали интернационализмом дальше некуда. Русские готовы были бороться за интересы тумба-Юмба и прочих Че-гевар а русских национальных интересов просто не существовало никогда после 1917 года. Сегодня тоже многие говорят \"вот мол Америка и.т.п. настраивают \"русских\" против \"России\".А где такое виднно чтобы нацию можно было настроить против собственной страны?Одно из двух либо нет никакой нации а вместо нации интернациональный сброд который ничего не объединяет (то есть то чего добились коммунисты со своей советизацией) который вообще ничего не связывает кроме каких-то абстрактных идей, либо Россия уже давно не русская страна и русские не чувствуют Россию - своей страной.Например если к человеку трезвому и ясномыслящему подойдёт кто-то и начнёт ему рассказывать о его собственном прошом то это будет смешно. Каждый человек знает про своё собственное прошлое лучше кого бы то ни было. А только пьяному, окуреному и стукнувшемуся головой о кирпич, который не помнит кто он, что он, где он и для чего он, может подойти любой и \"рассказать\" правильную версию. Выгодную ему. Нет ничего удивительного если ему \"расскажут\" так что в итоге ограбят и изнасилуют а то и вообще убъют.То же самое и народ. Кто же виноват нам что русские сами не разобрались в том в чём их интересы. Более того мы не только не знаем где наши интересы.Чтобы ззнать где наши интересы для начало надо сформилировать кто такие \"мы\" и \"чьи\" это \"наши\".Но у русских даже нету и этого.Россия объявляет себя не как страна отстаивающая русские национальные интересы а как \"страна\" для \"россиян\".И что поразителльно что многие русские по сей день гордяться какие они замечательные \"интернационалисты\". После того как все видят как абсолютно все нации даже самые убогии и ничтожные поимели Россию в полном смысле этого слова.Нет ничего удивительного что некоторой категории \"россиян\" ближе гораздо интересы своих единоплемеников в совершенно других государствах и что они помагая им вывозят из России триллионы долларов. Всякий кто будет возражать напрасно. Они ведь \"россияне\" а стало быть имеют полное право распоряжаться Российским достоянием по собственнному усмотрению.НЕт ничего удивительного в том что на интересы собственно русских в Украине и.т.п. некоторым \"россиянам\" (на деле а не на словах) глубоко начхать. Ведь русские то тут не \"россияне\" а Россия защищает интересы \"россиян\" а не \"русских\".За лозунги типа \"Россия для русских\" в России начинаются уголовные преследывания.И чем это \"русские\" лучше других сотни народов считающиея \"россиянами\"? Если например \"татары\"такие же \"россияне\" то почему бы России не защищать интересы Турции или крымских татар (турок)?Если евреи это главные \"россияне\" то почему бы России не ставить на первое место интересы политики Израиля? Почему бы российским мусульманам не поддерживать бойком Европы и.т.п. и не содидаризирваться в \"всемирном джихаде\" против \"белых дьяволов\"?В Итоге Россию раздирают тысячи интересов совершенно несовместимых друг с другом.Каогда например Россия с одной стороны поддерживает Израиль с другой стороны Арабов!С одной стороны выступает в поддержку Германии с другой в поддержку США.То есть у России абсолютно отсутсвуют собственные национальные интересы.В итоге получается что недовольны все нации.От того России совершенно не до Украины.А откуда они могут быть если интересы \"россиян\" это интересы лебедя рака и щуки.И вообще большинство \"россиян\" как раз кровно заинтересованно в развале и дезинтеграции России в то время как единственная нация которая собственно удерживает Россию от развала это и есть русские. Когда говорят что Россия может развалиться на части если \"нацмены\" обидятся на русских за то что русские желают видеть Россию прежде всего русским государством а не проходным двором, то это чушь полнейшая.Зато те кто кто так говорит сами того не понимая показывают что Россию уничтожить смогут то как раз нацмены.На самом деле Россия может развалится на части только в том случае если русские одних регионов России утратят чувство кровного национальго единства с русскими других регионов.А этому то как раз и способствует политика \"россиянизации\". Россия развалится тогда когдарегиональное возобладает над национально-этническим. А вот как раз нацмены очень заинтересованы в регионализации России. Уже изобратается \"сибирская\" нация. Составлены словари \"сибирского языка\" \"Уральская\" нацияНе за горами \"дальневосточная\" нации а также \"кубанские\" и прочая хрень.Как вы думаете кто будет поддерживать создание этих наций и уже поддерживает?Первыми \"украинцы\" протянут \"братскую руку помощи борцам против \"москальского империализма\".Вторыми будут татары носящиеся с идеей реванша Золотой Орды и вообще какого то там Халифата на деньги Турции и Саудовской Аравии. А там и Монголоия подключится \"союз народов Алтая\". Япония тоже спит и видит Дальний Восток.Не говоря уже о Китае. Евреи - первыми кинут клич о независимости Якутии и прочих нефтяных и газовых месторождений от России (чтобы совершеннно безплатно качать нефть не делясь уже не с кем а оленеводы продадут нефть жа пару шкур) не смотря на то что якутов не больше чем жителей Твери а \"Якутией\" называется по ленинским границам треть России... О том как чечены и.т.п. будут отстаивать \"единую и неделимую Россию\" вообще пусть эти борцы с ксенофобией расскажут психиатру.Короче повториться всё с точностью как в 1991 году. Когда с претензией урвать территории от России выступили все абсолютно народы а от имени русских отвечать им на претензии было НЕ КОМУ, поскольку не существовало в СССР никаких национальных русских государственных институтов. А исключительно \"общесоветские\"Сплошь как раз интересы нацменов и обслуживающие. Сейчас повториться та же самая история.Когда от имени интересов русских будут вещать \"россияне\" тогда естественно Россию растащат все кому ни лень. А на пример Украины видно. что даже две-три нации имеющих некоторые этнические различия очень сложно спаять в рамках одного государства. При чём русские в отличие от украинцев (которые ещё совсем недавно были практически химерная нация) абсолютно не имеют никакого национального самосознания. Они до сих пор боряться с \"национализмом\" вообще. Как будто бы русские в Украине это чуть ли не нац.меньшинство которое боится усиление национального самосознания украинского \"большинства\".Это самосознание украиннцев то как раз и так выше крыши. Именно поэтому они будучи по меньшей мере ни чуть не больше русских они полностью игнорируют права русской половины Украины.Абсолютно во всех республиках бывшего СССР русских превратили в третий сорт и полностью отстранили от управления страной. Даже в тех где русские составляют значительное большинство.Потому что это вполне естественно. Народ который упорно не желает осознавать свои собственные национальные интресы , для которого существуют только интересы \"всего человечества\" обречён на то чтобы иметь такой статус. Это всё равно как если бы одни люди работали на себя а другие всё время работали на всех. Кто бы постоянно ходил без штанов? Тот кто работает на всех.Ну представтье например предприятие где каждый работник получал бы зарплату в зависимости от того сколько он заработал и только Васина работа делилась бы на всех. Понятно что в итоге Вася бы вообще перестал работать и послал бы всех на хрен. Это такой коммунистических принцип возведёный в ранг национальной политики который проводился коммунистами и проводится до сих пор. Вся сила врагов России сегодня исключительно в слабости и национальной дезоринтации русских. Больше ни в чём.

7-й2 Апреля, 2006, 10:16

Предлагаю на форуме выделить отдельную страничку \"Оранжевые яйца\".На которой отображать голые факты действий власть имущих (без коментариев). Например: - Перепродажа металлургического комбината Криворожь сталь...- Переписывание учебников истории в пользу националистической идеологии..- Думай по уКрай_ински..- банкротство национального банка \"Украина\"..- создание местной цЕРкви под эгидой растриги Денисенко..++Здесь же должны размещаться ссылки на первоисточники и форумы..+++С уважением, Седьмой.

7-й2 Апреля, 2006, 10:26

- Американцы начали выстраивать свою игру на Украине очень давно, практически сразу после распада Советского Союза. К примеру, Ющенко они вели в президенты еще с начала 1990-х. Причем все видели, что Ющенко потихоньку превращается в резидента, все видели его искусственную раскрутку, все видели, что он абсолютно руководим и манипулируем. (Тарас Черновил: Ющенко они вели в президенты еще с начала 1990-х http://anti-orange.com.ua/a rticle/noelections/65/20570)+Воспоминания, как реки,Текут порой сквозь время вспять.И то, что кануло навеки,К нам возвращается опять.На сердце давит смутной болью,Горит давнишнею виной.То вспыхнет сказочной любовью,То страшной правдою – войной.+Воспоминания, как горыБезмолвно за спиной встают.Давно уж прожитые годы,Нам спать спокойно не дают.Ведут к едва приметным вехамНа тех дорогах без концаГде давних слов – чужое эхоВ чертах забытого лица.++Воспоминания, как степиПросторы взглядом не объять.И мы порой, бывая слепы,Вдруг прозреваем в них опять.Мы всё храним и свято помнимМы память выбрали судьейИ каждый день несем в ладоняхМы каждый день минувший свой.(из фильма «Цыган», «Возвращение Будулая»)+++Во что превращается человек, когда теряет память? (обезличивание, зомбирование, фанатизм и ...)Вр что превращается нация, когда забывает свою историю, культуру, вероисповедание (покорная биомасса, рабочий скот, клоуны для туристов=американские индейцы в резервациях=)

БК2 Апреля, 2006, 10:37

КруксНа это была направлена вся политика большевиков!!! САмые страшные ресресии коснулись ведь именно русского народа! Вот и сейчас часто вспоминанию \"гладомор на Украине\" и т.п. Однако почему никто не вспомнит голодомор в Поволжье; Подавления крестьянских востаний и голод в Западной Сибири, на Дону и т.п.; Городские востания... Ну а потом более 70-ти лет усилиной советизации!!! Вот Вам и результаты!!!

Мимоходом2 Апреля, 2006, 10:54

Победу праздновать нам рано – Ее хотят у нас украсть!!!Преследует Витренко рьяноДряхлеющая оранж-власть!Бесчинства наглого такогоНе ожидали от «ющей»:Ведь экзит-пол двадцать шестогоПятнадцать дал процентов ей!!!Теперь же насчитать «не может»И трех процентов ЦВК!..И Давидович верно гложет Мосол лжеца-гробовщика!Транзитный сервер, без сомненья,Здесь тоже роль свою сыграл:«Нашисты» в день перед затменьем Пустили фальши грязный вал!Секретный кабель проложилиРабы из тюрем ЦРУ!..А их затем жестоко били,Чтоб спрятать пакость против ПРУ…Воруют голоса Витренко,Крадут буквально каждый миг!.. «Не так!», Литвин и Симоненко – Все стали жертвами интриг!А ведь Витренко наш союзник!ПСПУ – наш часовой,Режимов прежних вечный узник – За Януковича стеной! Поддержим стойкую Наташу!Признаем общее родствоИ, дав жестокий бой НЕ НАШИМ, – Воздвигнем НАШЕ большинство!!!--------------Владимир Жириновский: «Мы с вами – говно. И русские, и Украина, и Польша»http://www.politua.ru/forum/19076

Кузя2 Апреля, 2006, 11:56

КруксуШли бы вы , батенька, на сайт русских патриотов,- здесь люди с интернациональным мышлением высказываются, - иначе зачем им, часто не будучи украинцами обсуждать проблемы Украины?Такие, как вы, будучи любой национальности найдут повод для аффективного расстройства и бреда ущербности. У вас такие же чувства, как и у оранжевых нациков, но вектор другой. Не портите нашу тусовку своими бреднями. Мне, например, Башкирский Призрак гораздо интересней, чем вы совсеми вашими безразмерными постами. Евреи вам не нравятся? Считайте меня евреем...чеченцы? - я тоже такой...татары? И я татарин... Потому что я бывший советский человек, для которого любой национализм - это коррозия страны. Россия всегда была и будет многонациональной и чем больше народов и народностей живут вместе на её территории,- тем меньше вероятность поляризации и кристаллизации больших нацгрупп, претендующих на первенство. Прошу заметить всех - как только увеличились посты Крукса и иже с ним,- так сразу стало меньше народу и явно снизился уровень аналитики.

Крукс2 Апреля, 2006, 11:57

Для БК.Совершенно согласен. Разговоры о голодоморе на Украине где бандеровцы рисуют схему в которой якобы \"москали\" изничтожели - \"украинцев\" это полнейший абурд.Во первых Ложь номер 1. про исключительность жертвы украинцев пострадавших от боьшевизма.Это очень похоже когда говоря о жертвах второй мировой вспоминают исключительно о \"евреях\" (выдумывая цифру на порядок большую в 6 миллионов) немножеко \"забывая\" о 30 миллионах русских о 15 миллионах немцев не говоря уже про англичан с американцами и друих народов.Японцев и.т.п.В русской сказке про лисичку и волка это называется \"битый не битого везёт\". Правда в том что среди жертв большевистской коллективизации оказалося ВСЁ крестьянское население России. Репрессии, ссылки растрелы.Когда целые русские деревни с семьями высылались в Казахстан и полностью погибали там в степи от голода. Это не называется \"голодомором\"?В том же \"казахстане\" (а на самом деле Казахстаном это стало только в 1936 году) среди русских, немцев и других народов был повальный голод и мор. Наконец Кубань, Поволжье.Потом. Какая часть Украины больше всего пострадала от голода? Опять так Восточная часть. А Западные украинцы в это время даже в состав СССР не входили.Тем не менее больше всего обвинений в голодоморе украинцев шлётся от туда.другой вопрос. А кто бы идеологом и исполнителем голодомора? Неужели исключительно русские?Да в 30-е года даже в Москве русских в центральных органах власти практически не было за исключением таких шутов гороховых как Калинин и.т.п.Украинцев (Выходцев с Украины в том числе и еврейской национальности) даже в центральном апарате ВКПБ в Москве власти было гораздо больше чем русских.Что же говорить об органах власти украинских которые и воплащали в жизнь политику геноциданаселения Украины?Там были сплошные украинцы, евреи и.т.п. но только не русские.Не случайно почему то звучат постоянно \"абстрактные\" обвинения каких-то \"абстрактных\" палачей, но нигде не слышло реальных имён и фамилий лиц реально осуществлявших политику геноцида крестьянского населения Украины. Потому и навешивают это на русские народ. Только почему-то до большевиков никто \"украинцев\" голодом не морил. Страно как то.Ведь Россия объявила себя \"империей\" ешё со времён Ивана Третьего. (15 век)

NN2 Апреля, 2006, 12:14

КркуксуРусские люди имперского склада потому их национализм отличается от узколобого национализма например галичан, прибалтов и иже с ними. В имперской нации человек любой нации прсягнувший например белому царю пользовался всеми привелегиями и никто не сомтрел какой он нации, а смотрели на его личные качества и верность присяге. С языком и обычаями тоже никто не приставал к инородцам как хотите так и живите, но грабить и воровать запрещалась. Так в Царской России ингуши при населении 68.000 человек имели 7 генералов. В Советском Союзе в лучшие времена тоже так было, но была заложена мина в виде национально-территариольного деления по республикам. В целом осутствие дешевого национализма как сейчас на Украине сила имперских государтств.Поэтому основную угрозу для России сейчас представляет идея узкого великоруского национализма в виде Рогозина и скинхэдов всех мастей, а также этнические мафии в русских городах. Думаю основной путь поддержка православия и казачества, и все будет нормально.

Башкирский призрак2 Апреля, 2006, 12:45

КруксСам то прочитал что написал или передрал 1 в 1 чужие мысли? Для начала дай определения:1. Кто такие русские - национальность, нация, этнос или что то другое.2. Какие признаки для выделения русских в эту группу?3. Что в данный момент времени является связующим для России: национальность, культурные ценности, историческое наследие или экономика ?Строить дом надо с фундамента, так что определись с базовыми понятиями.ПС В Новосибирске рискнул поговорить с местными ребятями на остановке о отделении Сибири. Чуть не набили морду на месте. Потом дружно пили Сибирскую корону.

Карина2 Апреля, 2006, 12:59

Папа Joker, а Вы откуда ? Я - мукачевская. По Мукачеву и р-ну выборы нарисоали, дорисовали -точно. Традиционно с отключением света по участкам при подчёте. Все мои знакомые и знакомые знакомых были за Швардака , но не потому , что регионал , а за личность голосовоали и против тупизны Питёвки. Но исход был известен зараннее. Шкваре( весь город в курсе , впрочем как всегда) добавляли санаториев в пользование , лишь бы сошёл с дистанции. Он не сходил...но всё таки барвочата сделали выборы и так. Дорисовать голоса у нас просто. Люди не пойдут против балогоклана , все ж на виду...боятся.

Кузя2 Апреля, 2006, 13:12

Слава богу...наконец-то Крукс доказал, что русские в России живут, а не в Кремле...

Папа Joker2 Апреля, 2006, 13:27

Для КАРИНЫ Росвиговский я. Давно работаю в России.В принципе с ситуацией нашей знаком, хоть бываюдома \"в разы\" меньше времени чем тут. Мне повезло! С помощью родственников устроилсятак, что вот , могу даже и в NET ходить и на выборысъездить.Я не стал перегружать форум нашими местнымиделами, т.k. в \"каждой избушке свои игрушки\"Не всем понятно будет Особенно не \"расшифровываюсь\" СБУшники в принципемогут меня знать еще со времен активного русинскогодвижения. Ежедневно общаюсь с детьми путем SMS , так чтодаже не спрошу о погоде.А так все ОКВ принципе если есть необходимость, подумаю какможно будет связаться дома.

БК2 Апреля, 2006, 13:33

Ситуация в Российской империи заметно отличалось от современной России. Русские (Великороссы, Малороссы и Белоруссы) не только составляли большенство населения, но присутствовал заметный демографический рост! Православие было основной религией государства! Ограничивало ли это как-то малые народы? Думаю, что нет! Экономически Россия развивалась отлично и в интересах малых народов было держаться в около государственнообразующего русского народа! Сейчас же следует признать, что ситуация катострафическая: полууничтоженный, униженный, насильствено спившийся русский народ просто нуждается в потдержке. Между прочим это в интересах и малых народов!И не надо выдвигать идеи интернационализма и прочей чущи!!! К чему привёл интернационализм мы уже знаем...

Карина2 Апреля, 2006, 13:34

Папа Joker, меня Нелля зовут . Возможно мы и знакомы.Имя редкое... В Росвигово тольоодна Неля, но это не я. Я на шайбе жила. Ситуацию в городе и области тоже знаю отлично , хоть и живу в Швеции.

Папа Joker2 Апреля, 2006, 13:49

Для КАРИНА Мда! Скоро про нас, Закарпатских, будут говоритькак про Армян: Закарпатье это не область - ЭТО ТОЛЬКО ОФФИС Ну чтож \"Швеция\"! привет из под Москвы!

NN2 Апреля, 2006, 13:55

БКПравильно пишешь русский народ нуждается в поддержке и это в интересах всех маленьких народов. Но помочь он себе должен сам, за него этого никто не сделает.Основная проблема какая демографическая. У кого сейчас много детей у бомжей и у религиозных фанатиков. Вывод если русские не обратятся к православию от России ничего не останется через 20 лет и никакие меры финансовой поддержки строительства жилья не помогут, в развитых странах население вырождается это факт, одни гей парады в Европе чего стоят.Выбор великороссов и малороссов должен быть следующий отказ от модели либеральной демократии. Выбор традиционных для русского человека ценностей православие монархия народность. Отсюда последуют контроль за СМИ, пропоаганда семейных ценностей, запрет абортов, уголовное преследование содомитов, введение смертной казни за ряд преступлений против личности.Следует обратить внимание что Путин в этом русле ничего не делает. Нет крепкой семьи нет государства, нет нравственности нет государства, много аботров проклята Богом земля - это прописные истины любого сильного государства. Путин занимается только экономикой а вышеперичисленное игнорирует и это роковая ошибка. В лучшем случае Россия поживет лет 15 как Европа а дальше что? Посмотрите на Европу сборище дегенератов содомитов, через 10 лет она будет под исламом.Особенно поражает следующее в России не хватает рабочих так организуй возврат русских в Россию из стран СНГ и дальнего зарубежья, создай внятную репатриационную программу. Зачем России таджики и китайцы. Ничего в этом плане не делается и это вызывает много вопросов.

Карина2 Апреля, 2006, 13:59

Да ,Папа Joker, только не \"скоро\" , а ужЕ говорят. ЛОЛ.Здесь на форум ещё парень часто заходит с Закарпатской. Так что - не мало нас...Зы. Форумчне. Сорри за оффтоп.

Кузя2 Апреля, 2006, 14:20

Господин БК!Я оставляю за собой право выдвигать те идеи, которые мне нужны. Каково состояние русского народа мне известно, думаю, лучше многих,- я работал в таких местах России, что ...там, где кладбища деревень начиная с середины 60-х больше половины наполнены людьми до 40 лет: напился-разбился, напился-замерз... Особенности советского менталитета ещё и в том, что алкоголь всегда был самой доступной дверью \"в свободу\",и что всегда становится продуктом тотолитаризма. Даже, если кто-то знает как из феодально-общинного строя перейти к инустриальному без тоталитарного режима - теперь уже поздно сообщать,- время обсуждать частности перехода. Имперское мышление сохранилось Советской властью и стало называться интернационализмом. И , дай Бог, чтобы его не раскачивали нацики всех мастей. Потому, что нам это чувство дано было раньше, чем обраоавалась Америка - \"плавильный котел наций\", раньше, чем стала объединяться Европа. Потому Россия и Россияне есть отдельный Мир. Россия начинает подниматься, а любят сильных. Скоро в Россию будут возвращаться и бывшие советские люди и бывшие советские республики. Помимо национальной идеи стать энергетической супердержавой,- надо стать собирателями людей российских. Вот уж этого никогда ещё не было в истории России - осознать ценность любого и каждого человека,- погибает ли он от суррогатной водки, наркотиков или сидит под нациками со всем своим полуостровом. Когда я смотрю в репортажах о выходках скинхедов, мне стыдно за мою страну, это та дикость, которую надо выжигать из сознания. И сайт я этот посещаю потому что я не приемлю национализм бандерлогов, впрочем так же как и любой другой.

СТЕПНОЙ2 Апреля, 2006, 14:44

Рискну высказать мнение, так или иначе превалирующее здесь, в Донецке.Надоело все это разноцветье до серых чертиков.Надвигается как туча грозовая по всему горизонту тень будуще возможного КРАХА из-за элементарного горлопанского безделья, и что еще возможно предотвратить - просто надо предотвращать элементарным будничным трудом, поскольку рухнуть может в одночасье так долго по крупицам создаваемое ( кто что-либо имеющий - поймет о чем это). Поэтому так животрепещущее киевское разноцветье из дымного отсюда кажется просто клоунскими пустыми забавами, не прибавляющими, а только стремительно убавляющими от конкретного семейного стола и дома вообще; идеологическая языково-еэсная чепуха затихла и четко обрисовалась давно известная сермяжная правда - никому мы нахрен не нужны: ни богатеющей, но по-прежнему разхристанной безалаберной России, ни скупым педераствующим европам, ни надменным, но якобы благодушным Штатам. Остались только затоптанные в весеннюю грязь отрывки плакатов с бесчисленных бигбордов да трепещущие на ветрах ленточки на ветках деревьев. Да еще пустота внутри и долги по квартплатам.Надо просто работать всем и сообща, не обращая внимания на формы носов, ушей, цвет волос, глаз, произношения слов и диалекты; национальности и расы, наконец.А споры злобные днями и по ночам - ерунда все это так услужливо кем-то раздутая и заботливо подогреваемая,- мастурбация гордых и несчастливых одиночек, предрассветные игры помутненных разумом (кстати, Савик - привет! Была как-то возможность оччень реально встретиться). Шоу, одним словом. Одно сплошное шоу.

Clinic-Control2 Апреля, 2006, 15:01

КруксуСогласен с Кузей.Нельзя путать национализм маленькой нации и большой и их роли.Первый существует для себя, второй для других, чтобы для себя.Может это крест России, а может это ее миссия называть можно как угодно.Только одну версию \"Россия для русских\" в исполнении ЕБН уже проходили. Как собрать разбитую чашку, теперь никто не знает.Если же национализировать по образу малых, то среди малых естесственно и окажешься.

Кузя2 Апреля, 2006, 16:10

По первому каналу передача Познера

Иван с печки2 Апреля, 2006, 17:25

Тут высказывались по национальному вопросу. Я также до активных занятий политикой был интернационалистом. Но, увы, уже не являюсь. Розовые очки спали... Кстати, председателем еврейской общины в Крыму несколько лет назад был человек, звавшийся, по-моему, Игорем Васильевым. В правительстве России нет НИ ОДНОГО РУССКОГО по национальности. Тут даже конфуз был с Христенко, его записывали \"украинцем\", но еврей он, еврей, как и Фрадков и т.д. Ну, есть тувинец Шойгу, скажете вы. Но, он - не русский... Вот, в чем \"справа\", \"пановэ\". У русских нет своей страны и своего правительства. Это - самая страшная трагедия и Донбасса в том числе. И страшно, что этого не понимает 90 процентов русских...Всем сомневающимся русским советую прочитать 3 книги: Дуглас Рид \"СПОР О СИОНЕ\" (1954), Адольф Гитлер \"Майн кампф\" (1929), Владимир Жириновский (да, да, это подписано его фамилией, его, 100-процентного еврея) \"Последний удар по России\" (1995). И читать надо, не забывая, что Гитлер и Жириновский - враги русского народа. Все это есть в Интернете, можно найти.

Инженер2 Апреля, 2006, 20:13

КруксСегодня, 2006, 11:05 Русские меняются, организуются, просыпается народ. Это видно и в сети и в опросах и на улицах Москвы. Потому и накат пошёл \"о русском фашизме\" и т.п. Только всё это уже не катит, народ на басни о \"таджикских девочках\" не ведётся... Попьют ОНИ ещё крови, конечно... Но вы взгляните на запись марша 04.11.05, возможно, ещё лежит на сайтах DPNI или НДПР - это новое! Объявления о марше было на 2-х сайтах 2 недели - пришло 10 000 чел. в основном молодёжь. \"Ответный марш\" \"антифашистов\" пиарился всюду - пришло 2,5 тыс., включая Гайдара, Явлинского и Новодворскую с Альбац. Одного \"провокатора\" пришедшего с лозунгом \"Слава России!\" ПОВЯЗАЛИ за это, но ОМОН отпустил вопреки воле организаторов и начальства - ясно всем становится кто есть ху! Отделения ДПНИ есть уже и на Украине, в Киеве в частности... А в РФ уже трудно сосчитать. Порой принимает и уродливые формы - вчера в метро 5 парней с обычными стрижками и без особых выкрутас в одежде прошлись по вагону метро, где я ехал, ищуще смотрели на лица пассажиров, остановились у последней двери. Один разочарованно бросил другому: \"И ведь ни одного чёрного!\" И они на остановке перешли в соседний, не знаю, чем их поиски закончились. Но читал, чем закончились поиски другой группы - переломом челюсти и сотрясением мозга министра культуры Кабардино-Балкарии, хочется думать, что залечивши челюсть поедет жить по месту работы, а то живёт в районе Соколиной горы... Хотя я лично сожалею (не до слёз конечно), что попало именно ему, есть много более достойных. А у певца-баритона может и дикция пострадать - нехорошо!

Айбoлит2 Апреля, 2006, 20:43

РеалистСегодня, 2006, 20:54 Одна-то надежа и осталась конотопская, \\\"нетаки\\\" с \\\"русблоками\\\" пролетели, а ПР уже на все ваше славянофильство плевать.\"А позвольте, Вас, м.г., поздравить с выбором нового мэра Одного города. Видел по телевизору красавца. Так понос начался, в сортир пришлось бечь. У него же дизартрия почти псевдобульбарная. Попивает, видать, паренек давно и немало. Ну а когда орел сей заявил, что он отвечает за все (так в оригинале!), что происходит в стране, тут уж у меня и словарный запас закончился.Так что поздравляем город Кукуев и кукуевчан с ТАКим выбором!

Кузя2 Апреля, 2006, 21:10

ИнженеруВы фашист и подонок.

СанГри2 Апреля, 2006, 21:16

Ездил в командировку в Германию. В ресторанных разговорах с немцами (инженеры) спрашивал их об отношении к новым членам ЕС. Говорят, что новые сбивают им зарплату (новичек инженер в Германии получает по их словам не менее 25 евро в час). Кроме того, растет безработица (около 5 млн. человек для 80 млн. страны). Говорят о поляках и всяких прочих эстонцах свысока. Немцев коснулись проблемы глобализации – как нам говорили, сейчас в Германии почти не создается новых производств, а многие «старые» сворачиваются и переводятся в юго-восточную Азию. Там существенно более дешевая рабочая сила. Поэтому покупают сейчас не новые машины (разное обрудование, что хорошо умеют немцы делать), а главным образом – запчасти к старым. Эти проблемы их реально волнуют. Они до сих пор не могут успокоиться о тех затратах, которые Германия несла (и несет) после присоединения восточной Германии. Кроме этого, немцы недовольны размерами налогов, которые Германия платит в ЕС, и от которых освобождены новые члены. Задавать вопросы об их отношении к европейскому будущему Украины было при таком раскладе просто не прилично. Короче ребята, никто нас там, мягко говоря, не ждет. «А мы так Вань с тобой в Париже,Нужны как в бане пассатижи…»(В. Высоцкий).Это я к словам нашего пРезидента о подтверждении избирателями на выборах европейского выбора Украины.

Башкирский призрак2 Апреля, 2006, 21:31

Форумчане!Я вот читаю всё это и появляется у меня странная мысль, что если некоторые посты перенести на форумы нацюреспублик значительно прибавится количество сторонников к отделению от таких ... (не могу подобрать подходящее слово). Соответственно мне здорово прибавится просветительской работы с местными нациками, в том числе и в реальной жизни.Может мне сюда пригласить несколько человек или ссылки дать на эти форумы, пусть там порезвятся националисты всех мастей ?

otklik2 Апреля, 2006, 21:33

пара статей к темеКнязь Владимир, президент Ющенко и Украина по-американски/Это «что-то» давно известно миру. Оно называется вирусом национализма, проникает в сознание человека и наносит ему зачастую непоправимые травмы. Тем не менее, изваяние стоит вовсе не в психлечебнице, а посреди оазиса демократии, напоминая собой, что оная воспримет любое издевательство над здравым смыслом, лишь бы ей это было любо./http://vlasti.net/index.php?Scree n=news&id=148542----------------------------НАТО стремится выдавить Россию из Черноморского бассейна\\Три военные базы США в скором времени появятся на территории Болгарии. Такая договоренность официально достигнута. Вслед за Румынией это уже вторая восточноевропейская страна, которая готова разместить у себя на постоянной основе войска заокеанского партнера по НАТО. Кроме того, Пентагон планирует создать еще в одной из стран региона – Польше, Венгрии или Чехии – базу ракет-перехватчиков в рамках глобальной системы ПРО.\\http://vlasti.net/?Screen=news&id=149700

Айбoлит2 Апреля, 2006, 22:29

Как справедливо заметил Бешанов - всякий классово или расово озабоченный человек неполноценен интеллектуально и нравственно. От себя добавлю: дискутировать с нациками любых мастей все равно, что читать лекции дебилу. И хорошо если не агрессивному.

взгляд со стороны3 Апреля, 2006, 03:16

to NNтак вы, батенька, по взглядам то - настоящий фашистик!\"...Посмотрите на Европу сборище дегенератов содомитов, через 10 лет она будет под исламом....\"А вы то хоть были в Европе ? или всё местными сказками пользуетесь? Впрочем если и были то не жили, а так, голопом по европам в качестве туриста )))) иначе бы подобную чушь не писали. Это Россия через 10 лет станет исламской, как её друг - полоумный Иран. Жаль, но Россия просрала Украину, как она просрёт и Белорусию. Госп. Леонтьев во многом прав в своей статье. Очень грамотная, ясная, толковая. Но. как мне кажется, поез ушёл.... и в обозримом будущем не видать России своих бывших територий...На сегодня главное мировое зло - ФУНДАМЕНТАЛИСТСКАЯ религия (не путать с верой!). Будь то ислам , католицизм, иудаизм или провославие. Так РПЦ стала просто бизнес фирмой использующей имя Бога, как свой брэнд. Просто какие-то потоки зла и ненависти хлещут из пастей этих всех Пап, попов и аятол. Именно они разжигают взаимную ненависть между людьми и народами, натравливая одних на другие. Ещё немного и запылают костры из \"неугодных\" книг, разведённые попами. Во всяком случае попытки к этому уже были.

взгляд со стороны3 Апреля, 2006, 03:18

Айболит - БРАВО!!!

прохожий3 Апреля, 2006, 03:25

форум всё больше привлекает таких , как ИНЖЕНЕР - настоящих фашистов и подонков. Это ни о чём не говорит?!!!

европеец3 Апреля, 2006, 03:40

для СанГриВы достаточно точно уловили настроения немецких бюргеров ( правда с зарплатой Вам приврали - 25 евро получают опытные, долго работающие инженеры. Минус из этого , примерно 33% налогов, страховки и пр. Остаётся не так много... Это вообще распространённое ложное мнение, что в Европе высокие заработки)) Германия платит в ЕС не налоги, а взносы, как и все члены ЕС. Только вот эти немецкие взносы, как самой богатой европейской страны, действительно очень велики и это многим в стране не нравится. Да и то верно - кому хочеться при нынешних трудностях подкармливать ещё и нищих прибалтов , польшу , да чехию... ))Но , к сожалению, никто простых граждан Европы и не спросит - хотят ли они присоединения огромной (по европейским масштабам) и нищей украины.... Всё решается в Брюсселе еврочиновниками. А они , ну как бы помягче сказать, ... не всегда проявляют мудрость ))))

олег3 Апреля, 2006, 04:06

Хотел было защитить национализм, но решил посмотреть сначала толковый словарь:\"НАЦИОНАЛИЗМ, -а, м. 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.\"Вообще-то очень часто многие (я так точно), используя слова, забываем об их истинном значении, как шалтай-болтай \"слово значит, то, что я хотел этим сказать\". На самом деле, договорившись о понятиях, люди способны понять друг-друга лучше. Я не был противником национализма, потому что считал, что это объедидение людей вокруг нац.идеи, но не учитывал тот фактор, что не ценятся \"другие\" люди.Очень хорошо, что русский человек не забывает- кто он. Вспомнить наших великих предков, и уже одно это может подогреть твою кровь. Александр Невский, Дмитрий Донской, Святослав (\"хочу на Вы итить\"). Почему бы не считать за честь быть хоть как-то сопричастным Великим. Но не надо забывать, что у многих народов есть свои \"Святославы\" и свои \"Буши\". Надо уважать других-нельзя давать в обиду своих! И надо остерегаться крайностей-именно они (фанатизм!) -это враг любой идее, сколь бы хорошей она ни была. \"Россия-для русских\"-хороша идея. Почему бы русским не быть хозяевами у себя дома. Но, как радушный хозяин, нельзя \"опускать\" друга какой бы национальности он не был. Тем более, что чистокровок-то не осталось практически. Ведь известно, что кровь должна обновляться. А сколько новых кровей впитала в себя Великая Русь за свое существование-Америка столько не простоит! Империя она и есть империя. Как в каком-то фильме один умный немец сказал, что в России маленькими называются все речки длиной менее 1000км. С высоты такого полета разве нужно замечать мелочи.За что не люблю бандерлоговов, так за то, что никак их политика не вяжется с историей русичей, с которой они пытаются себя связать. Любой \"пук\"-это проделки Москвы. А где же это наше: \"Эх, :б твою мать!\" В селах западенщины-радушие, в политике-злость. И это элита? \"Что-то надо в консерватории править.\" (с-?)А вот завещание Милошевича. К народу, который забыл кто он есть. http://www.bratstvo.info/bratstvo-t ext-716.html

Залетный3 Апреля, 2006, 04:16

То что конечно сейчас происходит это так наз. обьединение Януковича и Ющенко это просто абсурд в театре абсурда!Леонтьев правильно сказал -оттягивание краха всей существующей политики! Янукович играет исключительно на себя и пытаясь использовать все имеющиеся методы вплоть до того что кинет своих избирателей.Как говориться /не говори гоп пока не перепрыгнул/А Янукович в этом уже преуспел! Говоря гоп раньше времени уже несколько раз!Если начал фактически просить помощи у России так иди до конца,за тобой же народ!Правильно говорил Леоньтьев это не лидер,он слаб для большого лидера.То что сейчас происходит лишь консервация проблемы и набирание своих личных выгод,потому что Украина действительно расколота и с этим обьединением ничего хорошего не выйдет!Украине нужен сильный лидер!Для многих уже стало понятно до конца что только с Россией у нас есть будущее во всех отношениях и это самый главный плацдарм -Поднимается Россия ,поднимемся и мы если будем рядом!

Залетный3 Апреля, 2006, 04:28

Эти все разговоры мол русские фашисты это бред! Вы лучше посмотрите кто по Киеву ходит строем ,ночью и с фашистскими лозунгами и факелами--вот это конкретные Фашиствующие бандерлоги!У нас сейчас уже эти все организации типа Уна -унсо это конкретные дубоголовые фашисты-и у власти они сидят!

13 Апреля, 2006, 06:34

КузяВчера, 2006, 22:10 ИнженеруВы фашист и подонок. олегСегодня, 2006, 05:06 Хотел было защитить национализм, но решил посмотреть сначала толковый словарь:==========Прошу не путать национализм и ПАТРИОТИЗМ А то уже достали дерьмократы провокациями.Очень складно получается- синагога =закон,убийство= какая-то \"палата\"вампиров при участии Собчакихи...

крукс3 Апреля, 2006, 07:50

Национализм и патриотизм єто совершенно одно и тоже.Это изобрретение коммунистов разделять эти понятия.Не бівает патриотов выступающих против нации равно как и не бывает националистов выступающих против отечества (страны проживания данной нации)Эти понятия абсолютно тождественны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.Патриот от латинского слова \"пате-р\" имеющего общеевропейскую основа \"\"пате\" означающею \"отец\" по русски \"батя\".Надеюсь всем понятно что означает \"отечество\" (пат-рия, бать-ковшина, фате-р-лянд и.т.п.)- \"земля отцов\" на которой проживали ваши кровные предки - \"отцы\"которые и наРОЛили данный наРОД. Слово \"нация\" от латинского \"рожденный\" (наталис диес - день рождения) иНИТИатива - (НАЧИнание) Тут даже с русским совпадает потому ка коснова опять же общеевропейская \"НАТА\" = начало, происождение.Понятно что понятия рода (народа) и отцов рода (преков) соевршенно одинаковы.История \"отечества\" это не история данной территории или государства. Это история как раз тех самых отцов которые даную терриорию населяли. Смешно например называть историю племени Майа населявших Америку \"отечественной\" историей американцев и.т.п.По моему всем понятно что патриотизм и национализм совершенно одно и тоже.Теперь что касается \"национализма\" украинского или как говорят \"галицкого\" усколобого.Вот как раз западные украинцы ведут себя как класические интернационал-шовинисты. Или как у нас сегодня говорят \"империалисты\".Вместо того чтобы отстаивать интресы своего этноса, они заявляют что из цель создание \"наднационального политического суперэтноса \"украинцы\" при чём они почему-то считают что как раз русские обазаны стать этим самым \"украинским\" суперэтносом.Это к национализму не имеет никакого отношения.Представтье например немецких нацистов которые бы чтобы например евреи во что бы то ни стало считали себя немцами и были патриотами Рейха! Такое им бы в страшном сне не приснилось.Нация которая отстаивает свою национальную идентичность никогда не будет стремиться к тому чтобы размыть её как можно больше поприсоединяв к себе совершенно других народов. А тут как раз русских заставляют считать себя \"украинцами\" и называют это \"национализмома\"?То же самое в России. Когда чеченов заставляют считать себя \"россиянами\" и.т.п. Это что по вашему русский национализм \"имперского\" образца?Да бред это всё.НИКОГДА до 1917 года и слышать не слышали что Россия это \"многонациональая\" страна.Были русские (малоросов тогда тоже русскими считали) и всё.Ну там ещё обрусевшие немцы и.т.п.Остальные называися просто - \"инородцы\".Никаких нерусских россиян до революции не было.Миф о том что большая нация не может быть националистами просто абсурден.Пример - китайцы. Расскажите им про \"интернационализм\".другой пример - русские до 1917 года.Никогда русские до 1917 года не были интернационалистами иначе бы хрен вам была бы а не Великая Россия. Потому то маленькие нации и становятся большими только тогда когда совместными усилиями расширяют своё жизненное пространство.История ещё не знает примеров когда бы какие-то \"империи\" создавала нация не обладающая жёстким национальным самосозннанием.Нация больная интернационализмом это человек больной СПИДОМ у него нету никакого иммунитета.Он может загнуться от любой простуды По моему на примере \"советской\" нации очень чётко было продемонстрированно что такое \"интеггральный\" \"национализм\" и к чему он ведёт.Ещё по поводу преступлений большевизма.Тоже очень интересно получается.Как творить безпредел так все были \"интернационалистами\" и \"не важно кто ты по национальности\".А как отвечать за те дела так все как один хотят повесить кошек именно почему-то на русскую нацию.

ВТ3 Апреля, 2006, 08:27

Исключительно правды для (остальной бред комментировать не буду): 'также незначительная часть финского субстрата' - ерунда. По одной простой причине - территория современной центральной России была заселена именно угро-финскими народами (весь, мурома, пермь, нарова, мещера etc.), а уничтожение народов дело весьма затруднительное (во всяком случае, никому доселе не удававшееся), так что на вопрос 'куда делись?' ответ один - стали одним из (и отнюдь не 'незначительным') элементов русского народа. Причём не только генетически, традиционные русские предметы одежды (косоворотка, кокошник, сарафан, м.б. даже лапти, но это точно не установлено) - именно угро-финского происхождения.Позже прошла волна европеизации русских (не только славянами, кстати), а дотатарские русские выглядели отчётливо монголоидными. Полюбуйтесь, кстати, на вот этого перца - http://ido.kemsu.ru/ntp_ke mgu/our/12/papers/ris/ris1.gif - кто таков, как думаете? Кто знает - не говорите: интересно, какие будут предположения у незнающих.Резюме: даже этническая принадлежность не в крови, а в голове, а уж гораздо более тонкая и сложная национальная самоидентификация - и подавно.

Исторический вектор3 Апреля, 2006, 08:45

Дедушке.Понимаю Ваше беспокойство относительно гражданской войны. Действиительстно, низы не хотят, а верхи не могут. Ситуация в чем-то напоминает Временное правительство. Все будут жрать друг друга, и на фоне экономического и политического коллапса найдется какой-нибудь Бланк-Ульянов, о котором никому поначалу не было известно. И поедет... Но есть и оптимистические нотки. Безусловно ни НАТО, ни ЕС не полезут, не Югославия, там кроме сербов и хорватов было много мусликов, и географически они были больше перемешаны. Беседовал со своим другом, он из Новоросии (\"украинец\") имыпришли к выводу: России ничего не надо делать, а ждать, когда яблочко созреет и само упадет в карман. Разумеется тишком надо помогать своим силам деньгами и советами. А Юкрейн развалится, очень может быть и бескровно, примеры есть и на три части. И каждый этнос (или субэтнос) пойдет по своему историческому вектору. Кстати вчера по НТВ у Соловьева выступал министр финансов Кудрин. Тоже макроэкономист, мать его. Озвучил он мысль, что к 2015-2020 г. по уровню жизни Россия будет болтаться между Францией и Германией. Это не Юкрейн-то за 4 года. Как ни странно, а это похоже на правду, особенно учитывая бурный рост негров и турков, что неминуемо приведет к снижению их уровня. Так что делайте выводы. Успеха.

Иван3 Апреля, 2006, 08:53

То что нациков тромбовать надо-это факт, но проблема глубже(вчера правильно у Познера Проханов говорил-мы детей своих теряем или еще хуже в тюрьмы сажаем, а их воспитывать надо было, может и не поздно еще? )То, что закон должен жестким быть тоже понятно и не нужны особые статьи-преступление есть и не важно кого цвета у ребенка кожа-наказание должно быть суровым и справедливым). Инженеру: по поводу тенора-присоединяюсь к Кузе... уважаемый взрослый человек сделал замечание пьяным соплякам , а они его избили и вы нам это как акт патриотизма преподносите... эти пьяным ублюдкам было абсолютно наплевать кого они били ( они и вас избили бы и родителей ваших... или вы пьяной шпане, задирающей прохожих замечания не делаете, а наоборот науськиваете: так и надо делать)В этом то и вся беда-наплевать всем на этих подростков. а враг не дремлет он их против нас науськивает: сегодня черных, завтра еще каких нибудь. Врагу нужен деструктивный элемен, а не наша способность к осзиданию СВОЕГО МИРА. Как врач говорю: многих из этих малолетних нациков еще возможно вылечить(в том числе и медикоментозно), а тех , что нельзя вылечить...Для меня князь Багратион, маршал Багромян и воевода Мамедкул больше русские, чем все эти горлопаны с лозунгами \"Россия- для русских\" МЫ ИМПЕРИЯ, МЫ ЦЕЛАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, а нас снова хотят до уровня московии опустить... Мне искренне жаль всех этих нациков-убогие и ущербные люди(кстати многие не проходят теста на принадлежность к арийской рассе, что подверждает молчание Крукса по поводу группы крови и цвета глаз)

Я3 Апреля, 2006, 09:19

КруксуПо моему на примере \\\"советской\\\" нации очень чётко было продемонстрированно что такое \\\"интеггральный\\\" \\\"национализм\\\" и к чему он ведёт.Этот \"интегральный национализм\" свернул шею германскому национал социализму, запустил первый в мире спутник и первого человека в космос отправил, так что пример неудачный(не в вашу пользу этот пример), а развалили империю ренегаты и нацики-карлики с огромным компелексом неполноценности -желая порулить в своих удельных княжествах...

Я3 Апреля, 2006, 09:25

круксСегодня, 2006, 08:50 Национализм и патриотизм єто совершенно одно и тоже Да похоже за русского нацика мазепка писал слово это написано на украинском варианте кириллицы, т.е ему привычней на суржике писать Слышь козопас иди любить коз, а здесь не отсвечивай-здесь взрослые умные люди общаются

олег3 Апреля, 2006, 09:50

2 Крукс. Опять к Ожегову:\"ПАТРИОТ, -а, м. 1. Человек, проникнутый патриотизмом. Истинный п. 2. перен., чего. Человек, преданный интересам какого-н. дела, глубоко привязанный к чему-н. П. своего завода. II ж. патриотка, -и.ПАТРИОТИЗМ, -а, м. Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу. П. русских воинов. II прил. патриотический, -ая,-ое.\"А Ожегов Вам говорит, что национализм и патриотизм суть вещи разные. Одно дело любить, другое презирать и проч. Что касается русских, то они ассимилировали более мелкие народы. Или наоборот :) Или, помните, как были побеждены варвары, захватившие Рим. Они просто, познав другую жизнь, перестали ими быть.Забудем о национальностях. Муж и жена - разные люди. Чтобы жить вместе надо как-то притираться. Если каждый держит свою территорию-они не семья. А вот как будет происходить их взаимопроникновение (я не о сексе)-это уже покажет жизнь. Или в кто-то в чем-то уступит или кто-то кого-то задавит авторитетом. Но, в итоге, большинство из нас согласится, что нормальной она будет если в семье будет глава, который будет любить близких и уважать их мнение. Вот Вам притянутый за уши, но все же пример титульной нации и проч.народов.Я родился и до трех лет жил в Беларуси. Вот уже 29 лет как живу в Крыму. Сколько себя помню, говорил и думал по-русски, хотя мама утверждает, что по приезду сюда разговаривал на белорусском суржике. ВСЕ мои родственники всегда жили и размножались в трех областях Беларусии. Ну и кто я в итоге? Русский :) Скажу больше, что, не будь немцы такими националистами, евреи могли бы быть еще теми патриотами Германии. А почему нет. История свидетельствует, что некоторые иноземцы оказались более русскими, чем многие так скать \"чистокровки\". Хотя нет чистокровок. Их пытались вывести в третьем райхе, но вот наши деды сходили в гости. Теперь и там есть \"наши\". Принадлежность к нации это не столько кровь, сколько культура, язык, в конце концов ДУШЕВНОЕ состояние. Наши предки-были людьми простыми. Сходят на кого-нибудь, пограбят, возьмут в плен. Некоторым пленным забьют в голову гвоздь, остальных отпустят. Воровства в древней Руси не было. Сюда безбоязненно ездили торговать. Во многих деревнях до сих пор не запирали дома. А если и запирали, то ключик надо было искать у замка.А московиты были похожи на Чубайса-рыженькие.зы. А гражданской войны на Украине не будет, т.к. нужна очень серьезная причина, чтобы подбить украинцев и русских взяться за оружие. На словах мы все грузины. А как до дела так ждем, пока не пострадаем сами или кто-то из близких. Уж очень мы, русичи, инертны. Но уж если встанем...

Электрик3 Апреля, 2006, 11:17

Чегой то брат « СТЕПНОЙ», ты мутный стал какой то! Я здесь давненько толкусь. И хорошо помню ранние твои посты. Взять хотя бы прошлый год. А сейчас подозрительно все изменилось Или на форум под этим ником заходит кто то другой, или брат, ты в жизни зверски разочаровался? У меня даже возникает подозрение, а не торчат ли из за СТЕПНОГО уши мазепки?

Кузя3 Апреля, 2006, 11:19

Для Взгляд со стороны.По поводу религии полностью с вами согласен. Всем, не зависимо от конфессии говорю, что Бог один, только заместители разные - Христос, Магомед, Будда....., а уж их \"команды\" работают на кассу и рейтинг.К вопросу р патриотизме и национализме применим чёткий критерий - отличать, что есть цель и средство: национализм- всегда средство для достижений своих шкурных целей. Патриотизм - это цель самовоспитания, основанная на ценностях личности и общества. Состояние внутреннее и личное, без пафоса и показухи. Поэтому, когда я слышу фашиков и нациков, то как патриот я понимаю всюразрушительность их действий для моей страны.

Tragic3 Апреля, 2006, 12:03

КруксВчера, 2006, 12:57 Ложь номер 1. про исключительность жертвы украинцев пострадавших от боьшевизма.***С этим ничего не поделаешь... Разваливали-то страну, в которой уже давно не было никаких голодоморов. Расскажу сказку-историю... ***Жили-были муж с женой-красавицей. Муж трудился с утра до ночи на нескольких работах, жена получала пособие по уходу за детьми и вела хозяйство. И все у той жены было. И стиралки, и пылесосы, и холодильники, почти всегда полные, и даже авто. Не Мерседес, но вполне приличный автомобиль. Был хороший дом, теплый, уютный и очень безопасный. Летом муж отправлял жену в Крым на отдых, а длинными зимними вечерами они сидели у камина, вспоминали прошедшее лето и строили планы на будущее. Денег хватало. Рядом суетились дети, сытые, здоровые, умные. Жизнь, что называется, удалась! И прожили они так много-много лет. И еще прожили бы неизвестно сколько, если бы... Ах, если бы. Однажды жена встретила на улице бывшего своего ухажера, почти что бомжа, глупого, грязного и ленивого, который жил в каком-то чулане на окраине города. И он напомнил ей эпизод из далекого прошлого, когда ее, молодую тогда жену, сильно обидел муж (даже, кажется, ударил при посторонних). И сказал бомж женщине: брось ты этого изверга, приходи ко мне, я тебя по-прежнему люблю и никогда пальцем не трону. И сказал он ей: ты - рабыня своего собственного страха, и даже сама этого не замечаешь! Ты должна, наконец, выпорхнуть из этой проклятой клетки на волю, только так ты станешь по-настоящему свободной женщиной, познаешь светское общество и настоящую демократию, а не будешь заложницей этого лукавого тирана! Стыд и боль того, давишнего унижения, наверняка не дают тебе спокойно жить. А рано или поздно он начнет вновь избивать и унижать тебя. Прими мудрый совет, любимая: поживи пока у меня, а потом - скажу тебе по большущему секрету - я сведу тебя со своим хорошим знакомым немцем, очень приличным и очень богатым человеком с европейскими манерами. Ты ему нравишься и он давно обожает тебя! Но как ему тебя жалко! Он вселит тебя в свой дом, выстроенный и обухоженный по лучшим европейским стандартам. Он будет устраивать тебе уикенды в Париже и пересадит на последнюю модель Мерседеса. О том, что муж несколько раз избивал самого бомжа, когда ночью заставал его, обкуренного и с ножом в кармане, у окна спальни своей жены, он скромно промолчал, а жена об этом ни сном, ни духом... Но с тех пор лютая ненависть поселилась в его душе, и он поклялся отомстить обоим - и ему, и ей, отвергнувшей его. И вот подходящий момент наступил... Несколько ночей плакала жена у камина, несколько ночей подряд ей по телефону звонил тот бомж и будоражил память неприятными воспоминаниями давней юности. А на третью ночь позвонил и сам \"господин немец\" (а на самом деле дружок того бомжа) и елейно-картавым голоском сообщил, что располагает неопровержимыми фактами подлых измен ее мужа, мало того, - точно знает, что муж уже приобрел плетку и кастет и вынашивает очень нехорошие планы относительно ее будущего... Он сказал ей, что прекрасно помнит о том неприятном, страшном эпизоде, когда муж ударил ее, что об этом только и говорит - до сих пор - вся улица и весь город! Об этом все чаще и чаще пишут газеты и рассказывают по телевидению! В городе уже создан комитет в ее защиту, в котором накопилось достаточно фактов страшной мужниной тирании, равно как и денег для приобретения приличной порции цианистого кальция. Той же ночью испуганная до смерти жена прихватила своих малых детей и тихонько, чтобы не разбудить тирана, выскользнула в ночь, оставив на камине короткую записочку: \"Будь ты проклят!\". По пути в хибару бомжа она, одолеваемая протестами детей, провела среди них референдум на тему: Хотите ли вы, чтобы ваша мать перестала батрачить на избившего ее когда-то тирана - вашего отца - и стала свободной женщиной? Хотите ли вы сами воспитываться в свободной, демократической семье или желаете, чтобы отец по-прежнему заставлял вас делать уроки, чистить зубы и запрещал совать в розетку гвозди? Никогда! - радостно воскликнули двое малышей. Третий - самый младший - промолчал и вдруг заплакал навзрыд. И тут мать добавила: - Это и не отец ваш вовсе, это - отчим, хитрый и коварный, а настоящего вашего отца вы сейчас увидите. Не ты ли вчера плакал, когда отчим заставлял тебя пить рыбий жир и учить алфавит? Не тебе ли он третьего дня дал подзатыльник за то, что ты вылил чернила на его рабочий стол? Но главное - однажды он посмел ударить меня, вашу мать, и этого я ему никогда не прощу! Никогда! Уж лучше свободной сдыхать под забором, чем быть рабыней ненавистного тирана! Затем была бурная встреча в \"казенном доме\", оказавшимся холодной, грязной коморой с земляным полом, долгая попойка по случаю освобождения от тирании, тосты за свободу и демократию. Детей напоили баночным пивом, свалили в углу и, накрыв дырявым пледом, предложили \"не бузить\". Под утро бомж надел на себя пластиковую маску доброго немецкого эльфика и извращенно надругался над бесчувственным от спирта телом красавицы. Сбылась вековая его мечта! Оставалось сделать что-то такое, чтобы жена уже никогда не вернулась к мужу. Для этого следовало как можно дольше и правдоподобнее рассказывать ей про \"влюбленного\" в нее немца и, с другой стороны, накопать столько преступлений со стороны мужа, что всякое возвращение назад становилось бы немыслимым. Утром на вопрос - почему так холодно и где дети? - бомж ответил, что холодно потому, что мстительный муж-самодур не догадался послать вслед своим детям машину с углем, а детей он самолично экипировал, посадил на авторус и послал в другой город попросить у прохожих немного денег. Кроме того, придется немедленно продать обручальное кольцо, сережки и фамильный золотой кулончик, - жить-то надо! Тем более, что рано утром звонил немец и сказал, что его несколько недель не будет по причине срочной командировки. Так что нужно подождать, а пока пожить с ним, бомжем, и поднабраться европейского опыта. Что ж, за все нужно платить, - философски изрек он, - возможно, временно придется поработать посудомойкой или даже - а что делать!? - несколько раз выйти к трассе. Конечно, упаси Боже - кому попало! Но там частенько мелькают авто с европейскими номерами... Зато потом... Вилла, бассейн, полный крема \"Мэри ки\", легкий флирт с американскими парнями на пляжах Калифорнии, собственный Ягуар и океан самой изощренной любви. Но главное - почет, уважение и никакого рукоприкладства. Заметив легкую тень разочарования на лице женщины, бомж тут же добавил - я припас для тебя кое-что весьма любопытное. Вот, не угодно ли ознакомиться? На стол легла тяжелая папка, на которой было написано: \"Досье на мужа\". Через несколько минут женщина уже знала, что, оказывается, все эти годы муж постоянно объедал семью, неоднократно чистил ее кошелек, содержимое которого употреблял на блуд и разврат с ее подружками, исподтишка истязал детей и сыпал в ее постель патефонные иголки. Раз или два в месяц он избивал ее по ночам, но так подло и хитро, что она этого даже не замечала (только теперь она поняла, откуда на ее руках иногда бывали синяки!). Именно муж, как выяснилось теперь, отравил ее бабушку и загнал в гроб ее отца. Даже любимый женин домашний спаниэль Джой был ни кем иным, как замаскированным сексотом, каждый вечер докладывавшим мужу о ее дневных настроениях. На 14 странице досье жена узнала, что, оказывается, грабитель, влезший однажды в их дом с пистолетом и тут же задержанный и побитый мужем, был очень добрым и порядочным человеком, желавшим всего лишь освободить несчастных жену и детей от тирании мерзавца-оборотня. Пока ошеломленная свалившейся на нее информацией женщина читала пухлую папку, в дом набилась с дюжина гостей, все такого-же, как и хозяин коморы, внушительного вида. Один был одет в кирзовые сапоги и грязные холщевые штаны, зато верх его сиял великолепием: манишка, новенький цилиндр явно большего размера и атласная бабочка создавали картину чего-то сюрреалистического. Рядом с ним прямо на земляном полу устроился какой-то бульдогообразный верзила в спортивном костюме \"Адидас\" и с калькулятором в левой руке. Тут же стоял широколицый вусатый человек с коротким, напоминающим дуэльный пистолет, из которого был убит поэт Пушкин, ружьем за поясом. У печи примостился пучеглазый толстяк с женской косичкой и идентификатором \"пресса\" на груди, а в самом центре, на стуле, закинув ногу за ногу, сидел очень чисто и богато одетый господин, единственный, к которому все обращались по имени-отчеству: Аркадий Давидович. И все они, как можно было понять по их репликам, временно - до возвращения из командировки \"доброго немца\" - претендовали на руку этой женщины. А чтобы все было честно, решено было тут же провести конкурс претендентов, что-то вроде выборов временного душеприказчика женщины и троих ее детей, один из которых, по слухам, сейчас стоял у ворот отцовского дома и умолял садовника впустить его. К месту происшествия немедленно была направлена спецгруппа с очень умело загримированным \"под отца\" человеком, который - по плану - должен был избить \"собственного\" ребенка резиновой дубинкой и выбросить вон подальше от отцовского дома. При этом следовало оставить на месте несколько \"потерянных\" оригинальных отцовских визиток. План удался полностью, и через пол-часа рыдающий мальчик был доставлен по новому - временному - месту жительства. Перед тем, как приступить к \"выборам\", жену, разумеется, следовало вновь хорошенько напоить, да так, чтобы она не заметила, как под утро окажется в постели с очередным победителем \"выборов\". Очередным, поскольку \"выборы\" нового соглядатая планировалось проводить не реже одного раза в сутки, а еще лучше - каждые 2-3 часа. Благо, демократические процедуры, по которым жило это новое удивительное сообщество, вполне это поощряло. Старшего ребенка - чтобы не путался под ногами и опять не наделал глупостей - решено было отправить в соседний городок к знакомому владельцу ночного клуба на воспитание, младших покамест послали собирать бутылки, стирать белье и чистить картошку. Кроме того, решено было организованной колонной идти к дому мужа, и, обвинив его в избиении ребенка (избитого ребенка показать журналистам!) поломать там калитку, притравить собаку, разбить окна и потребовать компенсацию за причиненный мальчику моральный и физический ущерб. А заодно востребовать алименты на детей и отступные за совершенные ранее злодеяния по отношению к бывшей уже жене. Кроме того и помимо того, обязать бывшего отца за свой счет ежедневно обеспечивать новое жилище бывших домочадцев машиной угля. Откуда-то были срочно доставлены адвокаты, говорящие на очень плохом русском, которым тут же был уплачен аванс за счет проданного на рынке обручального кольца женщины. Кроме того, для обеспечения их содержания пришлось продать почти все детские вещи. Реализацией всех указанных предметов занимался лично Аркадий Давидович. (конец 1-й части)

день сурка3 Апреля, 2006, 12:05

задача Крукса - дискредитация русских, и традиционных духовных ценностей русского этноса.В ИГНОР ЕГО !!!!!!(что я и сделал уже с первых постов, даже не читаю) Крукс - это узколобый тупой нацик (в лучшем случае) или спецпроэкт по дискредитации.

Дедушка3 Апреля, 2006, 12:06

ВИТРЕНКО ПРОХОДИТ В ВЕРХОВНУЮ РАДУ! Пересчет на 18 участках Донецка и Севастополя дал блоку Витренко 3,03% голосов! http://www.censor.net.ua/rss.php?id=21052

Инженер3 Апреля, 2006, 12:16

ИванСегодня, 2006, 09:53 Вы ЧИТАЛИ о чём я писал? Я писал, что пробуждение национальных чувств у русских принимает порой УРОДЛИВЫЕ формы... И я не писал, что \"патрулировавшие\" вагон метро юнцы мне были симпатичны. Это одобрение? Совершенно согласен, что меня, сделай я то замечание, а я его сделал бы (если всё было так, как описывают), отметелили бы так же, может с чуть меньшим удовольствием, и разница была бы минимальна - не пример я нордической расы, татары есть среди предков, и евреи за своего не раз принимали... Но не верьте безоглядно тому, что пишут об этом событии, уже идёт масса расхождений в деталях - \"улучшают\" событие, скоро у пострадавшего вырастут крылья. Игра идёт в одни ворота - убита конкурентами девочка, которую отец использовал, как сбытчитцу наркотиков (9 лет - не подпадает под УК) - крик - скинхеды, русский фашизм (что само по себе - тяжкое оскорбление русским), через часы после события, до суда и следствия... Убит олимпийский чемпион Дмитрий Нелюбин, в новогоднюю ночь, на глазах у жены, год и три месяца никаких сдвигов в следствии, хотя убийц видели, и они не торопились уходя, в соответствии с рыцарскими традициями кавказа, их было шестеро, с ножами, против двух русских... Внешне они напоминали того баритона. Я ему сочуствую, сочуствовал бы сильнее, если бы он делал свои замечания в Кабардино-Балкарии, министром которой он является... А замечания пьяной и тупой молодёжи делал и буду делать, пока есть силы. Ещё пример, недавно судили за поджоги в цыганском посёлке в Сибири по статье (в том числе) и за разжигание нац. розни... Но их дома жгли не за то, что они цыгане, а за то, что наркоторговцы. Жгли люди впавшие в отчаяние из-за бездействия милиции (ну кодекс у нас такой - демократический, коррупция в милиции опять же, сбытчитцы-цыганки поголовно беременные или дети, опять по УК послабление). Русская пословица остаётся справедливой: \"Волка бьют не за то, что сер, а за то, что кобылу съел!\" Пару недель назад какой-то азер толкнул, едва не сбив с ног мою мать, очень пожилую женщину. Вместо извинения, он проорал - Растопырилась тут, русская ...! Мать была одна, я сознаю, что найти в городе его невозможно... Рассказывала мне - плакала. И этот азер тоже это понимает, в родном ауле он бы так себя не вёл... Но если им будут почаще чистить рожи - они будут повежливее... Противоположный метод - \"толерантность\" и сугубая вежливость применялся в течение многих лет, не срабатывает - кавказцы только наглеют. Меня воспитывали как интернационалиста и я очень долго не учитывал национальность в своих оценках и поступках, но подставлять другую щёку до бесконечности - благодарю покорно! Когда посмотришь не на отдельных интеллегентных нацменов в РФ, как было в СССР, а на массу \"гостей\" на рынках, на дорогах, в ресторанах, и на их поведение - перевоспитываешься. Приезжие, несмотря на разницу в численности дают до 60% криминала - по данным МВД, и это несмотря на взятки, круговую поруку и \"толерантность\"! Значит в реале ещё больше - это не никакие не гости, это - этническая война на моей родине. А если среди них есть приличные люди (надежда на это меня не оставила) - пусть возьмут на себя труд урезонить не столь приличных!!! Хотя не верю я в этот их труд, Шамиль (тот самый, легендарный) был обворован чеченцами (сам он чеченцем не был), знаменитый чеченский танцор (Гордость республики!!!) - его квартира была очищена в Грозном до голых стен - в правление Дудаева! А с двумя прямыми потомками Шамиля был знаком - очень приличные люди (не знаю, изменились ли сейчас, встречались в 92-94, старший слышал, умер). И не валите в одну кучу, \"арийские рассы\", патриотизм, нациков (среди них и платных провокаторов полно, того же дёмушкина взять). А Багратион - этнический грузин, представитель царского рода Багратидов - для меня - великий Русский полководец, Суворов велик ещё более, и меня не смущает, что то ли мать, то ли бабушка его - армянка (мне об этом армяне рассказали, аж с придыханием, проверил - правда). Недооценивыемый Барклай де Толли... А уж род Шереметевых, Юсуповых... И этнический еврей Левитан - великий Русский художник, и армянин Айвазян (Айвазовский)... И не кому из них я ни на йоту не отношусь хуже, я вообще не думал об их крови до 91 г, слышал, что Пушкин считается в Эфиопии великим национальным поэтом - улыбнуло, и всё... Кровь видимо влияет, в какой именно степени - до конца не ясно, и точных рецептов быть не может, не собаководство или селекция растений... Но отрицать её влияние не возьмусь, соберётесь возражать - перечислите мне известных математиков, физиков или хотя бы шахматистов с чёрной кожей, если это слишком далеко - чеченцев (или галичан:)... Больше эту тематику постараюсь не затрагивать, не имеет она прямого отношения к теме форума... Но если европейские лагеря для выселяемых незаконных эмигрантов будут при оранжевой власти выстроены на территории Украины - станет актуальнее, если орнжи продолжат \"стимулирование\" крымских татар - ещё актуальнее. Собственно, почему нередкие на форуме высказывания о \"рогатых вуйках\", о том, что это другая нация, с которой невозможно жить в одной стране - обвинения в \"фашизме\" не вызывают? А обвинения москалей в \"голодоморе\", хотя большинство принимавших решения русскими не были, а большинство предков обвинителей были гражданами другого государства к моменту событий, это не подпадает под обвинение в \"фашизме\" (если придерживаться практики применения этого ярлыка)? А как \"гости\" относятся к русским - можно узнать на кавказ центре, там и фильмы были... И будте точнее, он баритон, а не тенор (кавказцы могут и обидеться!), тенор в переводе - кастрат, так гуманные европейцы получали певчих с высоким голосом для папской капеллы, а потом термин был перенесён и на не подвергшихся \"музыкальной\" операции, но поющих в том же диапазоне... И ещё, малолетних \"нациков\" мало, очень мало, с числом бандитов с Кавказа - не сравнить, большинство из них взрослея вылечиваются без медикаментов. Видел великовозрастных - было их человек 50 на 10 000 04.11.2005 - но на снимках в газетах оказались именно они. Пытался объяснить, сколь позорно русским орать, извините: \"Зиг хайль!\" Большинство оглядывалось на них как на идиотов. От чистки моей физиономии их удержало лишь присутствие ментов. И больше 5 слов в предложении - не понимают они, хоть тресни, шуток не понимают тоже. Но не стоит о них говорить - их ничтожную численность можно разглядеть лишь вблизи... А вот если судить по отчётам \"грантье\" из числа кривозащитников - их 50-70 тысяч и они маршируют отбивая шаг, а ОМОН отдаёт честь, ну надо же как-то гранты оправдывать?! Так что фашизм в РФ не прошёл и не пройдёт, но не потому что \"кривозащитники\" расстараются, а из-за русского менталитета и культуры.

Айбoлит3 Апреля, 2006, 12:26

TragicСегодня, 2006, 13:03 Великолепно!!! Кто автор?

Малоросс3 Апреля, 2006, 12:36

2TragicА пр Чевону Капелюшку можешь? :)))

Интернационалист3 Апреля, 2006, 12:38

В общем, патриотизм - любовь к своему отечеству (соответственно выделение его как лучшего государства, например), национализм - любовь к своей нации (выделение ее как лучшей по сравнению с остальными). Далее, по поводу того, что Россией правят лица известной нации. Глупо считать это неким \"жидомасонским заговором\". Идиотизм. Сравните, например, сколько евреев среди тех же ученых. Тоже очень высокий процент. Я полагаю, это связано с тем, что еврейский народ, не имея своего государства и ограниченный в правах в тех государствах, где приходилось поселяться, начал заниматься чуть ли не единственным доступным способом \"заработать\" - ростовщичество. Тем более что у них сама религия требует образованности (умения читать/писать/считать), в отличие от других религий. А откуда растут ноги у банковского дела, как не из ростовщичества? И вообще у бизнеса (это практически то же самое делание бОльших денег из денег)? Вот и получается, что многие крупные бизнесмены - евреи. А в политику они попадают вполне естественным путем - управлять государством - значит иметь больше возможностей для того, чтобы улучшить свой бизнес. Т.е. процент образованных и вообще умных людей среди евреев гораздо больший, чем у других народов (ибо религия требует), следовательно евреев будет больше и среди ученых, и среди бизнесменов (мне больше нравится слово \"буржуй\", а не бизнесмен), и среди политиков. Никаких жидомасонских заговоров! Любой капиталист сможет договориться с любым другим капиталистом, если это поможет ему увеличить свои прибыли. И для него не имеет никакого значения, какой нации или даже расы тот другой капиталист. Капитализм интернационален. И он, пробравшись к власти, для повышения своих прибылей будет делить людей на нации, расы, и т.д. и т.п. Разделяй и властвуй. Гораздо проще объяснить бедность русского (или, скажем, украинского) народа тем, что это якобы из-за \"черножопых\", или из-за \"жидов\". Или из-за происков злобного Кремля, или из-за еще какой-то чертовщины. Кстати, тот, кто считает, что точно так же нельзя делить людей на классы, очченно ошибается (это в сторону Айболита). Люди п о д е л е н ы на классы, причем интересы этих двух основных классов п р о т и в о п о л о ж н ы. И тот класс, в руках которого находится экономическая (и соответственно политическая власть), как раз и пользуется этим, для того чтобы разделять людей на национальности, расы и пр., чтобы было легче этими людьми управлять. Хотите вы этого или нет, но это так.

Tragic3 Апреля, 2006, 12:39

Как кто? Абижае-е-ешь:)) Если б я слямзил, поставил бы копирайт, разумеется. Пишу вторую часть, закончу - выложу.

Tragic3 Апреля, 2006, 12:43

Червона капелюшка, как аллегория Украины, не годится. Поскоку \"червона\":)) Лучше уж писать про \"жовто-блакитный\" капелюх, а ще лучше - про вещество, под ним содержащееся:)) Вот ты и попробуй.

Айбoлит3 Апреля, 2006, 12:46

ДедушкаСегодня, 2006, 13:06 C первым апреля, там же указано. Маразм, однако?

Иван3 Апреля, 2006, 13:08

Инженеру А я и не верю( в армии с особистами общался много и сам фильтровать и получать первичную информацию умею-поверьте на слово)Странно как то звучит : Я ему сочуствую, сочуствовал бы сильнее, если бы он делал свои замечания в Кабардино-Балкарии, министром которой он являетсяОни были на концерте( одни граждане Россиии выступали в другом городе все той же России). Ваше высказывание недостойно образованого и умного человека(коим вы надеюсь являетесь)Я про то и говорю, что очень много стало провокаторов, которые разыгрывают националную карту, а вы на их мельницу льете воду(впрочим как и мас медия(спокойней к этому относится надо и меньше рекламу делать этим уродам) Закон для всех одинаков-был сговор или нет (не важно что торговала эта девочка наркотиками или нет- ее убили умышленно, то что прокуратура плохо работале по этому делу тоже факт) Я про то и писал, что должны судить за действия, а не за пресловутое разжигание нац. розни(какая разница по каким мативо-главное осознанно и умышленн совершено действи) Да сейчас очень многие хотят погреть руки на \" антифашизме\"-это их дело. Я призываю на личном примере показать, что русские выше ксенофобии... да хамов надо наказывать и не важно какой национальности этот хам. Но что за глупость бить когото(из хулиганских побуждений и кричать лозунги о нацидеи)-МЫ ИМПЕРИЯ, МЫ БОЛЬШЕ чем одна нация пусть и несколько меньших размеров чем раньше. Совет если таки вашей маме будут хамить \"азиаты\", стоит спросить его имя и где его можно найти-сразу отрезвляет каким бы хамом он не был быЗдесь уже отметили, что шрифт местного \"русского фюрера\" украинский-значится пытаются напугать всех \"нацменов\" в том числе и малороссов русскими фашистами. а вы ведетесь и журналисты ведутся-вот это плохо. Кровь у меня намешана. но на арийца я похож, правда со временем русые волосы стали темнорусыми и посидели(хамов стараюсь пинать вне зависимости от цвета кожи)

Электрик3 Апреля, 2006, 13:10

\"ДедушкаСегодня, 2006, 13:06 C первым апреля, там же указано. Маразм, однако?\"-------------------------------------А что у нас не маразм? ------------------------------------Не могу сказать точно, кто сказал, что патриот - это человек, который молча любит свою Родину и трудится на ее благо. Националист - человек который вижжя, катается по полу с криком, как сильно он любит Родину

Малоросс3 Апреля, 2006, 13:10

2ИнженерЭк тебя пробрало :) То что носители, условно говоря, кавказвкого менталитета в масссе своей нуждаются в периодической демонстрации силы факт и даже больше чем факт - ТАК оно и есть на самом деле :) Иногда до смешного доходит вспылит иной раз эдакий чурка, получит звиздюлей и потом подобострастно в друзья набивается, как будто ничего и не было :) Выясняет что не так он сделал? где ошибка? Тяжело им среди нас приходится :) Но с другой стороны столкновение цивилизаций :) на бытовом житейском уровне всем идёт на пользу: мы не забываем кто мы, они - привносят струю свежей спермы в наш склонный к спокойствию и долгогозапряганию мир :)

Для электрика3 Апреля, 2006, 13:18

Для Электрика На сайт захожу почитать (иногда, в последенее время - часто); нынешний проект СТЕПНОЙ (он же ВОЛК м.б. еще что-либо где-то с лета) - очень здоровская подделка (афганская тема, блин, стиль - супер, исходные данные вплоть до общего провайдера - класс! но не мое, явно не слова технаря,и по-мужлански). Не мешаю, поскольку - пусть, красиво поет и нет времени. Хотя иногда и плююсь под своим прошлым ником. Да и вообще - чувствуется рука какого-то дядьки - регионала - социолога - журналюги - педрюги. Куда нам пацанам. Я так думаю, у многих так лямзят ники, ну да и хрен с ними. Кстати, есть уже ящик у меня, Электрик, как скинуть тебе его?

Иван3 Апреля, 2006, 13:24

Инженеру Да сейчас поток миграции несколько выше, чем раньше, но не пройдет и двух покалений, мы их переварим безследно(многие их женщины с удовольствием за русских замуж идут, да и мужики женятся довольно часто), как было не раз, А чтоб это быстрей получилось, своих детей больше делать надо (светловолосых и голубоглазых) и их(представителей малых народов) не отторгать, а вовлекать в свой мир. Из плюсов -зато появилось много традиционных для кавказа и средней азии специй.

Интернационалист3 Апреля, 2006, 13:32

Малоросс, в том-то и дело, что нацменьшинам тяжело в стране, где кричат про некую \"национальную идею\", \"православность\", \"славянство\", поскольку они не относятся ни к титульной нации, ни к православной конфессии, ни к славянам. Чувствуют себя чужими в той стране, где родились, росли и живут. И их попытки объединения для противостояния давлению со стороны той же титульной нации вполне понятны. То же происходит сейчас в Крыму. Кстати то, что во всех перекосах, имевших место быть в Советском Союзе, винят именно русских, происходит не оттого, что эти самые украинцы или грузины или татары - такие козлы, а потому, что в Советском Союзе, что бы там ни говорили про интернационализм, русский народ так же был титульным. То, что собственно русский народ много делал для всего Союза, компенсируется отчасти тем, что и другие народы тоже не сидели сложа руки, отчасти тем, что русский народ очень много говорил о том, что именно он больше других работает (впрочем, не факт, что именно русские больше работали на благо всех прочих; я предпочитаю не выяснять, кто больше а кто меньше - это ведет к глупым спорам, а считать, что все работали как положено, просто партия подвела. Зато обрели опыт).

Дончанка3 Апреля, 2006, 14:14

Для ЯСовершенно с Вами согласна. Только люди с огромным комплексом неполноценности не имеют меры в своих устремлениях утвердиться, зацепиться, принизить значимость окружающих их людей, выдумать несуществующие, противоречащие здравому смыслу идеалы и рьяно их защищать (что тоже дает возможность выделиться и создать в своем воспаленном мозгу иллюзию собственной исключительности), чтобы на этом фоне хоть как-то \"возвыситься\". Учитывая массовость этого явления, напрашивается неутешительный вывод - заболевание это массовое, запущенное и неконтролируемое, ибо общество пытается \"лечить\" следствие (чем мы и пытаетмся тут заниматься), а нужно лечить причину.А процесс зашел так далеко, что до причины уже и трудно докопаться................Самое отвратительное, что, пытаясь анализировать методы самоутверждения всевозможных моральных уродов, мы незаметно втягиваетмся в их игру, чем разогреваем их больные желания и стремления к самоутверждению.

КаБыСдох3 Апреля, 2006, 14:16

То Электрик Сегодня, 2006, 14:10Цитата : патриот - это человек, который молча любит свою Родину и трудится на ее благо. Националист - человек который вижжя, катается по полу с криком, как сильно он любит Родину А вот теперь уже бывший гауляйтер Крыма А. Матвиенко, ( парт. Собор), так выкрутился , когда его поддел- спросил кто- то насчет того, что он (Матвиенко ) может сказать в оправдание по поводу своего национализма- \" Патриот- зто тот, кто только говорит, а националист- это тот, кто еще и что- то делает для своей Родины. Так что сейчас все все перекручивают, как им удобно, и (при поголовной непросвещенности( Крукс- тому пример- неграмотность с комплексом неполноценности)) всегда кто- то, да и проглатывает это... Кто там будет в словари лезть... А вообще- то в школе (в Советское время) нас лично учили в двух словах просто-( я это запомнил): националист- тот , кто стремится повысить (возвысить) свою нацию за счет принижения и (или) ущемления других (другой) нации. По сути это правильно.

Рур3 Апреля, 2006, 14:25

Поддерживаю Инженера!..Как не жаль, но вся эта шумиха в СМЗ (средствах массового зомбирования) о русском (!) фашизме приносит организаторам неплохие дивиденды.. Задача у этих ребят одна - запугать русских и не дать им поднятся и осознать себя государствообразующим народом.. Но русские уже доведены до крайности. Долго запрягают, но быстро едут. . А если кто сомневается в засилье иностранных граждан в стране - милости прошу ну хотя бы на Измайловский рынок!. . Так что не надо передёргивать, господа. Не путайте защиту народа и агрессию. . Кстати, сильно ли возмущалась т.н. =прогрессивная общественность=, когда Иванникову осудили за то,что она оборонялясь от насильника?. А вот если б армяна зарезали - вони было бы до небес, не правда ли?. Или у вас логика из =Шулхан-Аруха=, где гои - не люди? . Люди, не ведитесь на ярлыки =фашизм=, =национализм= и пр. Привычка их навешивать, кстати, тоже не русская национальная черта, а другого народа.. Если кто знает, подскажите...

Интернационалист3 Апреля, 2006, 14:32

2 КаБыСдох: А еще, правда, не в школе, а в институте, учили Маркса с Энгельсом, которые писали, что для рабочего человека (в широком смысле - и для шахтера, и для учителя) понятие патриотизма в буржуазном государстве на самом деле фиктивно, поскольку интересы буржуазного государства - это интересы в первую очередь буржуазии, которая, например, в случае войны (а война - это всегда результат политики) сама воевать не будет - воевать будет народ. Буржуазия будет призывать народ на фронт для защиты своих, буржуазных интересов, и при этом не преминет воспользоваться разного рода лозунгами о патриотизме. Но ведь совершенно очевидно, что в такой войне народ будет защищать в первую очередь свою буржуазию. И еще, весьма показательно, что всегда, во все времена, во всех войнах первыми сдавались буржуа. Поскольку сотрудничество с оккупантами позволит им в той или иной мере сохранить собственность и влияние.

Интернационалист3 Апреля, 2006, 14:36

Вдогонку. Интересы всех рабочих людей (т.е. людей, которые работают а не владеют, производят стоимость, а не распоряжаются ею) во всех странах всегда одни. Народы никогда не затевают войн. Войны затевают всегда те, у кого в руках власть. В капиталистическом государстве власть всегда в руках буржуазии.

Электрик3 Апреля, 2006, 15:43

Для электрикаСегодня, 2006, 14:18 ------------------------------Адресок можно скинуть сюда.

Малоросс3 Апреля, 2006, 15:49

2ИнтернационалистКак по Вашему, классовые противоречия у нас уже достаточно неизбежно возросли для начала очередного витка коммунизации общества?

Электрик3 Апреля, 2006, 16:01

2 МалороссУ меня складывается впечатление, что Инженер, РУР одно и то же лицо. Такое впечатление, что кто то собрался таким способом похерить сайт. Любой, отслеживающий комментарии больше трех месяцев, должен почуствовать лажу. Я хорошо помню стиль, способ изложения мыслей, суждения прежних участников. Впечатление подмены полное.

Интернационалист3 Апреля, 2006, 16:15

2 Малоросс: Нет, за последние 30 лет существования Союза и по сегодня (и этот процесс продолжается) теория Маркса, как и сам Маркс, оболгана и опаскужена. Сейчас люди быстрее подхватывают националистические лозунги. Кстати, не следует забывать, что своему более-менее терпимому уровню жизни рабочие сейчас обязаны именно левым партиям и движениям. Я бы вообще (в любом случае, это касается не только собственно марксизма) настоятельно рекомендовал изучать не только мнения тех, кто против той или иной теории или движения, не только мнения тех, кто за эти теории или движения, а еще и сами эти теории. Поскольку тот же марксизм можно хорошенько оболгать, заплатив какому-нибудь достаточно бессовестному \"ученому\" за статейку. Причем заметьте, марксизм сейчас паскудят по-разному; первый из основных вариантов - облить грязью (это для тех \"потребителей\" информации, кто поглупее), второй - \"научно\" \"доказать \"несостоятельность марксизма (хотя ни одно из этих \"доказательств\" не выдерживает серьезной критики). Теория Маркса в основных своих положениях подтверждается практикой, этот факт не отменить декретом. И люди, которые разбираются, что к чему (хотя бы знают саму эту теорию не понаслышке), это понимают. Да, не следует забывать, что и капитализм пришел не сразу, было много попыток, которые проваливались (вспомните Французскую революцию, Кромвеля и т.д.), и до него с феодальными отношениями происходила та же история. Точно также и коммунизм не прийдет так сразу. Была первая попытка, первый блин комом. Есть некоторый опыт, который можно будет применить при следующей попытке.

Малоросс3 Апреля, 2006, 16:20

2РурВся эта шумиха связана с подготовкой общественного мнения, что кругом фашисты: на Украине, В Прибалтике, внутри России... формируется предвыборный образ врага русского народа :) и Вы в этом учавствуете :( Теперь интересно кто СПАСИТЕЛЬ? Он явно будет поругаем либерастами и разного рода патриотами. Возможно из него даже мученика изготовят :) 2ЭлектрикЧто значит похерить сайт? Тут пока слава Богу народ тусуется с разными мнениями, много людей просто читают... Гораздо интереснее куда Мазепочка подевался? :)))

Интернационалист3 Апреля, 2006, 16:23

Чтобы прояснить в общих чертах, что такое коммунизм. Коммунизм - это общество, в котором каждый человек полностью свободен. С одной оговоркой: эта свобода не должна реализовываться за счет свободы другого человека. И все. (кстати, интересно, а почему это капиталистические страны, которые якобы выступают за справедливость и равенство, используют для определения того, что человек себе может позволить купить, те же деньги, а не, например, количество работы, которую этот человек выполняет? если возможности человека оцениваются деньгами, то имеющему много денег нет никакого смысла работать - он может положить деньги в банк и жить на проценты, или лучше купить средства производства, нанять рабочую силу и управляющего, и жить на прибыль).

TOXA3 Апреля, 2006, 16:27

2 allhttp://tribuna.com.ua/news/2006/04/01/ 48234/

TOXA3 Апреля, 2006, 16:28

2 allhttp://www.regnum.ru/news/616453.html

Интеранционалист3 Апреля, 2006, 16:31

Вдогонку. Как современные ортодоксальные марксисты оценивают руководство Советского Союза в его последние 30-40 лет, видно из фразы \"маразматики бюрократического режима геронтократов\".

Малоросс3 Апреля, 2006, 16:42

2ИнтернационалистА Вам не кажется, что то что теория Маркса не оболгана, а высмеена? И с этим трудно спорить. Для того, чтобы эта теория вновь стала властительницей дум нужен новый Маркс-Ленин-Сталин и соответствующие условия. В наше время когда какая-нибудь теория начинает господствовать в обществе почти сразу же она подвергается профанации. Мне кажется, что до создания теории общества справедливого распределения ещё очень далеко :( Возможно она будет базироваться на опыте коммунизма, но называться будет по-другому - слишком свеж в памяти опыт предыдущего воплощения Бога коммунизма на Земле.

Одд.3 Апреля, 2006, 16:47

ИнтеранционалистНельзя паскудить то, что уже является паскудством - \"идеи\" Маркса! Что-то весь мир лихорадит от этих бредовых идей и ничего... Никакого светлого будущего, а лишь миллионы жертв!\"Коммунизм - это общество, в котором каждый человек полностью свободен.\" - идея понятна, а как воплощать собираетесь???

Электрик3 Апреля, 2006, 16:47

2 ИнтеранционалистА вы много лет прожили под руководством \"герантократов\"? И еще вопрос: Как вы относитесь к учению Дарвина? Признаете ли учение Менделя?

Сеня3 Апреля, 2006, 16:55

Рур то о чем вы говорите сущая правда ,Советский союз развалился из за этих причин -когда всем народам было позволено многое а русским ничего ,даже столици своей не было одна обстракция!Когда я учился в школе в младших классах нам говорили что все остальные народы были якобы угнетенные русским царем и сейчас мы должны вернуть им какой то долг! Я тогда еще не мог понять почему мы ,молодые кому то что то должны и естественно на этот мой вопрос учителя не могли дать ответа!-------Приведу несколько запонившихся мне примеров---Страна была единой---Сахарный песок - РСФСР--90к. Украина-80к Эстония --70кЛатвия 70к-Литва -70к -Белоруссия 75к Армения --Грузия- Азербайджан -70к --Проезд на автобусе и тд. в России все это было дороже,хотя зарплаты были ниже чем в этих ресубликах в1/5 раза за ту же работу!Что было одинаково везде ---это стоимость бензина.Не трудно сопоставить и сложить кто будет богаче жить!Все возомнили о себе больше чем они есть и каждая республика уже начала кричать что она кормит Россию -и так- начался распад! Так вот в тот момент у Русских было уже угнетенное состояние в которое его ввела КПСС.русскому народу ничего нельзя---собрал трактор с помойки тюрьма -вырастил пару лишних хряков -тюрьма и так во всем !А в Эстонии ,Латвии ,Литве все это можно было делать---Национализм и шовинизм уже спокойно развивался во всех этих республиках переходя в открытую неприязнь к русским.Слава БОГУ что сейчас все встает на свои места и те кто раньше думал что то о себе сейчас начинают понимать какие они нули без России!

Интернационалист3 Апреля, 2006, 16:57

2 Одд.: Мир лихорадит от действий капиталистических стран. Венесуэла стала на путь социализма - и жить там явно стало лучше. Про это пишут и в буржуазных источниках. Да, Вы много знаете о марксизме, если говорите, что это паскудство, что эти идеи \"бредовые\"? Далее, как воплощать? Вот это и предлагаю обсудить. Например, для начала уничтожить денежные отношения, заменив деньги на что-то вроде \"количества выполненного труда\". Чтобы никто не мог себе безбедно жить на проценты с ч ь е г о - т о труда. Опять же, это лишь предмет к обсуждению, а не некая окончательная истина будущего общества.

Интернационалист3 Апреля, 2006, 17:06

2 Электрик: Я отношусь к теориям Дарвина и Менделя, поскольку они подтверждаются практикой. Похоже, Вы неадекватно воспринимаете окружающую действительность (т.е. видите то, что хочется видеть, а не то, что есть на самом деле). Я же не предлагаю всем вернуться в тот \"продвинутый социализм\" и геронтократию вприкуску с бюрократией, что имело место быть в Союзе. Мы теперь можем видеть, где были допущены ошибки. Кстати, классиков все-таки нужно внимательно читать. То ли Маркс, то ли Энгельс, то ли Ленин вроде как писали про опасность того, что снова произойдет расслоение на классы - собственно рабочих и бюрократию, и что бюрократия (которая всем управляет, но ничем не владеет как частной собственностью) совершит контрреволюцию (1991 год, впрочем в действительности это произошло несколько раньше). Кто сейчас владеет предприятиями? Бывшая партийная верхушка и их сынки. Кто у нас такие рыночные и жирно-довольные сейчас? Бывшие деятели КПСС и Комсомола (Кравчук, Кучма, Янукович, Тимошенко, Мороз, Ющенко, Симоненко и пр.). Кто сейчас \"открыл свое дело\"? Те, кто в начале-середине 90-х промышляли рекетом на торговых точках.

Одд3 Апреля, 2006, 17:25

2ИнтернационалистЧто касается марксизма, то мне пришлось изучать все эти бредни в университете.\"Венесуэла стала на путь социализма - и жить там явно стало лучше.\"Венесуэла - это конечно показатель! В течении ХХ века десятки стран объявляли, что они строят социализм. И какие результаты? \"для начала уничтожить денежные отношения\", - позвольте узнать каким образом Вы собираетесь это сделать? Хочу напомнить, что деньги - это не изобретение капитализма. Деньги, если не ошибаюсь, появились поскольку в них была потребность!\\\"количества выполненного труда\\\" - попобдробнее!

Василек Жмеринка3 Апреля, 2006, 17:32

К стати В Китае на данный момент /при комунистах/имеется 10 милиардеров и 200000 тыс. миллионеров,это число постоянно увеличиваеться с каждым годом! Китай готов уже сейчас выбросить на рынок более трилиона долларов это позволит опустить на несколько порядков американскую валюту,соответственно и промышленность и только по просьбе России пока этого не делает!У России с Китаем есть договоренность о создании собственной валюты которая будет крепче доллара! По оценкам экономистов при падении доллара евро тоже долго не протянет поскольку вся эта конитель в конечном итоге завязана на долларе!!!!!

Электрик3 Апреля, 2006, 17:37

Мдяяяя...Я вообще то стараюсь смотреть на наш ушлый мир трезво. И до сих пор ни одному юнцу начитавшемуся Маркса не пришло в голову обвинить меня в обратном. Классиков, к слову, я уважаю, мало того, изучал как официальные дисциплины. А увас наблюдается легкая эйфория, как у человека, которому стало понятно, почему днем светло. Розовые очки всегда мешают увидеть действительное, за желаемым. Ну что ж, каждый имеет право на личные заблуждения. Желаю раньше \"протрезветь\", очень полезно. Полезно будет и для дела, если вы чему то служите.

Электрик3 Апреля, 2006, 17:47

Всем пока, буду завтра вечером.

Василек Жмеринка3 Апреля, 2006, 17:55

Сеня я вообщето редко здесь появляюсь потому как занят! Но с вашими высказываниями полностью согласен,и симпатизирую!Развал Совецкого Союза это вина КПСС ее не способностью руководить и видеть изменяющейся мир реальными глазами они хотели уйти от проблем потому что не знали своим старческим умом, как с ними бороться прикрываясь всякими лозунгами а на на деле был стопор!

***3 Апреля, 2006, 18:00

Ну что, Мазепа? Кинули тебя твои Оранжевые кумиры ? Голосовал за Пору ПРП, а Ющ с Регионалами договорился всех малых конкурентов опустить ниже плинтуса ? Ведь ТАК ? Вот досада! За что боролись, на то и напоролись, как говориться? Да и с финансированием у тебя problem, судя по частоте посещений ? Все, ты уже не нужен никому, иди отдыхай (если деньги есть), или работай на общих основаниях. Скоро с тобой вместе на баррикады пойдем (ты ведь профессиональный революционер), будешь нам передавать опыт.

Сеня3 Апреля, 2006, 18:03

Василек --Я должен сказать что как только я вижу твой пост ,поднимается настроение потому что все о чем ты пишешь при /извени/проверке оказывается правдой и в точку! Ты правда из Жмеринки?

***3 Апреля, 2006, 18:16

Если бы генсеки и их советники были бы дальновиднее, конечно, такого бы развала не произошло бы... идея коммунистическая была вполне жизнеспособной, и при правильном пиаре, использовании социологии, психологии ( в штатах тогда уже было 100 тыс. психологов, на войнах в том числе- корейской, вьетнамской... а в Союзе один только Питерский универ готовил психологов, социологов..) вот на этом поле игровом и было все проиграно... бараны... обьявили наукой кибернетику+ соответствующее финансирование, другие не менее спорные направления... а психология была под запретом чуть ли не... т. е. элементарно не просчитали- не досмотрели... думали, навеки вечные сидят там...

Василек Жмеринка3 Апреля, 2006, 18:16

Нет Сеня я там родился ,так случилось ,Родину не выбирают!Живу в Черкассах

Лютый3 Апреля, 2006, 18:27

Хороший вопрос у Леонтьева --А на хрена Ющенко родился?А Тимошенко?---Не было бы их и небылоб проблем!!!Сколько стоит их убрать ------------киллеры?

орёл Пукача3 Апреля, 2006, 19:00

2ЛютыйА тебе как надо? Можно демократично - по методу Кравченко или Жвания, можно в стиле режима Кучмы с отрыванием головы генералом... Луценко, можно... Одним словом за Ваши деньги обеспечим любой результат, но скажите сначала какой?

Минин и Пожарский3 Апреля, 2006, 19:07

2ЛютыйМочить не рожать - дело не хитрое, но объём работ уж больно маловат... Дабавить надобно тогда скидку дадим и людям память будет... А ради двух суетится не стоит.

Егоров и Кантария3 Апреля, 2006, 19:11

2ЛютыйАпсалютно на шару! Только флаг нам дай на который мы их ... водрузим.

otklik3 Апреля, 2006, 19:17

А в Луценко стреляли,или он сам стрелялся,чтобы обеспечить свою незаменимость и место в будушем правительстве? 20 пуль в бронированый БМВ в людном месте и киллеры скрылись?Кащеи Бессмертные какие то на Украине.

Крукс3 Апреля, 2006, 21:23

Тут говорили что мол в России многие народы кто \"присягал\" русскому государству становились \"русскими\" и.т.д. и.т.п..Забавная и трогательная версия русской Истории.Только такие вот теоретики забывают добавить небольшую \"мелочь\". Что перед тем как их правители клялись в верноподданичестве России и русскому царю, русская армия (которая как вы понимаете состояла далеко не из молдаван) хорошо показывала им перспективу в случае если они не будут сговорчивы.Что все эти нацмены на хрен бы послали всех ваших царей и прочих если бы не русский штык и.т.п..вот такое вот существнное дополнение.На счёт дедов которые \"отучили немцев от фашизма\".30 миллионов людей так и не увидели внуков. потому все разговоры на эти темы просто достойны имбицилов из которых к сожалению сделала некоторых русских людей советская пропаганда.Сегодня вам нечастные вуйки плюют в глаза а вы всё кричите о победе над Германией. Проснитесь.Если Германия проиграла то это отнюдь не значит что Россия выиграла. В той войне Россия была на первом месте среди проигравших заплатив столько жизней.Как впрочем и в Первой Мировой.Которую тоже Германия проиграла но это совесем не значит что Россия её выиграла.Если ваш соперник в проигрыше то это далеко не обязательно что вы в выиграше. Кто выиграл ВСЁ добившись целей из-за которых собственно и началась Вторая Мировая тоже не для кого не секрет..Заплатив почти ничего получив под свой контроль всю Европу и весь мир. Естественно США и Англия. Я думаю что тут вообще не стоит начинать обсуждать эти исторические вопросы.На счёт евреев в правительстве России.Есть такая тема. Но опять же по сравнению с коммунистической эпохой (когда в 30-е годы весь народный коммисариат свыше половины были были евреи) Когда НКВД возглавляли Гершель Ягода с заместителем Сорензноном.Начальники советских концлагерей все были лица еврейской национальности.Украиной правили Косиоры, Якиры, Хатаевичи и Кагановичи.Но об этом конечно же украинские националисты не любят вспоминать потому как тронь еврея - всё мировое еврейство встанет на защиту. А вот русских можно обвинять в чём угодно. Сами русские первые будут кричать что \"нету у нас хороших и плохих в зависимости от национальности\".Потому и нечего обвинять ни в чём евреев, кавказцев вуек и.т.п. и.т.п. Если русские допускают до того что они не понимают что такое защищать своих против нападок чужих то никто не виноват. Ивану с Печки. На счёт \"чтения Майн Кампфа\".Во первых не стоит приписывать всё что там написано сугубо Гитлеру и.т.п. Там написаны вещи давно всем известные. К тому же русский перевод составлялся советской властью для сотрудников НКВД. Например в главе посвящённой России три раза вставленно слово \"завоевание\" которого в оригинальнном немецком тексте просто нету...И вообще перевод абсолютно не соответсвует оригиналу часто даже по смыслу ни говоря уже о совершенно другом стиле изложения. Свободный пересказ близкий к тексту.Показательно конечно что наш народ, который положил столько жизней воюя с Гитлеровской Германией коммунисты лишали даже возможности озннакомиться с тем что же собственно такое идеи национал-социализма.Как послушать некоторых которые заявляют что мол \"боролися с фашизмом\" что русский народ кинулся на Германию обчитавшшись Майн Кампфа негодуя написанным в нём!Всё что там написано можно прочитать например у русских мыслителей филолсовов даже в гораздо больше развёрнутом виде. Так что ничего особенного.Например о роли расового начала в развитии цивилизации.Ну кому это не известно было раньше или не извествно сейчас?Ну представте например чтобы Америку основали не англо-саксы а например какие-нибудь румыны.Представили?Что бы сейчас было месте США?Представили эдаких румынов которые из дикого континента за пару столетий сделавших супердержаву?Смех да и только.Или тот же самый ЕС куда так рвётся голожопая Украина.Представте себе ЕС без Германии и без других германоязычных стран. Представили?Короче включать нужно думалку и понимать что мир не такой каким нам хочется чтобы он был а такой какой он есть.В Мире 6 тысяч разных народов и племён. И русские абсолютно ни на чьи права не предендуют.Но почему у всех народов есть свои государства даже у самых маленьких а у 150 миллионов русских должен быть общий вагон? Я этого никак не пойму.Почему кто-то только перескши границу России должен имать столько же прав сколько и те чьи предки веками жили в России? При чём русские ведь не имеют никаких прав в тех странах откуда приезжают неороссияне? Почему нацмены когда они с русскими то они \"россияне\", а когда они между собой то они уже чётко знают кто они такие.Я не против если например российский еврей выступает от имени евреев за интересы евреев.Понятно что и у евреев есть свои интересы ПРОПОРЦИОНАЛЬНО их количеству в России и тому факту что всё-таки у них есть своё национальное государство за которое столько поколений их предков якобы боролись. Но почему тогде еврей называется русским (или \"россиянином\"), выступая от имени русских защищает опять же за теже интересы евреев и исключительно евреев. И так любая другая нация. Разве это не обман прежде всего русских?Разве не глупость со стороны русских постоянно такое воспринимать как само собой разумеющееся?

Айбoлит3 Апреля, 2006, 21:42

Благословил! Сам видел по ящику! Нежно так нового мэр Кукуева благословил. Владимир!! Каноническая православная! Московского патриархата! Позор.\"Ты мне, говорит, Жилин про попов лучше и не напоминай. Ума не приложу, что мне с ними делать. То есть таких дураков, как ваши попы, нету других на свете. По секрету скажу тебе, Жилин, срам, а не попы\" Вот так, Михаил Афанасьевич. Срам, а не попы.

Доктор НО3 Апреля, 2006, 22:13

ТЕСТ: Хохол ли Вы? В последнее время нам всем неоднократно приходилось сталкиваться вразличных печатных (и непечатных) СМИ с резкой реакцией на слова\"хохол\", \"хохлы\" и их производные, сказанные по большей части безобращения к кому-либо, а так, абстрактно, в пространство. Бросается вглаза, что в большинстве случаев в этих словах не содержится никакихобидных намеков со стороны произносящего или пишущего. Но реакция, какправило, бывает весьма острой. \"Мы не хохлы!\" (именно так, вомножественном числе). Такое, не отличающееся разнообразием, названиеможно встретить у множества статей, очерков, retorts в газетах,журналах, Интернете. Да и содержание их, прямо скажем, топчется вокругодного. Откуда такая реакция? Что же такого обидного в \"хохле\"? Вспоминается резкая реакция одной дамы на одну только мысль, пришедшуюей же, что кто-то может сравнить ее с Бриджит Джоунс (Bridget Jones):I'd rather die than be a Bridget Jones! Но эта дама, будучи неглупой,понимает уже во второй мысли, что именно такая реакция делает ее \"самойчто ни наесть Bridget\". Для знающих, кто такая Bridget Jones, данный вывод имеет смысл. Понятно,что быть или не быть Bridget, совершенно не зависит от желания дам, аявляется их объективной характеристикой. В таком случае: делает ли фраза \"я не считаю себя хохлом\" произносящегоее \"хохлом\"? Прямая аналогия с Bridget Jones была бы утрированием, ибообраз последней не лишен симпатичности, а реакция на \"хохла\" вбольшинстве случаев превосходит воздействие и заставляет думать, чтореагирующий вкладывает в \"хохлов\" гораздо больше негатива, чем тот, ктоэто слово употребляет. Такое ощущение, что для этих людей \"хохол\" звучиткак диагноз. А может, они правы? Ну что ж, для установления диагнозасуществуют анализы (тесты). Никто не согласится признать, что у негоСПИД, но анализы все покажут еще до проявления симптомов (каковым,возможно, является столь резкая реакция в случае с \"хохлами\"). Итак, ниже представлен тест, позволяющий Вам, по замыслу создателей,оценить Ваше отношение к \"хохлам\". Вопросы из различных категорий данывперемешку для большей надежности (robustness). Они даны вутвердительной форме и подразумевают только два ответа: \"да\" и \"нет\".Обращайте особое внимание на заведомые отрицания в некоторыхутверждениях, выделенные заглавной НЕ. Если Вы не знаете, о чем идетречь в вопросе, смело переходите к следующему. Удачи! ТЕСТ (все украинские имена и названия даны в русской транскрипции)1. Вы полагаете, что москали-таки украли Ваше сало. 2. Утверждение, что \"украинська мова\" является второй в мире поблагозвучности после \"италийськой\" НЕ вызывает у Вас даже улыбки. 3. На выборах президента Вы голосовали НЕ против Януковича, а именно заЮщенко, и Вы не его односельчанин. 4. Вы его односельчанин. 5. Вам кажется, что М. Поплавськый - певец, а О. Сумська - актриса. 6. Вы легко удерживаете в себе ужин (завтрак, обед), наблюдая за О.Герасимьюк на экране телевизора. 7. Морские черепахи и игуаны - земноводные. 8. Вы полагаете, что Ю. Тымошенко заговорила на суржике из уважения кукраинскому народу, а Л. Кравчук на псевдо-русском - из любви к русскомуязыку. 9. Вы испытываете симпатию к гг. В. Лытвыну и А. Морозу, и это чувствоНЕ пропадает даже после того, как они откроют рот. 10. Вы уверены, что выражение \"в этом вопросе Украина занимаетпринципиальную позицию\" имеет смысл. 11. Видя или слыша лозунг \"Кыив - европэйська столыця\", Вы НЕ смеетесь,и при этом Вы - не киевлянин. 12. Лозунг из п. 11 НЕ вызывает у Вас приступа дурноты, и Вы -киевлянин. 13. При прослушивании второй подряд песни группы \"Океан Ельзи\" Вам НЕначинает казаться, что им больше пристало бы называться гуртом \"Рогыстогнуть\". 14. Вы можете смотреть \"5 канал\" более 15 секунд. 15. Своей манерой говорить (то бишь слова в предложения при помощи рук)В. Ющенко обязан специалистам по НЛП. 16. Вы уверены, что выражение \"человек звучит гордо\" пришло к нам изСоветских времен. 17. Вам НЕ кажется, что \"человек\" звучит гордо, а \"людына\" - не очень.18. Вас никогда НЕ посещало недоумение: зачем Сергею Савелию и ВикторуПавлику сразу два имени? 19. Вы смотрите футбол на УТ-1 с включенным звуком. 20. Фразу \" хохлы за... али\" Вы принимаете за личное оскорбление. А теперь посмотрим результат. Если Вы ответили \"да\" на ЛЮБОЙ извопросов, то порадовать Вас, увы, нечем. Вы можете сколько угодноговорить, что вы не \"хохол\", но надо быть честнее с самим собой. И совершенно не важно, какой язык Вы считаете родным...

залетный3 Апреля, 2006, 22:29

Слушай доктор но а ты сам то как? У табя все нормально?У тебя ноги с головой дружат? Проверял?

лЮТЫЙ3 Апреля, 2006, 22:32

ПО ТИХОМУ ПО ТИХОМУ!типа вчера ушел из дому и не вернулся!

лютый3 Апреля, 2006, 22:43

Слушайте для нормальных людей места нет а всякие мутанты с бредом в полотенце печатаются

otklik3 Апреля, 2006, 22:45

Анализ,анализ и ещё раз анализ,и жёсткая критика!А где же синтез?Муравьи строят муравейники,растят своих муравьят,при необходимости успешно защищаются от врагов.И существуют хрен знает сколько лет,без всякого анализа.Только двуногие животные,называемые человеком,могут быть такими бесполезными и опасными,как для друг друга,так и для окружающего мира.Грустно.

лютый3 Апреля, 2006, 22:49

Ты мутант по кличке крукс тебя можно узнать и так под другими кличками я здесь недавно и мне уже понятно что эта одна и та же рожа бандерложья! Хвостик растет?

Лютый3 Апреля, 2006, 22:52

А по поводу Киева так мужики всем уже становиться понятно что там скоро будут бегать 100% мутанты--половина уже точно скоро черед за второй! Произойдет осимеляция!

Крукс3 Апреля, 2006, 23:31

Интернационалисту.В основе коммунистической идеи лежит одно обязательное условие.Для воплощения этой теории в жизнь необходимо чтобы общество состояло из\"идеальных\" людей.Как тут было скаано из \"свободных людей\".Это люди должны были стремится работать как можно большеи как можно лучше по мере уменьшения получаемых благ иухудшению условию труда.Согласно коммунистической теории. Человек получая например зарплату в 2 раза меньшедолжен был стремится трудиться в 2 раза больше и в 4 раза лучше.Таковых в коммунистическом общество должно было быть не менее 90 процентов,остальных 10 процентов \"неправильных\" людей необходимо было бы постоянно принуждать к труду силой.То есть именно в этом случае коммунизм бы восторжествовал давным давно задолго до того как даже Карл Маркс родился на свет.В противном случае (Если бы всё-таки заложенное в человеке от Природы берёт верх)коммунизм обречён при любом раскладе.Вот собственно и вся теория.социализм советского образца как компромиссный вариант всё же также само имеет все родимые пятна коммунизма.Русскому обществу 80 лет не давали развиваться естественным путём. И как результат Россия сегодня сегодня находится на ПОСЛЕДНЕМ МЕСТЕ В МИРЕ по уровню жизни далеко пропустив вперёд всех остальных.Какие ещё более убедительные доказательства кому-то нужны чтобы не выступать за то чтобы всех коммунистов считать главными врагами России???Вы спросите. Почему же на последнем? А не например на 92 или почётном 86-м?Ведь есть же ещё массу таких замечательных стран как Зимбабве и.т.п.Это совершенно не так.Потому что соверенно некорректно сравнивать только доходы на душу населения не беря во внимание тот факт что например во первых уровень расходов в России гораздо выше потому как на продукты питания цены установлены на уровне западных тот факт что по климатическим условиям проживание в России требует гораздо больше средств чем в тёплых странах (на строительство домов, отопление, тёплую одежду и.т.п.) и наконец самое главное. Что во всех странах где уровнь доходов ниже чем в России это вполне естественно. Они же там ни хрена не работают! Это нищие аграрные страны!И только в России люди в индустирально развитых районах работая гораздо больше и в гораздо худших условиях, чем на Западе, проучившись годами в институтах получают иногда меньше чем в Африке.Отсюда ясно что уровень жизни в России уже ниже некуда просто.(НУ Украину я не считаю чем то особенным в данном случае вполне можна считать частью постсоветского пространства России)Как же такое могло произойти?А это и есть наглядная демонстрация к чему приводят коммунистические теории.Ведь цель коммунистов никогда не была в том чтобы люди жили хорошо. Единственная их цель была в том чтобы кто-то не жил лучше чем другие. А раз так то из общества была вынут естественный стимул развития, когда каждый улучшая свою собственную жизнь работал бы на благо всего остального общества.Они очень заботились якобы о \"трудовом народе\".Однако разве придумали коммунисты качтобы иметь блага не работая?НЕ ПРИДУМАЛИ!А раз так то все работать та рабочему и.т.п. приходится по любому ничуть не меньше чем в капиталистических странах.Вот тут то и возникает вопрос. А какая рабочему разница работает он на \"государство\" либо на частную фирму?Коммунисты выдвинули теорию согласно которой все доходы предприятия получаемые государством государство \"перераспределяет\" опять таки в пользу \"трудового народа\". В то время как \"капиталисты\" присваивают доходы себе \"эксплуатируя\" \"трудовой народ\".В этом конечно есть определённая справедливость. В том смысле что действительно кто-то получает доходы больше чем другой. Но в природе же всё не случайно!Если так происходит то стало быть этот другой и есть главное звено убери которое вся схема разваливается. Что не учтенно в этой схеме коммунистической? А то что эти \"доходы\" прежде чем делить (государству или капиталисту) нужнно ещё сначало получить!Тут то и выясняется что государство в лице конкретных чиновников никак не в состоянии эти самые доходы обеспечить прежде чем что-то делить.Оно не спопособно эффективно управлять миллионами фирм, от корпорация до фирмочек. В результате работники работают ещё больше, условия их труда ухудшаются (нет средств на восстановление основных фондов) И самое главное реальные их доходы катострафически уменьшаются.В результате эксплуатация (использывание рабочего труда) как раз в советском и пост-советском общества возникает такая которая не виданна со времён Египетских фараонов.Наибольший пик это приобрело в 30-е года когда на зарплату советского служещего можно было купить две палки колбасы. (А миллионы сидящих в Гулаге вообще работали безплатно) Равно как и крестьяне работали за \"трудодни\" а за украденные во время голода \"три колоска\" получали сроки 10 лет. Это только теория. На практике всё ещё хуже. На практике чтобы удерживать общество в таком рабском состоянии должна быть обязательно каста рабовладельцев обладающщая неграниченными правами распоряжаться абсолютно всем. А также лица за привелегии в голодной стране готовые перегрызть глотку родному брату. Так оно и было. Кучка лиц в лице партноменклатуры безраздельно распоряжалась абсолютно всей собственностью в стране. Ни один мультимилиардер на Западе никогда не распоряжался такой собственностью как советская партноменклатура.Фактически большевистский клан приватизирывала всю Россию. У народа отобравши даже право держать козу. Отобравши у крестьян даже землю! когда говорят что в 1991 году коммунисты что-то там украли у народа отдавши своим корешам за безценок всё имущество НИЧЕГО России то это просто смех. Народу в 1991 году ничего кроме пары трусов и разломаной мебели не принадлежало. Даже квартиры были государственные которые после смерти родителей отходили государству если у детей была своия жилплощать больше чем 9 квадратных метров на человека.НА практике получалось так что страну советов захлестнула тотальная коррупция. При чём чем больше проверяющих и контролирующих органов учреждалось тем больше этих проверяющих нужно было самих проверять на предмет коррупции и взяточничества. Опять таки причина ясна как стекло. Противоестественный общественно-политический строй ничего другого породить не мог. К сожалению последствия коммунизма оказались значителльно более тяжёлыми именно в России чем например в странах восточной Европы которая приобщилась лишь после войны да и то в очень мягкой форме.Самое страшное это не отсталость заводов или фабрик, инфраструктуры и.т.п.Самая страшная разруха это то что коммунисты посеяли в головы людей.Вот и на этом форуме чётко это видно. Хотя по меньшей мере большинство уже нормально мыслящие русские люди. Это внушает надежду. КОнечно НЕ даром всех этих литераторов и прочих художников \"соцреализма\" кормили при советской власти икрой и балыками, они отдыхали на курортах в то время как вся остальная страна горбатилась и дохла с голоду.Вся их мыслительная блевотина до сих пор отравляет русским мозги. Просто целые цитаты из их произведений приходится на каждом шагу слышать.

Одд3 Апреля, 2006, 23:36

Об этом писал Крукс:http://www.kp.ru/daily/23684/51589/

сс/Гимлер3 Апреля, 2006, 23:51

твое мнение придурок никого не колышит!

Сеня4 Апреля, 2006, 06:22

Крукс да ты прямо как спаситель русских душь тут пытаешься предстать,под ангела косишь?Может для тебя это будет сюрпризом но об этом всем давно и без тебя уже известно! Так что не надрывайся а то обосрешься, за нашего тебе все равно не сойти!А болтать с тобой только время терять ,иди в футбол поиграй!

Вакула4 Апреля, 2006, 06:34

Сеня привет -помнишь ты ему советовал дырку в голове дополнительную проделать ,чтоб через нее просочилось снаружи немного ума ,так видать проделал видишь умнеет прямо на глазах ,твои фразы собирает с разных постов-наверное биографию твою скоро писать ночнет!

Сеня4 Апреля, 2006, 06:36

Много чести об этом больном говорить-извени Вакула!

Рур4 Апреля, 2006, 06:49

Одд'у:Цитата по Вашей ссылке:. Специально для борцов с =русским фашизмом==...Кого взволновала история с олимпийским чемпионом Нелюбиным, зарезанным кавказцами в Питере на глазах у семьи? . Кто из властей, как с «делом таджикской девочки», взял это убийство под «губернаторский контроль»?=.. Правильно, вся эта =гуманная тилигенция= замечает только те преступления, которые её ВЫГОДНЫ достижения своих целей.. Это - классический пример двойной морали.. Так что либеральный кривозащитникам рекомендуется заткнуться.. Их истинные цели всё равно видны за елейными и благостными словами.

Иван4 Апреля, 2006, 07:22

Рур привет братишка. но ты забывешь, что кавказ это тоже Россия у меня там предки воевали(их при царе выслали) там и жить остались, а этот Крукс провокатор-у него украинская клавиатура стоит- это заместитель мазепки, он не о русских печется, а нас поссорить хочет.. Мне не совсем понятна истерия массмедиа-да народу каждый день сотнями убивают по стране и все молчат-просто сейчас пытаются нас отвлечь и напугать, а вы ведетесь(я тоже наверное ведусь) Сильными надо быть, а не кричать. Какой толк для России и русского народа. что изобьют или убьют кого то по национальному признаку....работать надо, желательно молча и чтоб результат был. НЕ знаю Рур а я следил за этой историей с Нелюбиным, жуткая история и действительно никого не наказали( за что тромбовать прокуратуру и милицию надо)- это вина именно наша , сами виноваты, что власть что хочет то и делаетКруксу: Вы очень невежественный человек-когда к Росси стали присоединятся первые \"инородцы\" про солдат и штыки слыхом не слыхали(не было этих понятий). И на одном лишь принуждении ничего не построишь( многие присоединялись к нам ДОБРОВОЛЬНО как это было с Осетией и Картли-Кахетией), наши предки построили Империю. Сейчас такие вот ограниченные люди пытаются убедить нас, что нужно отдать все эти земли непонятно кому. Про имбицилов Вы правильно заметили, только до сих пор не ответили какой формы у вас череп, цвет глаз и группа крови- уж очень явные прослеживаеются признаки вырождения у вас. Больше чем уверен, что Вы закосили от службы в армии под каким нибудь благовидным предлогом(писалисьв постель или еще как то) Хотя что взять со штатного провокатора.

Рур4 Апреля, 2006, 08:18

Ивану привет!. Вообще-то, я ничего не забываю.... Кавказ это Россия бесспорно, конечно.. Да и не только Кавказ.. Я всегда помню слова одной нашей императрицы: = Россия -это не страна. Это - вселенная=.. По-моему, это Екатерина Великая сказала, если не ошибаюсь.. И она была права - такая громадная территория и такое множество народов в стране.. Собственно, для меня все люди, живущие в России и разделяющие её трудности и радости - русские.. Но, к сожалению, сейчас у мигрантов наблюдается тенденция к сохранению своего узконационального изолированного мирка и рассмотрению страны, где они живут и работают, только в роли дойной коровы.. А преследование русских за попытки отстоять своё право на существование - для меня это известная наработка.. Опробована она была в США, где на роль =плохих парней= было выбрано белое население, а цветное - как жертва белых расистов. . И белых за малейшую критику (кстати, в большинстве случаев, справедливую!) негров затаскали по судам.. И теперь в США получилась интересная ситуация:- белое население молча создаёт мат. ценности и прочие блага, а негры в основном живут на пособие.. И попробуй чёрных тронь или назови негром. . Они, оказывается, =афроамериканцы=.... И сегодняшнюю ситуацию в США можно назвать как засилье чёрного расизма.. И подобная ситуация, когда русские вкалывают, а инородцы паразитируют на них, создаётся и в России.. Я лично не хотел бы, чтобы азербайджанец мог издеваться над русским крестьянином на рынке безнаказанно.. . Национальная политика - палка о двух концах.. Сейчас под флагом борьбы с русским национализмом это-то в России, где туева хуча народов и народностей живёт!) делается попытка не допустить восстановления самосознания русской нации.. Для особливо зацикленных повторяю:- русская нация - это люди, ВНЕ зависимости от принадлежности к тем или иным народностям, которые действительно считают Россию своей Родиной со всеми вытекающими правами и обязанностями.. А возмущение у русских вызывает хамское или, если быть точнее, байское отношение к ним представителей некоторых народов Востока и Кавказа.. И приклеивание судом ярлыков =националистов= людям, которые пытаются противостоять этому - по крайней мере, неумно.. Это породит только продиводействие и более дикие и агрессивные формы. . В конце концов: если милиция и вся судебная системы работает по двойным стандартам, то веры ей и справедливости судебных решений - 5 копеек в базарный день.. Если не работает государственная система защиты граждан - начитает работать стихийная, дикая и неуправляемая система самосуда.

Крукс4 Апреля, 2006, 08:21

' а этот Крукс провокатор-у него украинская клавиатура стоит'Да, логика железная не спорю.Если у компьютера с которого я пишу английская клавиатура то я пишу прямо из ЦРУ.Кое-тому давно пора лечится. Кругом у них \"провокаторы\", \"шпионы\" и \"диверсанты\".Да на фиг кому ты нужен. Другая фишка. У некоторых такая мания величия что они думают что всё что пишется на форумах пишется специально для них...Ивану. Чего я тебе должен что-то доказывать про себя что я типа не верблюд и.т.п. Можешь изъяшряться как хочешь хочешь мне по фиг на тебя. По теме. Ты значит очень вежественный человек.НА счёт добровольного присоединения некоторых народоов Кавказа. Разумеется это выглядит в ваших мыслях таким образом..Только спросите себя зачем им нужно было \"добровольно\" присоединяться?А ответ прост. НА Кавказе десяток народов постоянно воевал друг с другом. И присоединение к России избавляло некоторые народы от угрозы быть истреблённым другими народами.Теперь вопрос. А чтобы те народы прекратили свою резню друг друга как вы думаете одних голых слов было достаточно или всё таки Россия показывала им при помощи опять таки армии что к чему?Опять вы несёте бред про то как малые народы строили какую то там \"империю.\"Напомню что империей Россия стала называться ещё в 15 веке после того как Иван Третий женился на представительнице константинопольской династии византийских (восточно-римских) императоров.Вот откуда латинское слова \"империя\" пошло.Означает оно ничто иное как по русски \"волости\", \"владения\".Император соответсвенно - владыка, властелин.При чём тут какие-то \"сотня народов\" к \"империи\" вообще то не понятно совершенно.Кто-то навязчиво вдалбливает русским что слово \"империя\" означает обязательно \"многонациональная страна\".Это такая новая тенденция синтез большевистского пролетарского интернационализма с российс ким великодержавшим шовениззмом.В общем клиника и паранойа совеременной русской национальной мысли.НАпомню ещё раз что до Революции Россия потому и называлася Россией что ни у кого не было сомнения КАКОЙ народ является государствообразующим.Вы себе можете думать как хотите. каждый имеет право на своё мнение. Но когда интернационализм (а точнее антинационализим) становится государственной идеогией ничего более морально разлогающего для нации придумать нельзя.уж кто-кто а государство просто не имеет право проповедывать анти-национализм.На счёт того что вы говорите что национализм означает убийства других народов.Национализм означает адеквадные действия на действия других народов. Если по вашему выходит что все другие народы такое творят в России что заслужили чтобы адекватным ответом со стороны русски для них было уничтожения то я вас поздравляю. Хорошие вы \"интернационалисты\" Просто прекратите глупости нести что России не должна быть приоритетно русским государством. Если вы так считаете что Россия не должна быть русским государством то идите и стройте ваши \"империи\" куда нибудь в другом месте и без русских. Русские уже пошлют вас на х. Эти \"строителей\" нерусских империй на территории России.Да вы говорите что кавказ это тоже Россия.Там где жили русские, например казаки и.т.п. там действительно была Россия. Но сейчас когда советская власть повыгонялла русских с этих территорий а их земли поотдавала нацмсенам, которые в 1991 году устроил русским резню.Вот вы говорите что нужно быть сильными.Так вот и идите отвоёвывайте назад. Вы же ни к этому призываете.То что вы громко называете \"интернационализмом\" было всегда.Всегда было две перспективы у любого народа простосдаться и не отстаивать свои интресы а служить интересам других народов либо бороться за свои интересы.Интересно мне знать кому и когда сдались русские когда стали строить как вы говорите Россию не для русских? Неужели ещё при Иване Третьем когда Русь получила римский имперский символ - орла уже тогда она упала на колени перед всеми сотнями народов и сказала что теперь Россия ваша потому как мы \"империя\"?Может быть татар не разгромили сначало в 15 а потом не разгромили уже при Иване Четвёртом в 16 веке Казанское Астраханское и.т.п. ханства.Можно подумать что все эти как вы говорите народы юга России имели свои самостоятельные государства а не были васалами той же Турции с которой опять таки воевала исключительно Россия.

Маслопуп4 Апреля, 2006, 08:33

Ну очень интересно было почитать про \"национальный вопрос\", поэтому задам вопрос всем участникам этой дискуссии: \"А не считаете ли вы, что деление по национальному признаку - замена \"вассальной присяги\"\", и второе \"обострение национальных противоречий связано с ослаблением государство образующих народов\"

Иван4 Апреля, 2006, 08:40

Руру согласен, вот именно стихийности и самосудности хотелось бы избежать(как это сделать я не занаю, хотя можно создать дружину у себя в районе и не позволять никому хоть русскому, хоть узбеку нарушать закон и чинить безчинства, но боюсь первым тебя начнут пресовать свои местные русские милиционеры-кормятся они здесь. а ты их хлеба лишаешь) Но мне обидно когда сопляк с лысым черепом рассуждает о белой расе( НИЧЕГО не сделав полезного)-сдается мне, что это наши враги их пользуют против нас же (вот выясняется, что за пол часа перед тем как убить перуанца эти сопляки избили двух русских парней-просто те одеты были не так). Потом возникает вопрос: \" А почему избивают этого а не другого и кто будет решать кого бить? Ведь завтра могут любого из нас и по любому поводу и при этом будут говорить, что наказывают как предателей белой рассы( у меня вот кум грузин). Потом в милиции и судах кто работает-ведь там люди разных национальностей и если они продажны. то с этим надо что то делать... Ты ведь наверняка помнишь как союз разваливался-все кричали, что им мешают и что без нахлебников мы станем жить лучше и возрадим величие своей нации(не важно какой) и что вышло. Врагу нужно снова сделать нас московией-заштатной занюханой страной, им наша земля нужна и добится это легче развалив изнутри. Ведь если на нас нападут, подымутся все .... Я вот к чему-величие в созидании и обыденной работе надо делать, а не орать... можно саботировать тех торговцев, что не соблюдают местные законы, можно разрисовать его ларек , но не лозунгом смерть..., а такой то такой то не платит налогов и торгует плохим товаром, подкупает милицию и суды, хамит соседям итд-абсолютно не обязательно бить и убивать( это не гумманно и самое главное- не несет воспитательных целей. Обязательно привлекать их детей в наш мир... и не надо хвалить себя, надо сделать так, чтоб нас хвалили другие Согласен, что не все хорошо, но... ну давай громить все и вся... ведь это на пользу будет кому угодно, но не Россиии и не народу.

Рур4 Апреля, 2006, 08:59

2 МаслопупПривет от боцманской команды... Да причина =национального= обострения одна.. Кстати, она является также причиной более серъёзных проблем России.. Сейчас у политологов стало модным обсуждать отсутсвие общенациональной идеи. . В том смысле, что-де надо найти цель, идею, которая объединила русский народ.. Это очень хорошая жвачка =Дирол=для нас! Самое главное,что на эту тему можно жевать сопли не одно десятилетие, умалчивая причину разлада в обществе. А именно ту, что просто лежит на поверхности и которую наши умники от политики стыдливо стараются не замечать.. А причина до смешного проста:. Как-то незамеченным остался вывод Счётной палаты, который промямлил наш непотопляемый С. Степашин об итогах приватизации 90-х в России. . А именно: было стыдливое резюме: практически вся приватизация - незаконна и криминальна по сути. (А то мы не знали).. Население России не вопримет никакую объединяющую идею, пока не будет исправлена вопиющая несправедливость приватизации 90-х. . Организация одних только =залоговых аукционов= чего стоит.. Поэтому все заклинания о необходимости национальной объединяющей идеи без устранения этого препятствия - ПУСТОЙ звук.

Иван4 Апреля, 2006, 09:00

Маслопуп красавчик-абсолютно точное замечание: \\\"обострение национальных противоречий связано с ослаблением государство образующих народов\\\"Круксу. Спорить с Вами не собираюсь, т. к в вы сами себе противоречите, могу посоветовать почитать книги по истории, но боюсь вам это не поможет. Удивляет одно:\"Если вы так считаете что Россия не должна быть русским государством то идите и стройте ваши \\\"империи\\\" куда нибудь в другом месте и без русских. Русские уже пошлют вас на х. Эти \\\"строителей\\\" нерусских империй на территории России.\" Вы берете на себя смелость говорить за весь русский народ. в этом то и вся беда-хочется порулить и стать вершителем судеб...У вас явный комплекс непоноценности и синдром причастности,обостренный плохим домашним воспитанием и наложенный на синдром самоучки... возможны какие то гинетические откланение, но об этом можно говорить только после осмотра Можете создать этнически чистое русское государство у себя дома и во двор не выходить патритот Вы наш. Хотя конечно же можно начать бить торговцев с базара и тем самым принести ОГРОМНУЮ пользу русскому народу, защитником которого вы и являетесь

ВТ4 Апреля, 2006, 09:38

Крукс: Картина Ф.П. Решетникова \"Опять двойка\". Причём традиционно по истории.а) Никакого императорского титула Иван III не имел, да иметь и не мог - Софья привезла не императорскую корону, а всего лишь цесарский венец. Причём византийцы очень чётко разделяли эти понятия: император - властитель нескольких царств или народов, цесарь - только одного.б) Тем не менее, даже цесарем Иван-три не стал (а титул короля отклонил), а стал лишь его внук Вано-четыре.в) Первым русским императором (совершенно легитимным) был некто Г. Отрепьев, и именно тогда Россия стала империей по названию. По сути же - не ранее правления гражданки Е. Великой, которая отметилась как раз ослаблением национального и религиозного доминирования русских, что очень быстро принесло свои плоды. Причём плоды эти достались русским далеко не в самую последнюю очередь.Ну а по сути высказываний, буде таковая обнаружится, ничего сказать не смогу, потому как её не вижу. С одним только исключением - да, Вы правы: у русских отсутствует национальное сознание. Потому что у них вместо него - сознание имперское. Или даже так: 'русское национальное сознание' = 'имперское сознание русских', это синонимы, разные названия одного и того же. И только так и в таком виде русские и Россия могут существовать, назад (к национальному государству) путь отрезан уже несколько веков как. Альтернатива одна (кстати, весьма вероятная) - распад, причём распад именно русских земель. И - конец нашей истории. Войдём в учебники истории где-нибудь на уровне византийцев - много кто слышал, но мало кто знает конкретно.... и уже безо всякой надежды на ответ, повторяю (раз уже в третий? или больше?) вопрос: какой именно народ создал Римскую Империю? Можно в общем, можно отдельно про Западную и Восточную - там тоже далеко не всё так однозначно.

Иван4 Апреля, 2006, 09:52

ВТ Спасибо-все ясно и доходчиво, а то выходило, что я должен двигаться в направлении чемодан-вокзал-... дальше не знаю куда СССР моя Родина, но его нет...

14 Апреля, 2006, 14:14

КруксСегодня, 2006, 09:21Укркуксина, есть нации способные к образованию государства и все остальные.Почему-то никто не слышал,не считая последних 15 смутных лет, о государстве \"Украина\".---------------1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры. 2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры. Европейские, азиатские, северо-американские, южно-американские, ------------------Отсюда вывод (вообщето в ВАшем стиле):У К Р Ы - Д Е Р Ь М ООО !!!!!

Игорь4 Апреля, 2006, 14:44

Переголосования небудет...Падлы...

КаБыСдох4 Апреля, 2006, 14:56

А вот что я увидел сегодня на выезде из города Симферополь, не далеко от своего дома . Стоят возле дороги (район хороший) пара машин, будка, и транспаранты, на которых написано \" Нет геноциду крымскотатарского народа\", \"Прекратить ГЕНОЦИД крымскотатарского народа\"- не больше, не меньше... Ну, понятно, очередной самозахват земли... но лозунги то какие... Раньше Россия им была виновата в геноциде, а сейчас, получается, Ющенко со товарищи и нынешнее украинское государство проводят политику геноцида!? То есть, целенаправленную политику , направленную на уничтожение крымско- татарской народности ( выяснив правильное значение слова \"национализм\", смотрим теперь в словаре значение слова \"геноцид\"). Ну и как это все понимать ? Если это правда, то куда смотрят правозащитники из ОБСЕ- Ющенко пора судить в Нюрнберге как преступника против человечности, если это не так- то это клевета со стороны митингующих, за которое наказание в админ. кодексе, а , может, и в уголовном...Вот так, Мазепы, доиграетесь вы ... ну ничего, поддерживайте их (меджлисовцев) дальше- это ваш основной электорат здесь, в Крыму... а потом ждите, и может вас за это отблагодарят...А вот если я выйду с лозунгами, в несанкционированном месте- \"Прекратить геноцид Русского народа в Крыму\"- да я и 15 минут не простою, приедут опричники, заберут в кутузку писать прОтоколы ! Административное наказание обеспечено ! Молодцы мусульмане, я их уважаю за то, что они умеют отстаивать свои интересы... Если бы их было не 300 тыс в Крыму (11%), а , например, 40%- был бы уже Крым Татарской автономией. А если бы Русские умели так же отстаивать свои интересы, то не было бы здесь и духа бандеровского в Крыму. Но, как сказал однажды И. Виссарионович- русский народ- самый хороший народ в мире ! ( для авторитарной власти, естественно- покорный, терпеливый, работящий,доверчивый, незлобивый и не мстительный). Народ- тесто,- при созидательной власти и твердой руке - горы свернет, при отсутствии таковой- сам себе могилку выкопает !

старый4 Апреля, 2006, 14:58

Главные враги не Юлька или Ющенка а проклятая либеральная идеолгогия -которая вирусом сатанизма заразила половину общества.Пока народ не поймет что такое зараза глобализма и либеральной антиправославной идеологии- всегда как грибы будут появляться новые дегенераты в полититки.

старый4 Апреля, 2006, 15:08

Русь Святую обьеденитв вера Православная и за Веру надо боротся в первую очередь против оранжевой чумы а будет вера -будут и реформы.Подумайте кто выбирает такую власть Та часть народа которая либо предала правослпвие (униаты автокефалы филатетовцы сектатны прочии) либо либералы ни во что кроме денег не верущие.Запомните чем больше нас-тем меньше их

United 934 Апреля, 2006, 15:15

2старыйВсё что мы можем сделать - завалить этот грёбанный пипелац по прозвищу Украина вместе со стремительно дегенерирующими украми :( Похоже наступают времена когда в этой жизни опять бл. будет место подвигу на :(((

Чапаев4 Апреля, 2006, 15:16

В Харькове по утрам - заморозки, а власти решили уже закрыть отопительный сезон. Цинизм заключается в том что свое решение они обосновали просьбами населения, которое задыхается от жары в перетопленных квартирах. В результате в домах стало холодней чем зимой в лютые морозы. Это мне здорово напоминает Тбилиси, где правительство постановило уничтожить систему отопления на корню ,потому что Тбилиси находится в теплых широтах. В итоге зимой на улице 6 градусов, а в квартирах - 9. Похоже, что Украина большими шагами движется в пещеры, независимо от того кто будет рулить страну. Ну не суки?

лютый4 Апреля, 2006, 15:28

Вот я и говорю на пост совецком пространстве город Киев уже претендует на столицу мутантов -сейчас там бегает около 50% а скоро будет 100%- осимеляция!

старый (интересно ваше мнение)4 Апреля, 2006, 15:32

Как бы ни накачивали оптимизм некоторые патриоты-державники, но печальная реальность такова – украинские оранжевые чувствуют себя очень даже неплохо. Причем это касается именно радикалов. Блок Юлии Тимошенко занял второе место, обставив даже и пропрезидентскую «Нашу Украину». Можно, конечно, злорадствовать по этому поводу. Однако налицо усиление именно радикального сектора внутри оранжада. То есть миллионы симпатизантов оранжевой революции вовсе не разочаровались в его идеалах. Напротив, они готовы поддержать «революционерку» Тимошенко, которая и воплощает ныне мятежный дух Майдана. Успех Януковича (32 %), как это ни покажется странным, только подтверждает силу оранжевых. Ведь что такое Партия регионов? Это очень осторожная, сугубо номенклатурная сила – аналог нашей «Единой России». Только волею судеб она оказалась не партией власти, а стала в оппозицию. И понятно, что такая оппозиция не может эффективно противодействовать оранжевой власти. Она склонна к бесконечным компромиссам. К тому же фракция ПР составит в Раде меньшинство. Оранжевые всех мастей (БЮТ, НУ, Соцпартия) получили, в общей совокупности 42 %, тогда как ПР – 32 %. Действительно антиоранжевая сила – «Народная оппозиция» Натальи Витренко – в парламент так и не прошла. Ей не хватило каких-то сотых процента, что сразу же наводит на мысль о возможной фальсификации. Но коли такая фальсификация возможна, то это свидетельствует о слабости настоящей оппозиции. Будь «НО» общенациональной силой, то от этой «фальсификации» затрясло бы всю Украину – по крайней мере, ее юго-восток. Но мы пока не имеем удовольствия видеть антиоранжевый Майдан – не считать же за него полсотни палаток. Надо отметить, что, скажем так, «неоранжевая Украина» достаточно пассивна. И это касается юго-восточных регионов. Процент пришедших на выборы там был ниже, чем на западе, и это говорит о многом. Оранжад гораздо более пассионарен и мобилен. Возможно, это связано с тем, что Юго-Восток представляет собой индустриальную зону, а времена индустриального общества проходят. Сейчас на пороге уже постиндустриальная, она же – информационная эра (производство вещей уступает место производству знаний и услуг). Поэтому индустриализм проигрывает – даже и аграрному западу. Удивительно, но совершенно архаичный запад гораздо сильнее промышленного юго-востока. Хотя, конечно, основная мощь оранжевых концентрируется в Срединной Украине (центр – Киев). Именно здесь победил БЮТ, тогда как Ющенко лидировал в трех «западенских» областях. Вообще, сила оранжевой революции в том, что она является порождением постиндустриализма. Майдан был устроен как мощное световое шоу, несущее огромную музыкальную энергетику. А собравшаяся на нем «толпа» имела в качестве своего ядра разветвленные сетевые структуры. Понятно, что всему этому было довольно-таки сложно противостоять, опираясь на деполитизированные массы донецких шахтеров. Другое дело, что постиндустриализм импортируется на Украину с Запада, а не формируется в результате внутреннего, национального развития. Именно это не позволяет считать оранжад «национальной революцией». В лучшем случае он превратит Украину в глухую периферию Европы. В худшем – взорвет ее геополитически. Это, кстати сказать, очень серьезная проблема, которая затрагивает и две другие восточнославянские республики – Россию и Беларусь. К сожалению, эти государства далеки от постиндустриализма, что может сделать их беззащитными перед лицом информационно-сетевой войны. Нынешняя Россия держится благодаря огромным запасам сырья, которые питают Трубу. Но это – самый что ни на есть архаичный индустриализм, который держится на добывающей промышленности. Цены на нефть не могут быть такими большими все время, а, кроме того (и это самое важное) рано или поздно мировая экономика освободится от сырьевой зависимости, перейдет на более удобные и чистые виды энергии (взять хотя бы водородный двигатель). И что тогда будет делать российское руководство? Пока российский майдан еще невозможен благодаря нефти и газу, но долго такое «счастье» не продлится. В лучшем случае у нынешних властных элит есть в запасе восемь лет, в худшем – два-три года. Белоруссия, напротив, держится благодаря тому, что в авангарде ее развития находится машиностроение (тракторы, автобусы и т. д.). Это уже более высокий уровень. Но речь идет о высоком уровне вчерашнего дня. Надо заметить, что Белая Русь существенно отстает от своих восточнославянских соседей в плане развития информационных технологий. Вот, например, что пишет об этом автор, настроенный к ней довольно благожелательно: «Ещё один минус белорусской экономической модели - проблемы с новыми высокотехнологичными отраслями экономики. В своё время у нас в Одессе, при ужасающем развале всякого производства, появился удивительный феномен высокотехнологичного «постиндустриального общества». На Украине произошло объединение трёх факторов: во-первых, голодных, но очень квалифицированных инженеров-электронщиков, оставшихся не у дел, во-вторых, мафиозных капиталов, готовых азартно рискнуть, чтобы урвать огромный куш, и, в-третьих, ликвидация всякого государственного бюрократического контроля за стандартами и технологиями из-за распада властных структур. Это породило на Украине настоящий бум в некоторых отраслях в ряде крупных городов: компьютерные сети, всякого рода компьютерные «примочки», частные цифровые телефонные компании, высокоскоростной Интернет, видео, DVD, CD и т. д. Хотя формально Интернет в Белоруссии вроде как бы начали активно внедрять даже на почтамтах, всё же Интернет-кафе, по сравнению с Одессой, в Минске крайне мало. Есть где-то, если хорошо поискать, в том числе и в частном секторе, и заправки картриджей, ремонт мобильников, компьютеров, но всё это не в тех масштабах. О массовом завозе с Запада подержанных ноутбуков и другой дорогостоящей компьютерной техники, покупаемой по дешевке студентами, из моих собеседников никто и не слышал. Что такое Интернет-телефония, никто не знает. «Телеработа» для заказчиков с Запада, скажем по WEB-дизайну, это вообще в Белоруссии что-то из области фантастики. В Белоруссии нет ни голодающих инженеров, ни шальных капиталов, но в избытке всякого рода правительственная регламентация...». (А. Сивов. «Скучна ли Белоруссия?». «Дуэль». 21 марта 2006 года.) Таким образом, для того, чтобы выжить России и Белоруссии необходимо осуществить прорыв в постиндустриальное общество. Иначе этот прорыв сделает Запад, но только уже в своих интересах. Так же, как это сегодня происходит на Украине. Но пока прорыва нет, и нам остается размышлять – какой вариант развития событий на Украине выгоден России. Автору этих строк представляется, что наиболее предпочтительнее была бы стабильность нашего оранжевого соседа. Противостояние «Востока» и «Запада», напротив, представляется опасным. Есть очень большая вероятность, что Россия влезет в крупномасштабный конфликт между двумя «Украинами», если только он случится. Ведь мы связаны с этой страной миллионами разных нитей, у нас есть общая граница. «Балканизация» Украины может ударить и по нам, тем более, что всегда найдутся силы, крайне заинтересованные в стравливании двух братских народов. (Слово «братский» никого не должно излишне обнадеживать. Отношения между братьями бывают самыми разными.) Пора признать очевидные вещи. На Украине давно уже возникла нация, отдельная от русских. Это непонятно или неприятно многим русским патриотам, которые продолжают говорить о триединой русской нации, но это так. И миллионы симпатизантов майдана – одно из подтверждений тому. Нельзя же все списывать на происки каких-либо внешних сил – США, ЕС, ранее – «австрияков». Вот пример подобного разбора: «С первого года войны пленные малороссы были выделены в отдельные лагеря и там подвергались «украинизированию»; для наиболее восприимчивых было устроено в Кенигсберге нечто вроде «Академии украинизации». Сотни тысяч распропагандированных пленных, вернувшихся в 1918 году в Малороссию, стали главным орудием распространения украинской идеи в крестьянской среде». (Кн. Волконский А. М. «Историческая правда и украинофильская пропаганда».) Возникает вопрос – как же сотни тысяч людей могли сменить национальность в лагере, под идеологическим воздействием своих надсмотрщиков? Ну, допустим, можно было пойти на некую сделку с совестью, вполне понятную в тяжелых тюремных условиях. Признать себя украинцами на словах. Но зачем же было выполнять функцию «главного орудия распространения украинской идеи в крестьянской среде» уже после освобождения? Нет, чтобы ни говорили, но на внешнее воздействие здесь все списать не удастся. Да, оно имело (и имеет) место быть, однако формирование украинской нации есть, в первую очередь, внутренний процесс. Иначе нам придется признать, что миллионы восточных славян-украинцев являются какой-то бесформенной массой, огромных сборищем големов, легко поддающихся различным внушениям. Мне бы лично так думать не хотелось. Другое дело, что процесс формирования украинской нации еще не закончился. Об этом свидетельствуют и серьезные (в первую очередь, языковые) различия между «Востоком» и «Западом». Возможно, что на «выходе» получится двуязычная украинская нация, близкая и дружественная нации русской. Но все может развиваться и по иному, гораздо менее благоприятному сценарию. Если мы попытаемся грубо вмешаться во внутриукраинские дела, расколоть тамошнее политическое пространство, то как бы ни получить мобилизованную, враждебную, «упертую» общность. Поэтому нам не следует «работать» с одной только частью Украины мы должны воспринимать ее как единую реальность. Необходимо выстраивать отношения не только с ПР, НО и другими «пророссийскими» силами, но и с «оранжевыми». Возможно, что для России лучшим выходом было бы создание большой коалиции на основе ПР и НУ. Она имеет свои минусы, но вариант оранжевого дуумвирата Ющенко-Тимошенко кажется еще менее благоприятным. Автору этих строк приходилось сталкиваться с тем утверждением, что, дорвавшись до власти, Тимошенко завалит всю экономику и дискредитирует себя, а заодно и всех оранжевых. Однако это утверждение весьма спорно. Тимошенко, как премьер, может прибегнуть к самым разным популистским шагам. Но даже не это главное. Будучи политиком крайне революционного типа, она способна серьезно дестабилизировать ситуацию на Украине. А это, как уже было сказано, грозит балканизацией огромных пространств с втягиванием туда России. Такой вариант не выгоден ни России, ни Украине. По большему счету он не выгоден и Европе, ибо создает серьезные трудности для экспорта российского сырья. Зато, возможно, он подошел бы кое-кому за океаном. Не нужно желать потрясений своим соседям. Пожар оттуда может перекинуться и на твой дом. Нам нужна единая и стабильная Украина, с которой можно было бы серьезно говорить об интеграции. А хаос только замедлит этот процесс.

лелик4 Апреля, 2006, 15:43

Происходит примерно тоже что в свое время с Москвой вся Россия уже ненавидела чичиков а в Москве сомневались ну а потом пару взрывов и мнение резко начало меняться ,вот и сейчас в Киеве происходит что то похожее.Надо опять делать столицей Харьков --Киев это большое село хватит блин Харьков работает а Киев Бандерлогов разводит и мутантов ---скоро это будет ругательным словом /киевлянин/!

Лютый4 Апреля, 2006, 15:50

Бляха вот блин больной, ебнутый по голове пошел ты на х-й мы один народ это вы другой иди и пиши эту ересь своим бандерам!А украина это Россия!

Лесной4 Апреля, 2006, 17:06

Ребята, а не забыли ли вы название сайта - АНТИОРАНЖ и что мы комментируем - статью Леонтьева коротко о том, что так наз. украинцы более чем достойны со своею жлобскою философиею царства над собою таких вот нетрадиционалов, как ющер, гриценко, луценко, тимощенко, клоунов черновицких окраин и прочих пидоренко; и что освобождение придунайско-приднепровских РУССКИХ территорий будет происходить силами пролетариата промышленного юго-востока ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ДЕРЖАВЫ при активной поддержке Донского Казачьего Войска с полным изгнанием представителей нынешнего прогнившего национал-демократического режима. Читайте внимательно статью, граждане философствующие! То, что Мамку нашу псы не допустили в ВР - дык покончим уже скоро с этим срамом в древнем Киеве; и Москву очистим от иноверцев - дайте срок. Зреет, зреет Великий Русский Поход; не успеете мяукнуть, как будете дрожащими руками шуршать на своих пыльных антресолях в поисках учебника русского языка за 5-ый класс! Псевдостепному и прочим клонам бандерложьим: суки, скройтесь.

otklik4 Апреля, 2006, 17:32

Караван идёт.Россия намерена заявить права на имущество, контроль над которыми был утрачен во время распада СССРhttp://c omments.com.ua/?rub=news&from=30&page=0&ncode=1144143664#open_news********************************Ющенко с Морозом кинули Тимошенко!Договаривались-договаривались »оранжевые” силы о коалиции, да не договорились. На самом деле пророческими оказались слова бедолаги Нестора Шуфрича о том, что, по сравнению с »помаранчевой” командой, лебедь, рак и щука выглядят безупречно сплоченным коллективом. И заподозрила неладное Юлия Тимошенко, и высморкалась она, что было силы, в российскую газету »Известия”. http://provokator.com.ua/p/2006/0 4/04/111855.html

Вакула4 Апреля, 2006, 18:41

Ющенко дурак ,дурак а знает что она же из дурдома не вылезает Мороз тоже об этом знает официально бояться об этом сказать ,потому как их могут тоже заподозрить и на проверку послать .Эта Тимошенко нужна только как символ а так она для всех как 5я нога у собаки или гиря на ноге что сделаешь если больной а Шизофрения быстро не лечиться!!!

Электрик4 Апреля, 2006, 19:11

Всем добрый вечер!

Электрик4 Апреля, 2006, 19:21

\"Эта Тимошенко нужна только как символ а так она для всех как 5я нога у собаки или гиря на ноге что сделаешь если больной а Шизофрения быстро не лечиться!!!\"-------------------------------Скорее ее просто используют как символ, как орудие для достижения цели. Представьте, сколько голосов набрал бы разношерстный сброд, входящий в БЛЮЮТ. Для примера можно взять того же Шкиля. Много проголосует за него трезвомыслящих? Поэтому шушара и сбилась в кучу, причем нещадно эксплуатируя брэнд \"Юля\". Лохотрон продолжается! Господа присяжные заседатели. Лохам еще удается впарить счастье по имени \"Юля\"!

Проходя по окрестностям, случайно замети4 Апреля, 2006, 19:34

Манипуляция сознанием и политическая телереклама - 2006 15.03.2006 09:25 Українська правда //http://pravda.com.ua/Важным вопросом современной украинской политики является формирование политического сознания с помощью СМИ. Часто доминирующим методом такой деятельности является манипуляция сознанием реципиента, особенно во время избирательных кампаний, поскольку именно во время избирательных кампаний та или иная политическая сила пытается сформировать общественную мысль в нужном ей направлении.Под манипуляцией в статье автор понимает тайное действие субъекта, которое направлено на объект с целью планирования его деятельности.Манипуляция в политике используется с целью получения, реализации и содержания политической власти. Получение политической власти осуществляется путем выборов. ......Есть большая вероятность того, что, как следствие, избиратели будут голосовать не за ПР, а против виртуального врага. *Ярослав Макитра

Слон4 Апреля, 2006, 19:36

Ребята! Случайно забрёл на сайт самого Мазепы!!!!!!!www.lab.org.ua

CанГри4 Апреля, 2006, 19:45

Европеец Вчера, 2006, 04:40 За что купил, за то и продаю.

Папа Joker4 Апреля, 2006, 19:59

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!г-н Электрик, боюсь вы заблуждаетесь насчет ЮлькиЭта дама с диктаторскими замашками - единственныйб.-м. самостоятельный игрок на этом поле.Она неудобна \"Региональным\" тузам(боятся что отберут чего имеют), неудобна \"рыжым\" кошелькам(боятся что не поделится) Неудобна России, Не удобнаЕвропе по разным причинам. Оранжевый \"истеблишментотимела как хотела! Вся эта сволочь как только на неёне наезжала перед выборами! вспомните как лепиласвой имидж на фоне дурковатого Юща. А как быдлосвоими \"предвыборными сказками \" развела? Такую фигурувряд ли возможно использовать как символ. Скорее кактаран! Но это уже совсем другая история. Шкиль и др.-действительно шушара. Этого добра у неё прибавитсяесли РЕГИОНЫ сведут с Ющем. \"Нацики\" типа Гриценкоили 3,14Тарасюка со своими мини партиями вой поднимут И куда им дурачкам деваться?Радикализация рыжых действительно началась.Началасьеще во время предвыборной кампании. Тому есть своипричины. И ктож у них \"за атАмана буде?\" Или с другой стороны, кто эту радикализацию подогревает?Ну не Ющ же! ЭТА ФАШИЗОИДНАЯ СУЧКА ОЧЕНЬ ОПАСНА!

Лесной4 Апреля, 2006, 20:09

Ииитак…Припудрив нос кокаином, перевязав упругое свое комиссарское тело как пулеметной лентой, но – вдоль, бандажом из нескольких ультра-ольвейсов (дабы – без ненужных вариантов!), натянув порывисто в розовое сегодня – верх и в розовое же – низ, облачив хищно шевелящиеся , требущие непрерывной охоты пальцы ног сегодня в лаковое бежевое на острой-преострой (в голову бы этим бл..дям!!!) шпильке, возводясь в истоме от блаженно пульсирующей мысли А, СУКАА-ПААРВУ! и - резко расправив тело, на раз – ЕДУ встречать этот день. Я. Юля.Тимошенко.А вы кто?Все.Падлы.Бля.Где.Вы.Были.Все.Когда меня рвали потные генералы, разложив меня, с третьего ряда левую, за какие-то ваши мужланские края?И кем ты бы был, уродец хуторской, если бы я вовремя под всеми этими мразями не суетилась?И – теперь?! Да на раз – полстраны подниму, твари.На два – бошки всем посшибаю.Твари.Вот только надо больше.Брать у этого педика – медика.Этой вот белой дури.Уже и до обеда не дотягиваю.Бля.Я.Юлия.Тимошенко.Будущая королева.Бля.Страны.Бля.

Электрик4 Апреля, 2006, 20:13

2 Папа JokerСогласен! Однако, если на политической арене появляется такой бесноватый игрок, как Сучка, который всем мешает, то пологике вещей, от него будут стремиться избавиться. Вопрос каким способом? Оптимальный - расколоть ее бражку на кусочки и снизить влияние бесноватой пани до минимума. Или попытаются разыграть \"лихую карту\" друг против друга. Что избирут наши господа буржуины - будем посмотреть! Боюсь, только как бы не доигрались ясновельможные демократы до 33 года в Германии.

Малоросс4 Апреля, 2006, 20:52

2Папа JokerА фактор Коломойского под юбкой у Тимохи Вы не учитываете? :)))

Лесной4 Апреля, 2006, 20:56

Для ЭлектрикаЯ думаю, здесь опять идет игра.Пиндосы ведут некую скрытую кампанию, используя всю эту возню.Основное же выпало из поля зрения - НИ одна действительно оппозиционная сила (т.е. прославянская) НЕ попала в ВР, что и необходимо было для пиндосов. Друзья!Не найдем мы разговорами все выхода из того патового тупика, в который загоняют нас.Нет выхода для всех нас без действительно очищенной России, но и там чего-то чудят - хотя бы по ценам к Белоруссии. Только через низовое самообъединение всех русских земель возможен выход на волю.Реально - всех нас ведут на убой, батогами заставляют упасть к пиндосским сапогам. Сколько блин наговорено и обсосанно за последнее время на этом сайте - но антиоранж это есть БОРЬБА, а не сопли и слюни - АХ, что с нами будет!Да вые...ут всех, если не будет члены этим падлам рвать, сотый раз повторяю!Очнитесь, люди, не рабы мы, не рабы!Никогда не были рабами, погибали, но не сдавались!Какого же хера в сытое нынешнее время даем себя просто так в рабство сытым ПИДОРАСАМ???? Конкретно - надо объединяться и готовиться к конкретным действиям, возводя себя в СИЛУ, которая может защитаться и защищать. Нет надежды на продажное государство и власть.

Папа Joker4 Апреля, 2006, 21:01

МалороссСегодня, 2006, 21:52Ешо как учитываю, Дык Коломойский - далеко не все!Есть которые на других лошадок поставили

Малоросс4 Апреля, 2006, 21:01

2Папа JokerИ истчо :) Выборы показали то, что все чувствовали до них - баблодержатели договариваются заранее. Теперь мы имеем ярко выраженную власть олигархов:За ПР стоит бабло Ахметки и прочих донецких,за БЮТ - Коломойский со своими,за НУ - ... :) угадайка с трёх раз :) кого-то не хватает...

Папа Joker4 Апреля, 2006, 21:10

МалороссСегодня, 2006, 22:01Вот ещё........ Стану я его к ночи поминать!Ха! если они договорятся \"по хорошему\"Юля останется снова \"в оппозиции\"(по жизни!)Тогда совсем \"отвяжется\"

Папа Joker4 Апреля, 2006, 21:17

Но есть одна фишка!:Если её социал -демагогическая составляющая вполнеможет " пройти" и на Востоке. То националистическая.... Нет у неё "мирного" пути на Юго-Восток Такакя уж страна! Найдеш на Востоке- потеряеш наЗападе! Она , как мне кажется, прекрасно это понимаетИ , боюсь, как Ельцин, согласна будет и на "часть"лиш бы сверху!Не верится мне что Ющ хоть на чтото способен, и ужтем более "составить" из своей НУ "центр"Тем более что лично мне, такой "Ц" нафиг не нуженА я такой не один Так что 33"постмодерн" ой каквозможен! Только эта страна его уже не переживет.

Папа Joker4 Апреля, 2006, 21:26

Ё-маё! \" портянка\" про Юльку не проходит.Да бог с ней.Учитывая националный(националистический) иАхметкин факторы у Юльки нет \"мирного\" пути наЮго-Восток. Боюсь она как Ельцин согласится на\"часть\" лиш бы \"сверху\" быть Вот как там \"мешки\"на это посмотрят. Мне сложно сказать`.

Лесной4 Апреля, 2006, 21:31

А вот вспомнил.Кадр первый.Крупный план.Ющер на вручении премии гречанке - победительнице Интервидения поцеловал ее руку, обернутую в голубо-белую ткань. Кадр второй.Второй-третий день оранжевой смуты.Рада полна оранжевыми ленточками.Заседание якобы свергнутого КМ.Азаров входит на заседание КМ в оранжевом шарфике.Кадр третий (не отснятый).Азарова приветствует новый ВР как премьер министра Украины.У Азарова - пиджак оранжевый, брюки - синие. Галстук - белый.Занавес.

Папа Joker4 Апреля, 2006, 21:33

Блин! Ну как от неё отвяжешся!Посмотриш новости а там прямо сверху лежит:http://www.proua.com/accent/2006 /04/04/135319.htmlА вы - Коломойский................Тут с вилами \" в переспективе\" пойдут!

Папа Joker4 Апреля, 2006, 22:00

Вот ещё интересно! Для тех кто не читал:http://www.zerkalo-nedeli.com/op/s how/591/53040/цитаточка оттуда: У «Нашей же Украины» и президента — цугцванг. Наиболее лаконично ситуация, в которой они оказались, может быть пересказана бородатым анекдотом: «Стоит мужик перед камнем на перепутье и читает: «Направо пойдешь — в дыню получишь, налево пойдешь — в дыню получишь, прямо пойдешь — в дыню получишь». Растерялся мужик, стоит дыню чешет, не знает что делать. А тут голос: «Долго будешь думать — получишь прямо тут»…

otklik4 Апреля, 2006, 22:03

для Папа JokerВчера, 2006, 22:333.14здец аграриям,а не вилы.

Электрик4 Апреля, 2006, 22:04

2 ЛеснойПохоже, что мышиная возня вокруг парламентской коалиции, происходит из за того, что вашингтонский обком еще не решил, что делать. И соответсвенно не дал рекомендаций трупу.

Папа Joker4 Апреля, 2006, 22:26

ЭлектрикВчера, 2006, 23:04\"..... И соответсвенно не дал рекомендаций трупу.\"Как не дал!? А перед выборами америцкий посолчто говорил? Про бааальшую коалицию!Рекомендация такая ......хитрая!Им оно нужно......Их процессс удовлетворяет!Возня т.е. эта ! А когда совсем \"жопа\" станетони тут как тут: \"Аааа! не можете без нас!\"Или на крайняк как когдато в программе \"Куклы\" по НТВ : \"Бомбить Кокосово!\"Да и Ющ тоже......Поглядите на ТВ: Ведь в дерьме по уши. Теперь иполитически! А он, виш - КОНСУЛЬТАЦИИ Он от этого процесса......ТААААЩИТСЯ!

Кто есть ху,,,4 Апреля, 2006, 22:46

Браво єлектрик!Позволь уточнить - не обком , а партбюро.+У с..ки!

-Империалист-4 Апреля, 2006, 23:00

Пи...ц какой то у вас твориться,ребята....

Кузя4 Апреля, 2006, 23:37

Тимошенко будут скорее всего убирать. Или заболеет или помрёт. Кстати, она на последних появлениях явно набрала 4-5 кг - ноотропилом подлечивали?

Кузя5 Апреля, 2006, 00:10

Старому(интересно ваше мнение)Активность оранжевых обусловлена активностью любых нациков...Вы же не будете отрицать, что год назад к власти на Украине пришли нацисты? С русскоязычным населением языковая политика носит все признаки оккупационного режима... вспомните назначение \"гауляйтера\" из Киева в Крым. Ваше сравнение Запада и Востока в категориях индустриального и постиндустриального обществ....как минимум, линейно.Как вы себе представляете знаки постиндустриализации на аграрном Западе?- прополол огород и пошёл на компе вливаться в европейскую цивилизацию? А в это время индустриальный восточный сталевар после работы, так и не сплотившись пошёл водку пьянствовать. Смею вас уверить, что по мере развития обществ нарастает интровертность индивида, а не общинность и экстравертность. От табора и общей избы к личному жилищу, личному пространству и суверенности личности. Поэтому мы с вами это обсуждаем в интернете, а не на завалинке, щёлкая семечки. Вот чего нет на Востоке этой страны,- так уж точно революционного романтизма, как в Центре. Из тех, кто голосовал за ПР многие учитывали не харизматичность Януковича, а личности и нацизм его оппонентов. И многие грустно могут повторить, как и полтора года назад - \"Янук нас опять сольёт\". Ваши признаки постиндустриального общества,- как только средства коммуникации,- очень упрощены. Выходит, что если душман стреляет из оружия с лазерной наводкой, то он из постиндустриального общества стреляет? Самолёты на Башни-близнецы наводили люди с феодально-героическим мышлением, это же относится ко всем смертникам. И это большая сложность 20-21 века - несоотвествие развития средств коммуникации и средсв производства всё более глобализирующемуся миру. Как4 пример - карикатурный скандал.

Кузя5 Апреля, 2006, 00:23

в догонку.Поэтому не требуйте от индустриального Востока бандерложьей сплоченности....Ну, уж если очень достанут, хотя...лидер кто? Он есть? Я уже как-то начинаю догадываться, что крича \"Янукович\", пора учить слоганы - \"Ренат!\"....и т.д.

Европеец5 Апреля, 2006, 02:44

Украину ждёт участь Речи посполитой - РАЗДЕЛ!И чем скорее, тем лучше. Всё равно это недоразумение, а не страна. зы. Сегодня вернулся приятель из Киева. Он в ужасе. Говорит, что 50% баб пашут проститутками. И киев превратился в большой публичный дом для европейских мужиков.

Электрик5 Апреля, 2006, 05:38

Народ! А что вы думаете по поводу Русского собора?

Папа Joker5 Апреля, 2006, 06:12

Не могу не поделиться:\" Технология \"бархатных\" революцийиспользует слабость устройствабольшинства современных государствисповедующих уважение свободы словаи собраницй. В этих государствахв массы и особенно в умы работников правоохранительных органов внедренаидея о недопустимости насилия поотношению к тем, кто не совершаетнасильственной агресии- даже еслиформально допускает \"мягкие\" нарушения. Эта неполноценностьгосударственности была заложенакак программа-вирус в механизм власти всех стран переходного периода, в которых правящий слой отказался от продвижения большогопроэкта, альтернативного \"либерально-демократическому\"проэкту Запада\", впав в сооблазнбыть принятым в глобальную элиту\"мирового сообщества\"С.КАРА-МУРЗА \"РЕВОЛЮЦИИ НА ЭКСПОРТ\"с 49 ЭКСМО-АЛГОРИТМ 2006

Папа Joker5 Апреля, 2006, 06:35

\"Понятно , что уязвимыми в отношении\"бархатных и оранжевых \" революций являются государства с ущербным суверенитетом. Это те режимы, которыепо разным причинам вынуждены сверятьсвои действия с тем, \" что скажут вВашингтоне\" Напротив,реально независимые государства нечувствительны к таким технологиям.Скажем,\" оранжевая\" революция невозможна в США,поскольку там полиция разгоняет незаконные митинги....вне зависимости и от поведения их участников, и от реакции\" мировой общественности\".Если государство способно противостоять \"ненасилию\" (как в Белоруссии), то спектакль попростузакрывается......Эту возможность и Белоруссия иКуба имеют потому, что их властнаяверхушка действует исходя из объязанностей государства перед своимнародом, а не исходя из теневых договоренностей о врастании этой самой \"верхушки\" в глобальную элиту\"С.КАРА-МУРЗА \"РЕВОЛЮЦИИ НА ЭКСПОРТ\"с 50-51 ЭКСМО-АЛГОРИТМ 2006

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Читать в этом разделе


РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-II)   11 Мая, 2006, 09:57
РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-I)   11 Мая, 2006, 09:34
Как разрежут украинский апельсин ("Preco?", Словакия)   4 Мая, 2006, 08:00
Живой труп: Проказа Ющенко представляет угрозу жизни миллионов людей   27 Апреля, 2006, 10:03
Православный священник палкой выгнал сектантов из родного села: судебный процесс в Черкасской области   20 Апреля, 2006, 11:00
Стратеги «третьей мировой»: «Собираются ли США бомбить Беларусь?»   17 Апреля, 2006, 08:55
Свидомость против морали: Инквизиция восстановлена!   17 Апреля, 2006, 08:08
Европейские ценности: Хуйе нах, Голландия!   10 Апреля, 2006, 09:21
Деликатный диктатор: Саакашвилли хочет сделать Украину дойной коровой   5 Апреля, 2006, 15:55
Преданные революции: Гнилые апельсины, поломанные розы ("Trybuna", Польша)   5 Апреля, 2006, 15:21
М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»   30 Марта, 2006, 12:21
"Революция" в Минске закончилась: все 200 "революционеров" мирно отправлены в спецприемник милиции (обновлено)   24 Марта, 2006, 11:12
Голос твоей совести   23 Марта, 2006, 10:14
Оранжевая демократия в действии: Оранжевые власти разгромили палаточный городок беженцев-украинцев из Приднестровья (ФОТО)   22 Марта, 2006, 08:11
НАТО против Югославии - технология лжи. Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)   22 Марта, 2006, 08:01
РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике   21 Марта, 2006, 10:19
Беларусь не дала Западу себя переиграть   20 Марта, 2006, 12:31
Лукашенко убедительно победил с 82,6%. Ожидается инаугурация (обновлено)   20 Марта, 2006, 12:10
Языковая доктрина Украины списана у фашистов   20 Марта, 2006, 09:24
Митинг белорусского "не быдла": Участники заявили о своих результатах голосования и начале "революции"   19 Марта, 2006, 23:01
Белорусские ющенки призывают силовые структуры переходить на их сторону   19 Марта, 2006, 22:23
Выборы в Белоруссии: По данным экзит-пола у Лукашенко 81,8%. В 20.00 белорусские ющенки собирают майдан   19 Марта, 2006, 18:12
Помаранчові бджоли не гудуть   18 Марта, 2006, 08:38
Украиной правят сатанисты и муниты?   17 Марта, 2006, 11:31
Карфаген должен быть разрушен! Начинать надо с отстранения от власти «оранжевых».   16 Марта, 2006, 10:12
Последнее письмо Слободана Милошевича   15 Марта, 2006, 10:53
Тюрьмы ЦРУ на Украине: тайное становится явным   13 Марта, 2006, 09:30
Приднестровская нация: заметки неравнодушного   13 Марта, 2006, 09:28
Юбилей репетиции Майдана: 9 марта 2001 года нынешний министр МВД Луценко повел беснующихся молодчиков на штурм администрации президента   11 Марта, 2006, 11:01
Выбор-2006: от оранжевой оккупации к свободе   6 Марта, 2006, 09:23
Жизнь и смерть генерала Кравченко   6 Марта, 2006, 09:12
Белорусские «братья по Майдану»? Ждем-с. Узбеки место уже освободили…   3 Марта, 2006, 10:01
Государство, преследующее язык большинства, обречено: языковую политику Украины будут определять американские грантоеды   27 Февраля, 2006, 10:21
В Минске Майдан не пройдет: уже задержаны "независимые социологи" с "фальшивыми протоколами exit-polls" от 19 марта 2006 года   27 Февраля, 2006, 09:34
Герои Ющенкиады: Что ни делает дурак... Всё он делает не ТАК   23 Февраля, 2006, 10:55
Постсоветские мытарства раскольника Филарета   23 Февраля, 2006, 08:13
Вчерашний день сторонников НАТО   22 Февраля, 2006, 14:12
"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя   20 Февраля, 2006, 10:06
Нефтеукраинцы: почему Ющенко скрывает правду о «РосУкрЭнерго»   20 Февраля, 2006, 10:02
Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США   17 Февраля, 2006, 07:33
Луценко - гражданин Израиля: у принципиального министра есть резервный аэродром   10 Февраля, 2006, 10:01
Дурни думкой багатиють: Сказки новой Украины. Золото   9 Февраля, 2006, 14:12
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина" ("The Guardian", Великобритания)   9 Февраля, 2006, 09:03
Оранжевые Нью-Васюки: Как Ющенко в истории фиксировали…   8 Февраля, 2006, 12:30
Забытые выборы мэра Киева   8 Февраля, 2006, 10:12
Николай Азаров об экономике Украины периода независимости (1991–2006гг.)   6 Февраля, 2006, 12:15
Зачем России НПО?   6 Февраля, 2006, 10:37
Дряблый апельсин ("The Times", Великобритания)   3 Февраля, 2006, 14:39
Украина криминальная: Алексей Ивченко. «Двуликий газус»   2 Февраля, 2006, 13:11
Укрдевочки для интерпапочек   1 Февраля, 2006, 09:53
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь