"Оранжевые" татары Крыма добиваются реабилитации преступников и выражают солидарность с чеченскими террористами
10 Марта, 2005, 20:37
Русская община обвинила татарский меджлис в давлении на Апелляционный суд Крыма
Симферополь, Март 10 (Новый Регион – Крым, Оля Алексина) – Меджлис (нелегальный крымскотатарский «парламент») оказывает давление на Апелляционный суд Крыма, готовящийся к рассмотрению резонансного дела о резне в симферопольском баре «Коттон». Об этом на сегодняшней пресс-конференции заявили члены Русской общины Крыма и Русского молодежного центра.
По мнению руководителя юридического отдела Русской общины Кирилла Белова, меджлисовцы, чтобы оправдать фигурантов дела в глазах общественности, пытаются привить несколько мифов.
В частности, к таким мифам Белов отнес легенду о полной непричастности самого меджлиса к резне в «Коттоне» и к избиению телеоператоров каналов «ОРТ» и «Интер» в Симеизе. Однако, по словам юриста, Куртсеит Абдуллаев, признанный виновным в организации массового побоища, сам рассказывал суду о своей активной деятельности в меджлисе.
Кроме того, по мнению Белова, не первый месяц укореняется легенда о предвзятости милиции к крымским татарам. В эту логику пытаются встроить даже те конфликтные ситуации, в которых крымскими татарами были и сотрудники милиции, обвиняемые в шовинизме.
Не менее удивляет членов Русской общины и миф о том, что резня в «Коттоне» якобы была ответным шагом группы татарской молодежи на происки неких скинхедов. В суде уже установлено, напомнил Белов, что зачинщиками массовой драки на симферопольской улице Пушкина были те же лица, которые в последствии устроили и «ответную» резню в баре.
«Стоит отметить, что ни в ходе суда, ни позже меджлис и сами преступники не осудили резню, - добавил председатель Русского молодежного центра Андрей Козенко. - Более того, некоторые лидеры меджлиса называют этих людей героями».
Выступавшие также добавили, что требуют от властей Крыма и Украины ликвидации экстремистской группировки «меджлис крымскотатарского народа», как основного источника межнациональных и межрелигиозных конфликтов на полуострове.
Напомним, как сообщал «Новый Регион», в уголовном деле, которое стало известно в Крыму как «дело о резне в «Коттоне», были объединены несколько преступных эпизодов: нападение на операторов телекомпаний «Интер» (Украина) и «Первый канал» (Россия), произошедшее в начале марта прошлого года в Симеизе; массовая драка на улице Пушкина в Симферополе, случившаяся 24 марта; нападение на посетителей бара «Cotton club», произошедшее в тот же вечер.
В Симеизе группа крымских татар с палками, ломами, лопатами и кирками в руках напала на операторов двух телекомпаний, снимавших сюжет о самозахвате прибрежной земли. В результате оператор «Первого канала» Вадим Теличев получил травму позвоночника и ушиб головного мозга, а его камера была разбита ударом кирки.
Во время нападения телевизионщики продолжали работу и происшествие было записано на пленку, которая приобщена к материалам дела. Часть этой записи, правда, в плохом качестве, есть в интернете. Эти кадры демонстрировались и по многим каналам украинского и российского телевидения.
Через две недели те же люди ворвались в симферопольский бар «Cotton club» с ножами и обрезками арматуры в руках. С криками «Аллах акбар!» они набросились на посетителей заведения. Жертвами этого происшествия стали все, кто находился в тот момент в баре. Двое из них попали в реанимацию с проникающими ранениями легких и сердца.
Нападавшие заявили, что пришли в бар, чтобы отомстить за крымского татарина, которого двумя часами ранее некие скинхеды избили на улице Пушкина. Суд же решил, что драку на Пушкина так же инициировала группа крымских татар.
В течение всего процесса под стенами здания суда митинговали родственники подсудимых и активисты меджлиса, которые утверждали, что на скамье подсудимых оказались «жертвы милицейского беспредела».
Тем не менее, 29 декабря 2004 года Центральный районный суд Симферополя признал виновными в совершении вышеперечисленных преступлений шестерых крымских татар. Бывший член меджлиса и Совета представителей крымскотатарского народа при президенте Украины Куртсеит Абдуллаев, как организатор и руководитель акции, приговорен к 9 годам лишения свободы. Остальные исполнители получили сроки от 5 до 1,5 лет.
Рассмотрение апелляции осужденных должно начаться 15 марта.
Сторонники Ющенко требуют реабилитировать устроителей поножовщины в симферопольском баре Симферополь, Февраль 04 (Новый Регион – Крым, Анна Волкова) – Участники пикета организованного сегодня сторонниками Ющенко возле здания Совета министров Крыма, обвинили власть автономии в сознательной фабрикации уголовных дел против крымских татар. В первую очередь, они подвергли критике приговор суда, вынесенный в декабре по резонансному «делу о резне в «Коттоне». Напомним, как установил суд, группа татар под руководством активиста меджлиса (нелегального «этнического парламента») ворвалась в симферопольский бар «Cotton club» и напала на посетителей заведения. Жертв не только избивали палками и арматурой, но и резали заранее заготовленными заточками. Пикетчики (преимущественно, крымские татары) заявили, что осужденные невиновны и являются «узниками совести».
Симферополь, Январь 10 (Новый Регион – Крым, Оля Алексина) – Центральный районный суд Симферополя поставил точку в громком уголовном «деле о резне в «Коттоне». Последнее слушание состоялось 28 декабря. Суд приговорил группу активистов меджлиса (нелегального самопровозглашенного этнического «парламента» крымских татар) к различным срокам лишения свободы. Так бывший член меджлиса Куртсеит Абдуллаев признан организатором ряда нападений крымских татар на журналистов и жителей Симферополя. Суд приговорил его к девяти годам тюремного заключения (прокурор ходатайствовал о 13-летнем наказании). Кроме Абдуллаева на скамье подсудимых оказались еще четыре меджлисовца: Симар Хайрединов, Эльвис Куртаметов, Фахри Сеитхалилов и Дилявер Максудов, которых суд приговорил к восьми, пяти, трем с половиной и двум годам лишения свободы соответственно.
Напомним, как уже сообщал «Новый Регион», в резонансном уголовном деле были объединены несколько преступных эпизодов. В частности, в нем фигурировало избиение операторов телекомпаний «Интер» и «Первый канал», произошедшее в начале марта 2004 года в Симеизе. Тогда группа крымских татар с палками, ломами, лопатами и кирками в руках напала на операторов двух телекомпаний, снимавших в Симеизе сюжет о самозахвате прибрежной земли. В результате оператор «Первого канала» Вадим Теличев получил травму позвоночника и ушиб головного мозга, а его камера была разбита ударом кирки.
Через две недели те же люди ворвались в симферопольский бар «Cotton club» с ножами и обрезками арматуры в руках. С криками «Аллах акбар!» они набросились на посетителей заведения. Жертвами этого происшествия, названного позже «резней в «Коттоне», стали все, кто находился в тот момент в баре. Трое из них попали в реанимацию с проникающими ранениями легких и сердца.
Нападавшие заявили, что пришли в бар, чтобы отомстить за крымского татарина, которого двумя часами ранее скинхеды избили на улице Пушкина. Суд же решил, что драку на Пушкина так же инициировала группа крымских татар.
В течение всего процесса под стенами здания суда митинговали родственники подсудимых и активисты меджлиса, которые утверждали, что на скамье подсудимых оказались «жертвы милицейского беспредела».
Напомним, во время выборов Президента Украины Меджлис поддержал кандидата Виктора Ющенко. Два лидера этой организации – Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров являются народными депутатами Украины и входят во фракцию Ющенко «Наша Украина». Руководство Меджлиса публично так и не осудило действия погромщиков в баре «Коттон».
Крымскотатарский меджлис соболезнует чечецам в связи с гибелью Масхадова Симферополь, Март 10 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев) – Президиум меджлиса (нелегального крымскотатарского «парламента») выразил соболезнование чеченскому народу «в связи с гибелью президента Чеченской Республики Ичкерия Аслана Масхадова». Об этом говорится в заявлении, распространенном сегодня меджлисом. В документе Масхадов назван «символом стойкости и верности благородным традициям своего народа». Кроме того, самопровозглашенный «представительный орган крымскотатарского народа» призвал ООН и Совет Европы принять немедленные меры по прекращению «военных действий Российской Федерации на территории Чеченской Республики Ичкерия, направленных на целенаправленное уничтожение чеченского народа».
Комментарии
Серж11 Марта, 2005, 00:00
Крымские татары готовят вторую Чечню. Жаль Сталин их в Казахстан отправил, а не прямо к Аллаху.
Теперь уже свидоми украинци стали. Как в 1941 вся мразь всплывает.
Нормально, дождались революционеры хреновы! теперь вся сволочь головы свои поганые поподнимает. Только прошу заметить, что если у нас начнется бардак в Крыму, то это будет полное г... потому что мы не готовы к этому вообще! Поздравляю!
Вам это ничего не напоминает? С начала в Чечне был уголовный беспредел, потом захваты земли и оружия, потом русские погромы... Не буду напоминать, чем все закончилось. Но возникает вопрос, есть ли в стране человек способный решить Крымскую проблему? Тот кто должен усмирить конфликт в зародыше, разъезжает по Европам и разглагольствует о демократии. А начнется Война, он первый побежит под крылышко дяди Джорджа, оставив так горячо любимый им народ разгребать это дерьмо.
Не трогайте людей и они вам ни чего ни сделают. Россия сама виновата в происходящем, мы можем понаблюдать как рна вела захвтнические войны ещё со времёно так называемого Олега, то им Византийская империя мешала, то ещё кто-то, греки и сейчас ещё очень плохо относятся к русским, называя их \"дико скифо\" так как они с севера приходили. Вы посмотрите Россию ни кто не навидит, а почему? да потому эта северная медведица неуклюжая вечно суёт свой нос куда не попадя. Русские вечно пытаются на шару что-то заполучить при этом не работая. Я уверен за то что руситы убили Масхадова, Россия умоется кровью!!! Закончится всё это после того как \"разорят блудницу сидящую на семи холмах\" т.е. Москву
Tolik11 Марта, 2005, 10:50
2vale valete Glupyj post.. Ja sam rodilsa v Russko - Tatarskoj semje... Nashi rodstvenniki zhivut v Moskve i v Kazani.. Tak vot, \"krymchaki\" - eto ne Tatary... kak \"zapadency\" NE Ukraincy... CCCP smog obespechit RAVNOE RAZVITIE dla VSEX Narodov ego naselajuschix... V 91m odin nash znakomyj skazal vesch, kotoruju ja togda neponimal.. a imenno: Krym NASH i NIKAIX rogulej i russkix tam nebudet.. strashno... pojmite, \"svidomi\", NIKOGDA Krym nebudet \"spivaty na solovjinij movi\", \"zhraty salo dosxochu ta pyty smagu\" poslednee, kstait, Koran zapreschaet...I poka UKRAINSKIMI rukami vygonajut Russkix, pomnite.. vsled za Russkimi popenzlujete vy.. so svojej demokratychnoj vladoi, i movoj, i pisnamy i slavoj URA-UPSA...Posemu NETROGAJTE Krym.. i vspomnite ZA CTO ix vyvezli.. ZA PREDATELSTVO.. a eto NEPROSCAETSA NIKOMU... parochka prodazhnyx xolujev, jesce ne ves Krym.. pomnite...
Казань11 Марта, 2005, 12:08
казанские татары и крымские два разных народа. В ВОВ казанские татары были героями а не предателями. Крымские татары - это недобитые турки Крыма.
Антиглобалист11 Марта, 2005, 13:56
Для Рожденный в СССР. Согласен с вами, если оренжевые придурки доведуд страну до ручки и потеряют управляемость ситуацией в Крыму, то жопа будет полная. Мы и правда не готовы к развитию событий по \"чеченскому сценарию\". Кто пойдет с оружием в руках наовдить конституционный порядок в Крыму: западенцы? живущие в практически виртуальном мире киевляне? Кто? Единственная надежда на русское население Украины. Но есть одно большое НО. Одно дело идти воевать за свою большую Родину-Россию, а другое за считающую тебя человеком второго сорта Украину... Так что если начнется вооруженный захват власти татарами, то Украина как страна развалится или потеряет независимость. Наиболее вероятны два сценария: первый развал страны на 3-4 части (Западная, Восточная, Южная и Татарский Крым). Куда войдет Центральная часть и Киев - спрогнозировать сложно. Второй - это введение международного контигента сил в Крым, фактическое отторжение полуострова, а затем и потеря независимости и распространение военных баз НАТА по всей территории. А насчет того, что \"буча\" в крыму зреет у меня нет никаких сомнений. Лично знаком с двумя молодыми парнями, недавно прошедшими службу в Крыму. Так вот один неоднократно участвовал в защите складов с оружием от нападений татарских боевиков. А второй стоял на посту охраняя склад и вынужден был пристрелить одного из наподавших на склад татар. И оба они служили 2 года назад. Так что суждите сами, насколько тревожная обстановка в Крыму и делайте выводы, насколька опасна \"оранжевая плесень\", готовая ради своих личных омбиций и корысти раскачать \"лодку\", в которой все мы с вами находимся...
николаевский11 Марта, 2005, 14:01
по стате - мы на пороге войны, если сейчас не остановить эту меджзлизовскую мразь, завтра может быть поздно. 2 Vale Valete!Сегодня, 2005, 10:09 - отвечаю, что ваххобизм одна из форм проявления сатонизма. Меджлизкие татары, это потомки турок пришедшие в Крым в 13 веке их родина Турция и смею тебя заверить ваххобит Vale Valete! что мы рано или поздно отправим их на историческую родину. Насчет Масхадова, он получил то что заслужил, а громкие слова о крови прекращай говорить. Россия никого не боится, а темболие всяких масхадовых, басаевых и прочий зброд.
Sim 7211 Марта, 2005, 14:02
Я сам с Крыма. С Симферополя. С Пушкина. Это как в Киеве Крещатик. Мы уже боимся выйти на улицу вечером. татарва распоясалась так что и в страшном сне не присниться. Татарва не люди. ВЫ оранжевые все мудаки потому что выпустили этого джина из бутылки. Но вы дождетесь что он вам еще жопу надерет. Нацыки хреновы. Был Крым русским, русским он и останеться. А ваши родичи украинцы тоже татар бояться. Не ездьте к нам, они вам первые хавало начистят. Всю жизнь мы с ними мирно жили. А теперь вы татар в жопу целуете, и на них люди косо смотреть стали. Мы ничего, дружим по старому. А многие уже кричат вы хохлы во всем виноваты. Так они на вас злые хуже некуда. Вы побздели да сидите дома и не видно вас. А им с нами жить. И татарва их резать будет как нас. И вы на помощ им не придете. И ющенко ваш ничего не сделает. Потому что гавно он а не президент.
Дядюшка Фестер11 Марта, 2005, 14:15
\"....Вы посмотрите Россию ни кто не навидит, а почему?..\"
:) Фрейдовская опечаточка -- имелось в виду \"никто не ненавидит\"? :)) Vale Valete А кто ее ненавидит, позвольте полюбопытствовать? Ну конечно окромя тех отмороженных, которым она вечно мешает прибрать к рукам свои ресурсы. У вас, уважаемый, крайне интересный взгляд на вещи, казалось бы очевидные -- Россия в принципе государство самодостаточное и весь мир вокруг вполне может занимать очередь к ней... на поклон (нефть, газ, уголь, алмазы, лес, морские ресурсы ...), если не сказать более откровенно. Уж, бога ради, не поминайте русского \"медведя\" всуе... Украина имеет лишь кусок трубы. Вопрос что она будет реэкспортировать, если с той стороны краник прикрутят? И это уже вопрос второй после того, чем она сама греться будет?.. Вот мне интересно, кусать кормящую грудь -- это инстинкт или приобретенная привычка? И какой национальности? Или шизофрения -- беда интернациональная?.. Теперь непосредственно по теме. Многие ли татары действительно имеют отношение к сталинским репрессиям? Простите, но прошло не много не мало, а пол-века, и по нормальной логике не многие реальные \"жертвы\" дожили до святого дня восстановления \"справедливости\". Или это по нормальной логике, а у нас какая-то иная? Вот я хотел бы представить 75-летнего старика, возжелавшего собрать полувековые пожитки и, очертя голову, возвратиться на историческую родину... Знаете, пол-века, однако у иных и вся жизнь короче... Чтоб за это то время и \"корни\" не пустить?.. Друзья, знакомые, родня... Дети выросли уже на чужбине, внуки там родились и для них это дом родной... Мне лично не понятно... Если конечно под эту гребенку не собрать всю шантропу, и рядом не стоявшую около сталинских репрессий... А токовых найдется не мало -- шутка ли заполучить место под крымским солнцем? Усекаете, к чему веду?... Вот государство Израиль к примеру. Взять оттяпать кусок земли у кого-то (да не у кого-то, а у арабов! -- шутка юмора такая :)) ) и поселить народ богоизбранный, а потом удивляться, --- что ж так не спокойно то на Ближнем Востоке?! Вот ведь незадача!!! А сценарий тот же самый -- а возьмем-ка мы немного земли хохловской и переселим туда татар... Ну братцы, удивляться нужно, как до сих пор беды не случилось? Терпимый чрезвычайно народ украинский -- ему вогнали по самые гланды, а мы все терпим, терпим, терпим... Думаю, что скоро еще и удовольствие от этого начнем получать -- каждый ведь хочет кусочек своего маленького счастья ... И было б действительно все очень весело, если б не было так грустно...
Tolik11 Марта, 2005, 14:23
2 Sim 72 Dumaju, tak ono i jest \" Не ездьте к нам, они вам первые хавало начистят.\" Jesli NAROD Kryma VMESTE vybjet dur' iz golov aktivistov ura-upsa i medzlisovskix otmorozkov, budet tolko luchse.. Zapadenskie ubludki na zarabotkax v evrope a *udak prezident v extase zanimajetsa srakolizaniem hameryky.. EMU sobake, obkureenyj vaxxabit bashku neoterzet.. a nado by.. takoe je*blo i tak stremno nosit. Stradat budut ni v chem nepovinnyje ludi... Gnat nado etix sobak prodazhnyx kak s Kryma, tak i s Ukrainy... prodat ljaxam na ves, i pust ix polzujut.. kak bab zapadenskix - po bordelam da posudomojkam...
Толик зайди на translit.ru.Будет легче тебя читать.
Георгий Харьковский11 Марта, 2005, 21:45
Все, что происходит в Крыму есть объективное следствие политики Ющенко и его предвыборных обещаний. Почитайте сайты и, в частности. интервью с Е.Гайдаром. Слишком часто повторяется одна и таже аналогия - Украина сегодня - это СССР в 1991. Кстати, об этом же говорил и сам Ющенко 24 (кажется, или 22) декабря 2004 в Вене. Так вот: чем закончился 1991 для СССР, надеюсь. все помнят? Вот в этом и вся разгадка т.н. \"феномена\" Ющенко. Его цель (может быть он сам это еще и не осознает) - окончательно \"добить\" Украину. Когда мы все, наконец, поймем, что за красивыми разговорами о \"рынке\", \"демокартии\", \"европейском выборе\" скрывается обыкновенное стремление развитого Запада ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ ЗАДАРОМ наши природные и человечесие ресурсы? Ющенко никогда не получит прощения за то, что поставил это стремление во главу угла своей политики! Истинный предатель Украины! Крымским татарам он нужен только как человек, могущий обеспечить им захват Крыма. А потом они нас...т ему на голову. Войну он им не объявит, Запад не поймет, Крым у него отберут, если русские не восстанут. Дай Бог, чтобы у русских хватило уважения к себе как народу Великой Страны!
Pankrat11 Марта, 2005, 22:02
Да чего вы, братва, так уж все близко к сердцу…Я вот тоже русский крымчанин. Не знаю как там в Симфере – давненько не был, а в нашей родимой Керчи татары не шибко-то залупаюцца. Среди русских и украинцев “оранжевого” говнеца куда больше будет, однако. В семье не без урода, как говорится… Ну а насчет ТАТАРСКОГО Крыма… Гы, гы, гы! А хер им не масло? Не переживайте за нас. Татары они, конечно, ограмадно опасные. Но круты и бесстрашны тока ежели их трое на одного. А поскольку по Крыму расклад как раз наоборот, и большая часть татар вообще хочет спокойно торговать на рынке, а не корчить из себя душманов, особой пока паники нету. НО! Ежели какая-то мразь попробует превратить НАШУ РУССКУЮ КРЫМСКУЮ ЗЕМЛЮ в Косово, то братцы поверьте – мы себя в обиду не дадим! Ежели вы нам тогда поможете не только разговорами – низкий вам поклон. А пока здесь мир, его надо бы поберечь.
Симферополец11 Марта, 2005, 22:49
Sim 72, я чего-то не понимаю, живу в Симферополе 4-й десяток и очень надеюсь, что таких бздунов боящихся выходить на пушкарь у нас единицы, уж поверь мне данные темы дочтаточно обсуждаемы, вообще и в частности и единственное, что настораживает это отсутствие, к сожалению, нормальной консолидации славян. Я абсолютно не желаю выгораживать татарву(крымскую), но у нас весь этот крымско-татарский балаган скорее является достаточно выгодным бизнесом для определенного круга лиц и не только татарской национальности. С 92 года из бюджета Украины и Крыма на всякого рода улучшения, восстановления и т.д. и т.п. выделенно порядка +-900 млн грн. , кстати абсолютно не скрываемая циферка + землица, которая выделяется без каких либо учетов и ведения реестров по конкретным лицам(это к тому, что один и тот-же крымско татарский терпила может получить землю как в Судаке, так и в Алуште и Джанкое), а туркиш моней а арабские денюжки и разделите это 250 тыс. татар....??? Что-бы увидеть все \"плачевное\" положение дел проедьтесь вокруг Симферополя и посмотрите на \"Фонтаны\" \"Льдозавод\" выезд из города на Феодоссию, я уверен вы оцените всю \"бедственность\" татарского положения и поверьте мне я не фарисействую, это обьективный факт, когда бизнес строится на лишениях предков ничего хорошего из этого не выйдет, а схожесть между татарвой и бендерой как раз в обьекте претензий, это пожалуй их и объединяет, вместе пели оды в 41-м нацыкам, а \"северный зверек, пушистый такой\" пришел как грится не жданно не гадано. Вот и зубоскалят, как могут, зубами клацают, но получается пока, что кусают только друг друга за одно место. Толик,скажу откровенно, у меня есть знакомый его имя Фахсигзян Рамазанович, я умышленно написал как его зовут потому как все, кроме меня его зовут Федор Романович. Очень аккуратно относясь к татарам, услышав от него, что я Казанский Татарин, а не крымский, только лишь по тому как он это сказал и какую черту провёл я понял, что разница видимо настолько существенна, что пытаться её понять не стоит, а стоит потратить несколько дней, что-бы не сломав язык произносить имя человека таковым как оно есть, а не как удобно, тем более когда человек старше тебя очен интересен в общении и главное в нем не чувствуется стадности так ярко выраженной в крымской татарве.
Вовка11 Марта, 2005, 23:28
Для Pankrat и Sim 72. Молите бога, что президентом стал Ющенко - вы получили два-три года нормальной жизни. До 2010 года внешне будет все более или менее спокойно. А на самом деле постепено татарам будет передаваться оружие в достаточном для восстания количестве. Что будет потом понятно: война и беспредел. А в Крыму, между прочим более 4 млн. АК-74 на складах... Татары захватят склады и объявят свою республику с которой будут пытаться договориться еще года 2-3, а на самом деле просто давая конфликту разгореться и набрать силу, втянуть по-больше людей. После будут неумелые попытки Киева навести порядок - тысячи жертв, полный паралич власти, неконтролируемый Крым, а затем и введение НАТОвских войск. Так вот если бы Янукович не пошел на уступки и отстоивал бы свою победу всеми методами, то США дали бы отмашку татарам и в Крыму все началось бы уже сейчас. У боевиков в Крыму уже достаточно оружия, денег и инструкторов. Будущие полевые командиры уже прошли подготовку в лагерях в Чечне. Кроме непосредственных контактов с ЦРУ налажены каналы связи с Турецкими политическими и финансовыми кругами согласными финансировать татарскую \"революцию\". Все готово взорваться в любой момент. Нужна только команда. Так вот если бы Янукович не уступил и стал бы президентом, то вооруженный захват власти татарами уже начался бы. А так у нас есть время, чтоб подготовиться и нати, что можно противопоставить планам США в Крыму. Для Pankrat. \"и большая часть татар вообще хочет спокойно торговать на рынке, а не корчить из себя душманов\" Согласен. Но вы не думаете, что большинство чеченцев тоже не хотело \"корчить из себя душманов\"? Разве у них был выбор? Все решили за них. Когда выпустили уголовников из тюрем, вооружили их и сделали основой вооруженных формирований, то чтоб выжить и сохранить свое достоинство в том беспределе можно было или вооружаться самому, а значит примкнуть к формируемым отрядам или уезжать. Кто мог - тот уехал (все знают сколько чеченцев осело в Москве и Грузии), а большинству просто некуда было ехать. Тоже будет и в Крыму. Хочешь не хочешь, а за автомат браться прийдется ибо в Киев - не Москва и 100-200 тыс. татар не приймет. Не будет у них выбора - межлис скажет: война - значит будет война. А разве у нас, у граждан Украины, был выбор? США сказали: президентом будет Ющенко - он и стал. И кого интересовало наше мнение?
Mauler12 Марта, 2005, 00:12
Не бойтесь ребята, фсе будет ха-ра-шо. Вы даже себе не представляете, насколько мы тут на западе Крыма, готовы к _любым_ их выходкам. Но все ж рассчитываем на их благоразумие :)
Киевлянин12 Марта, 2005, 02:23
Вовка Не говори глупости о юще и сша. Помнится, летом попалась мне пресса (не первой свежести), так там довольно много было написано о планах сша. Конкретней, о планах сша в отношении России. Естественно всего я тут не напишу (т.к. было много написано, а времячко прошло... не хочу быть неточным). Значится так, в ближайшее время планировало руководство сша \"окутать\" Россию всякими неустройствами, тут вот и Крым пригодился... В виду определённой специфики его населения требовалось всего лишь посеять рознь в народе, на \"погашение\" которой и потребовались бы иностранные силы. Первые такие \"силы\" были бы переброшенны с турции, а только потом из сша. А на нас им насрать, очень и очень. Так что братцы, пора делать выводы, пока не поздно...
одессит12 Марта, 2005, 03:47
В дополнение к выше сказанному . Летом 2002 довелось с напарником повозить экскурсии на \"икарусе\" по Крыму и понаблюдать интересные вещи .например- практически все трассы ведущие из Симферополя \"оседланны\" татарскими селами и если прикинутьчто кто-то дал отмашку их перекрыть....я уже не говорю за Перекоп.Эта \"влада\" просто не в состоянии что либо будет сделать. А в отношении того что их \"не так багато...\" Уважаемые!На югах в частности в наших пансионатах еще недавно сам наблюдал \"чехов\" правда побритых с очень характерными шрамами да и другими приметами \"людей войны\" Плюс с др. водилами общялся которых нанимали на перевозку в места отдыха в том числе и в Крыму . И ушки турков здесь маячат ох как конкретно! Так что не дай бог что-то начнется попрут суда и турки и арабы и пр. нечисть (в том числе и УНА-УНСо не зря же они стажировку в Чечне проходили) хотя бы даже просто заработать \"зелени\" таких хватает и с избытком...
Георгий Харьковский12 Марта, 2005, 10:51
Всем, в том числе и Вовке: вообще-то нужно искать пути МИРНОГО сосуществования, в т.ч. и с татарами. Я не один раз бывал в Крыму и могу уверено сказать, что большинство из них нормальные, хорошие люди. Я вообще не делю людей по национальности. Главное в другом: кто у них (да и у нас тоже) верховодит? Люди, преследующие цели поставить Украину на колени? ТО, что мы здесь обсуждаем вопрос хороши или плохи крымские татары уже гворит о том, что эти люди (Ющенко и проч.) своей цели добились. Ведь посмотрите вокруг: разве не являетсмя целью Ющенко посеять зерна ненависти между украинцами и русскими? То-то и оно, что является. ПОЭТОМУ? давайте объединяться все здравомыслящие люди независимо от национальстей!
ALYK Kiev12 Марта, 2005, 13:36
Не могу не поддержать Георгия. Чеченский вариант, НАТО, ШМАТО... - все это печальные варианты развития нашего сюжета. Еще вчера все это было так далеко и не про нас ((((. Но спекулируя на межнациональных конфликтах, мы только ускоряем эти процессы. Надо пытаться быть выше этого. Может будет шанс выбраться из этой бадяги...
САМО12 Марта, 2005, 14:21
ТО: ГЕОРГИЙ ХАРЬКОВСКИЙ.
Согласен, надо пытаться урегулировать все спорные вопросы без применения силы. Но можно ли рассчитывать на взаимность со стороны оппонентов, используя исключительно мирные средства переговоров? Я думаю, сегодняшняя \"влада\" ясно дала понять всем свои приоритеты: двойные стандарты, манипуляция общественным сознанием, жёсткая цензура, устранение неугодных и т.д. Чего можно ожидать от \"отца народа\", который каждый свой шаг консультирует с Америкой? Нет, Георгий, с такими людьми можно общаться и искать мирное решение лишь поглаживая лежащий рядом заряженный автомат. На Донбассе и в Харькове раздули вон какую бучу из-за призывов к автономии, а по отношению к татарве никаких замечаний нет, всё законно?!? Если на Украине будет действовать СИЛА ЗАКОНА, то не нужно будет никому прибегать к ЗАКОНУ СИЛЫ. Кто хочет мира, пусть готовится к войне. Вести себя как скромная засватанная невеста, что, кстати, продемонстрировал Янукович, -- это никуда не ведёт. Вести честный диалог можно лишь с порядочными людьми, а не с этой шушвалью. Украине, вообще всем православным: русским, белорусам, сербам пора возрождать утраченное чувство собственного достоинства, попираемые права и своё место в современном мире. Нам нужен Корчинский, нам нужен человек действия! ТО: ALYK Kiev.\"Надо пытаться быть выше этого\"... Выше чего? Ведь не ругаемся с соседями из-за забора на меже! Речь идёт не только о жизни индивидуумов, речь идёт о существовании наших потомков, о будущем нашей нации! С такими пацифистскими представлениями лучше тебе общаться со всякими накуренными хиппарями-антиглобалистами, которым всё по барабану... А мне не всё равно, что будет с Украиной и что будет с моими детьми и внуками.
Вовка12 Марта, 2005, 20:32
Для САМО Цитата: ''Вести себя как скромная засватанная невеста, что, кстати, продемонстрировал Янукович, -- это никуда не ведёт''. А как ему нужно было себя вести? Я пытался своим предидущим постом обратить внимание на один факт, который многие не учитывают. У Юща и его хозяев (США) был очень сильный аргумент на переговорах - это практически подготовленное, проплаченное и организованное восстание татар в Крыму. Что мог этому противопоставить Янукович сейчас, когда Украина абсолютно не готова к такому развитию событий. Да, повел бы он себя жестко - разогнал шваль с майдана и стал бы президентом. Что было бы потом? ... Пришла бы отмашка от США и Крым взорвался бы за два-три месяца. Под оранжевыми флагами и лозунгами: ''мы не хотим жить под пятой преступного режима, поэтому отсоединяемся'' - началась бы заварушка. А после того как пролилась первая кровь, уже не найти кто виноват и с чего все началось. Идиология разрушения имеет психологическую привлекательность для человека, которого вывели из колеи нормальной жизни и погрузили в быт военного времени. Выйти из этого состояния черезвычайно сложно. Процессы приобрели бы очень быстро неуправляемый характер. И как бы выходил из этого Янукович? Подавить провокации и вооруженный разбой силой - значит попасть под огонь критики с Запада. Весь ''цивилизованный мир'' завопил бы о жестоком диктаторе, которого нужно свергнуть и спасти народ Украины и Крыма от его произвола и принести на плечах натовских содат ''долгожданную свободу и демократию''. Далее - смотри сценарий Сербии. А лавры мученика, наподобие Милошовича далеко не всем по-плечам. Кто из вас, пишуших на этом сайте, готов разделить судьбу Милошовича? А что стало с Сербией? После продолжительных бомбежек - страна в руинах. Экономика парализована. Сравните ВВП на душу населения в Словении (бывшая республика Югославии) - 19.000, а в Сербии - 1.900... В Сербии меньше В ДЕСЯТЬ РАЗ!!! А сербия была основой Югославского союза! Вот что сделали со страной в центре Европы. Можете представить себе, что сделали бы с Украиной. А на Россию надеяться было нельзя. Там тоже зависимое от американцев, вернее от своих денег в американских банках, правительство. Оно сдало американцам Сербию, сдало Ирак сдало бы и Украину. Так может позиция Януковича была верной? Не стоило правоцировать США и идти на эскалацию конфликта. Как пожно судить человека за его поступки заочно, не дав ему высказаться и не зная всех фактов и не обладая всей информацией. А если вам кажется, что Януковича - размазня и тряпка по-жизни, то вы сильно ошибаетесь. И ко власти он стремился не меньше чем Ющ и сила воли, включая и политическую волю, у него не меньше чем у оранжевого покемона...
Георгий Харьковский12 Марта, 2005, 21:37
САМО и Алику: Спасибо за оценку. Я согласен с вами втоя части, что добро должно быть с кулаками. Сам не люблю всепрощенчества и \"непротивления злу насилием\". Все это от сосбтсвенной слабости. Я про другое: на мой взгляд нужно искать и находить здоровые силы среди крымских татар, а они есть. По моему мнению это, прежде всего, простые люди, стоящие на базарах и с трудом зарабатывающе себе на жизнь. Вот их и нужно убеждать в том, что их лидеры зовут их на неправедный путь! И у нас, украинцев, и у них большую роль играет ЛИДЕР. К сожалению, сегодня эту роль играют люди с ДЕСТРУКТИВНЫМ началом. Их лозунг - \"разрушить все до основанья, а затем...\" Мы уже это проходили. И еще: вам не кажется замечательной такая новость - Ющенко едет к Бушу 4 апреля за медалью имени Кеннеди. Ее вручают за большие заслуги перед демократие и т.п. И опять дежавю - уже Горбачев получал Премию Мира. Т.о., как только чей-то президент получает на Западе медаль, значит его страны уже фактически нет! Это цена медали и ее оборотная сторона!
САМО12 Марта, 2005, 23:29
Эти медали и премии -- пресловутые и печально известные 30 серебренников, полученных Иудой за предательство Христа; цена этих \"наград\" -- предательство собственного народа.
ДЛЯ ВОВКИ: Я, кстати, голосовал за Януковича и очень тяжело переживал его проигрыш. Понимаю, что этот человек, как никто другой, находится под сильным давлением угроз, шантажа и интриг. Я лишь опасаюсь того, что слишком втянется в процесс \"сюсюкания\" со своими (нашими) противниками и надежды 15 млн. его избирателей принесутся в жертву \"консенсусу\".
ALYK Kiev13 Марта, 2005, 00:40
2САМО \\\"Надо пытаться быть выше этого\\\"... не нравится Пацифистское определение - давай назовем по-другому: \"Надо быть мудрее\". И в России и в Сербии и т.д. наверное тоже были люди воинственно настроенные. И что же - имеем то, что имеем. На этом форуме Всем \\\" не всё равно, что будет с Украиной и что будет с моими детьми и внуками\"\\ , даже тем, над чьей наивностью мы здесь посмеиваемся. Отсюда: не говоря уже о татарах, что ж мне с автоматом своих родных и близких убеждать в их неправоте??? А пердставь ситуацию - в моей среде на одного меня поди человек 20 будет \"праведных\", и все это близкие мне люди. Это реальность. И пока особых сдвигов в сознании не намечается. Вот основная проблема. Она силой не решается.
САМО13 Марта, 2005, 01:25
ALYK-у: Вот именно поэтому и желаю тебе силы, по крайней мере, хотя бы силы духа, стойкости и отваги отстаивать свои убеждения! Может, и мои мысли покажутся некоторым интеллектуалам наивными и неотёсанными, но таковы мои убеждения и личный мой достаточно богатый жизненный опыт мне говорит: НЕ СДАВАТЬСЯ! NO PASARAN!
Киевлянин13 Марта, 2005, 02:03
САМО >>NO PASARAN!
Это правильно, но антиоранжевое общество едино в духе, но не в собрании. Нас так никто и не собрал, а если так будет продожаться далее, то некому будет бороться...
ALYK Kiev Кстати, борьба может быть мирной, когда будут созданы у нас определённые общественные течения регулируемые законодательством. И чем больше нас будет, тем мы будем успешней :)
николаевский13 Марта, 2005, 15:15
Честно говоря мня ужё не волнует будет ли Украина единым государством или рассыпится на осколки. Меня больше тревожит каким будет развод, будет ли он мирным или должна пролится кровь. Судя по действиям крымской татарвы на мирный развод расчитывать не приходится, да и оранжевая часть страны покозала что для достижения своих целей она готова идти до конца невзирая не начто. Поэтому готовится к войне нужно уже сейчас, если кто не понял. Крым русская земля, обильно полиая кровю наших предков, позор нам если мы отдадим её татарве. За Крым необходимо боротся, но за Крым не украинский а русский, оранжевые уже зделали свой выбор, они отдали его татарам. Теперь выбор за нами.
Георгий Харьковский13 Марта, 2005, 19:47
Николаевскому: А может быть своевременный развод был бы к лучшему? Ну настолько очевидная разница между Востоком и Западом и потуги Востока хоть как-то быть похожим на Запад, что аж зло берет! К чему эта украинская мова на Востоке - это ведь не ее язык и он никогда им не был, т.к. это, преимущественно, слобожанщина языком которой всегда был русский, зачем такой президент, который если и едет на восток, то только для того, что от собственного страха перед людьми помахать кулаками заня, что ему, по крайней мере, сейчас за это ничего не будет. Может лучше как в Приднестровье отделиться от них на хрен и нехай там живут. Только перед этим все офисы компаний Востока перевести из Киева на родину. И тогда у них начнется голод. Честно говоря, я такой перспективы не исключаю, но через год-полтора. Так бы было лучше.
Вовка14 Марта, 2005, 00:08
Для Георгий Харьковский. Никто не отпустит мирно Харьков из Украины. Могут отпустить Донбасс - хер с ним. Но Харьков - нет. Труба то на Запад через Харьков проложена, кто же согласится на увелечение стран контролирующих трубу? А без Харькова нет смысла и Донбассу отделяться - нефть откуда барать? Ведь Украина имеет возможность получать нефть по сниженным ценам только потому, что контролирует трубу и может в известное мере шатнажировать этим Россию. Так что мирно Харьков не отделится. Значит запасайтесь провиантом и оружием. Неплохо было бы продумать свой быт и быт своей семьи в военное время. Вообщем начинайте готовиться.
Вовке-окстись,для горожанина ПРОДУМАТЬ быт СВОЕЙ семьи в ВОЕННОЕ время?! Ты часом не ветеран последней мировой войны? Если нет-то ты-МИЛЛИОНЕР... по другим финансам ПРОДУМАТЬ БЫТ в ВОЙНУ не строиться,если только ты не нач.складов артвооружения,вещевого и продовольственного вместе! Кстати-в Киеве подтасовок под Ю.было НЕМАЛО. По моим оценкам--до 40 проц голосовало за Я.
Геннадий,Киев
николаевский14 Марта, 2005, 21:25
2 Георгий Харьковский - Да уж, как говорил Киса Воробянинов. От себя развод по Чехословатски гораздо лучше чем развод по Югославски. Но я особых илюзий не питаю насчёт мирного развода, скорей всего нас ожидает балканский вариант, ЕСЛИ там на верхах не разрулят ситуацию по мирному, я имею ввиду Россию и США. Ведь весь гвоздь в том, что Россия к концу этого десятилетия закончит строительство Балтийского трубопровода, по которому русские углеводы потекут бурным ручейком прямёхинько в Германию, которая является основным импортёром русских углеводов в Европе, минуя транзитные странны. Так что надобность в Украине(как едином государстве) у России отподает. Вот как раз в этот момент и может возникнут самое неприятное для Украины, углеводы по мировым ценам это смерть для её экономики. Думаю нестоит говорить, что это вызовет сильные социальные потрясения нетолько на ЮВ но и в других регионах Украины, так что раздиление неизбежно. Вот как раз в этот момен верхи и должны поступить по цевелизованному, мирно договорится о разделе Украины (Россия,США), а Ющя или кто там будет президентом на Украине к этому времени, да это и не суть важно, поставить просто перед фактом. А вот если договорится не удастся, к примеру Буш или какой другой ам.президент рогами упрётся, то тогдо только силовой вариант. И ещё приходилось мне както читать прогноз одного аналитика, к сожалению я не помню его фамилии, суть его прогноза в том что Юго-Восток объеденится с Россией, Наднипрянщина со столицей в Киеве будет самостоятельным и дружественным государством, Галичина будет тоже независимым государством но очень враждебнвм России. Россия будет боротся с Евросоюзом за Закорпатскую Русь которая не захочет войти в состав Галичины и будет русским анклавом как и Каленинградская обл.
arkan29 Марта, 2005, 11:50
da bog da da svi muslimani posete alaha tatari su govna oni su sa turcima ratovali protiv srba .albanci bosnjaci tatari svi treba da idu u tursku ubi zakolji da musliman ne postoji ziveo Ratko Mladic noz zica srebrenica
Есть среди русских и татар много хороших людей, но и , к сожелению, и много г...а. Здесь играют политики импотенты на низменных чувствах народов. Нужно ставить воглаву угла закон и все должны быть равны перед законом. Хотя закон как дышло, вот этим и пользуются ублюдочные власти. Но народу нельзя поддаваться на фобские призывы, но и пассивом быть нельзя. Выбор делает каждый свой. Мир всем.
Симферополь, Февраль 04 (Новый Регион – Крым, Анна Волкова) – Участники пикета организованного сегодня сторонниками Ющенко возле здания Совета министров Крыма, обвинили власть автономии в сознательной фабрикации уголовных дел против крымских татар.
Симферополь, Март 10 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев) – Президиум меджлиса (нелегального крымскотатарского «парламента») выразил соболезнование чеченскому народу «в связи с гибелью президента Чеченской Республики Ичкерия Аслана Масхадова». Об этом говорится в заявлении, распространенном сегодня меджлисом.