Cо своей стороны поздравил бы с побелой больше Януковича и его сторонников. Честно говоря не ожидал что наберет 44%. Молоток. Это очень много. Страна реально раздвоилась. И это говорит о том - что у Украины нет реально президента Ющенко. Есть "как-бы" президент на временной основе. Объясню почему. "Президент" - в данной ситуации позиции ПРОИГРЫШНАЯ. Пол страны его видеть и знать не желает. Сейчас на Ющенко навалится масса проблем, ответственности за "базар", чем очень неплохо воспользуется коалиция. А у коалиции ни много ни мало - всего ровно пол страны "штыков", в собственности весь ВВП Украины (не Путин :) ) и много всяких других приколов и наворотов, оставшихся по наследству от правящей власти. Вот вам и задачка на дом детишки - кто лучше выгребется из этой ситуации и будет лучшим "отцом" для народа? позже немного? Позравить народ все же можно. Ну с временным затишьем. Сейчас за дело возьмутся лоеры - все как в "демократичных" штатах. По сценарию - далее следует ожидать пожатие рук кандидатов и за дело - кто в президенты - кто в коалицию в парламент. В худшем случае - 4-й (хотя вероятность мала да и ненужно). Есть более эффективные способы настройки системы на нужный лад (особенно если ты владеешь экономикой страны) А вообще - сейчас уже спокойней. Чувствуется, что восток и россия уже знает что делать. Уже нет ненужных дерганий. ВВП уже договорился со штатами. Никто не будет давить украину первый. А внутри уже сами разберемся у кого трембита длиннее :).

2 НАЦБАНК у Вас мой ємейл сохранился? а то так всех с донбас центра в Одессу на пиво не зазівал никто не ответил, такое ощущение что там все разігрівается как по нотам... что то там нетак...

Я русский, но когда я читаю подобные сайты мне становится стыдно за россию. Получается что нежелание украинцев жить во власти коррумпированного ворья - это происки запада. Ничего умнее не могли придумать? Вы наверное думаете что вы патриоты, но на самом деле вы - великодержавные шовинсты и вы готовы уничтожить Украину в угоду русской национальной идее. То что Ющенко - западник, это такой же бредовый шаблон как и всё что здесь написано. Вся его команда - с востока, а команда Януковича с запада. Я русский и я голосовал и буду голосовать за Ющенко, потому что я не хочу чтобы украинский народ (к которому я себя причисляю) жил в рабстве у бандитов.

Я как русский не испытываю никакого ощущения духовного родства с бандитом Януковичем, который не умеет говорить ни по-русски, ни по-украински. Кто вам дал право расписываться за всех русских ?

Kirax, сколько сейчас в Одессе русских газет, телеканалов и школ? .. я задам Вам этот вопрос еще раз.. через год..

Kirax, так что по Вашему такие "демократы" как Тимошенко, Черновецкий, Порошенко, Мороз, Червоненко и прочие еще не сидевшие бандиты, из фракции НУ гораздо лучше Януковича, оступившегося 30 лет назад? Уж накрали они точно гораздо больше. Не надо нам таких "спасителей"

Alias. Что значит "точно гораздо больше" ? У тебя есть доказательства ? Дело не в том что он "оступился" 30 лет назад, а в том что он сейчас действует бандитскими методами, и по-видимому по-другому не умеет.

2Дмитрий: Ровно столько же будет. Если ты не в курсе, Тимошенко и Кинах в жизни говорят в основном по-русски. Сам Ющенко тоже говорит с восточным акцентом, а отнюдь не с западенским. В отличие от Чорновила.

Интересно, а в украинских школах действительно преподают "новую" историю Украины?.. согласно которой русские - это некая помесь фино-угорских племен и татар, а суздальский князь Андрей Боголюбский никакого отношения к Киевской Руси не имеет.. кстати, а как саму Киевскую Русь величают в украинских учебниках? .. Kirax, а Одессу, наверное, согласно "новой" истории, галичане основали.. если Тимошенко, Кинах и Ющенко демократы и в жизни говорят по-русски, то почему они рвуться к власти на плечах фашиствующих западенцов? к чему эта националистическая вакханалия? почему нельзя разговаривать с восточной Украиной на ее языке, чтоб тебя все поняли? есть боязнь прогневать беснующихся львовских наци?

Насчет учебников истории - претензии к их составителям, которые их, кстати, составляли во время правления Кучмы. Хотя подозреваю что эти "новые учебники" - очередная фантазия восточных агитаторов. И самое главное - где ты видел фашиствующих западенцев на Майдане ? Где ты там видел вакханалию ? Люди там с вашими делились всем чем можно, а вы их называете фашистами и оранжевой чумой, бьете машины с ленточками. Не стыдно ? Пока что у себя в городе я видел только беснующихся русских наци. На митинге Януковича играли песни группы "Коловрат", известных русских фашистов.

Насчет уважения - сегодня Тимошенко на ТРК Украина два часа говорила по-русски. Поменьше смотрите фашистскую агитацию Януковича и всё будет ОК.

Дмитрий У нас нормальная украинская история, у вас русская. И это нормально.

Ольга, не надо обо всех судить по себе. Я работаю программистом и платят мне нормально. А вы напоминаете фанатов Януковича на митинге в Одессе.. Мы общались с ними и пытались понять.. Некоторые из них, в конце разговора, когда сказать им было нечего, начинали биться в истерике и орать \"Вам всем заплатили! Вы предатели!\", в это время их товарищи за руки утаскивали их подальше.. К сожалению некоторые мои друзья поверили пропаганде про \"бендеровцев и американцев\", очень жаль на них смотреть... Ваш Ян. сделал филиал совка на востоке и хотел распространить его в Украину. Я ненавижу совок, а также ложь и промывание мозгов, и это вопрос для меня принципиальный.

Kirax, если ты думаешь, что \"ложь и промывание мозгов\" есть атрибуты исключительно совка, то ты ошибаешься.. любой пресс-релиз в наше время составляется в расчете как минимум \"произвести правильное впечатление\", а лучше \"правильным\" образом вправить мозги, и не важно какая организация его издает (будь то госдеп, росийский мид или PR-служба папы римского).. если ты искренне веришь, что \"свобода и демократия\" на Украине - это самоцель для \"всего прогрессивного человечества\" по обе стороны атлантики, то опять же ошибаешься, это лишь инструмент \"интеграции\" еще одной экономики в \"мировое народное хозяйство\" результатом которого будет лишь место сырьего придатка.. конечно это imho - если инструмент вдруг затупиться, то найдут другой, не постеснявшись пожертвовать \"свободой и демократией\" ради вышеозначенной, главной цели.. \"цель оправдывает средства\" - эту пословицу придумали не в России и не Кучма:)
как программист ты знаешь, что есть несколько уровней абстракции, простым людям показывают лишь интерфейсы верхнего уровня.. все истинные \"пружины\", таски и треды запускаются и канселятся в скрытом от широкой общественности ядре.. просто так лучше контролировать и управлять системой, неважно софтовой или социальной..

Да.. я собственно не агитирую за Януковича или кого-то еще... просто призываю смотреть на вещи шире и глубже. Монополии на истину нет ни у кого, и если кто-то смеет утверждать, что он абсолютно прав, то это либо первый звонок, либо уже окончательный диагноз..

В 91-м, будучи студентом я тоже бегал защищать Белый дом, и я был подвержен эйфории, окружавшей меня толпы.. оказалось, что сама по себе \"свобода и демократия\" далеко не панацея от всех бед.. что нужно пройти очень длинный путь и что западные рецепты опять же не всегда оказываются действенными на нашей почве..

Вот чтобы пройти этот путь, не потеряв себя по дороге и нужно четкое понимание кто-ты и кто-мы, нужно периодически смотреть назад, чтобы не повторять ошибок, нужно в конце концов знать свою историю, а история, Dbrnih, у нас с вами одна, это ты зря.. не поленись, посмотри архивы переписи населения в Польше 1931 года, а именно результаты в польской тогда Галиции: На вопрос о национальности 1.196.855 галичан ответили, что они “русские”, а 1.675.870 назвали себя “украинцами”.. и это спустя 6 веков польской и австро-венгерской зависимости..

к вопросу о русском фашизме, как \"черная сотня\" 100 лет назад, так и современные баркашевцы (или как их там еще) суть лишь пена, лишь мизерный процент от всего народа, никогда не определявший политику страны и не имеющий никакого влияния на настроения русского общества..
то что там Леонтьев или Рогозин вещают в камеру (до ввода войск они, кстати, не докатились, по крайней мере с трибуны), я расцениваю как истерику проигравших.. в противовес каждому левому маргиналу всегда найдется правый маргинал:)

1) Любой пресс-релиз может составлятся как угодно, это право тех кто его составляет. Чтобы не было зомбирования нужны полная свобода слова для всех, и честный суд. Всё.
2) Свобода и демократия это не \"панацея от всех\" бед, а единственная разумная форма организации общества.
3) Меня не интересуют цели \"мирового сообщества\", меня интересуют только мои цели.
4) В настоящий момент Украина является сырьевым придатком запада.
5) Украинские националисты точно также составляют мизерный процент от всего народа, но вы делаете из мухи слона.

1) Надеюсь, что новый президент обеспечит свободу слова для всех и сделает украинский суд честным и справедливым
2) Чтобы быть столь уверенным в таком утверждении, нужно по крайней мере четко представлять себе грань между свободой и вседозволенностью, между демократией и анархией, рождающей диктатуру .. в противном случае можно еще раз пройти классический путь Французской и Русской революций
3) Дай Вам Бог, чтобы Ваши цели не шли вразрез с целями \"мирового сообщества\", а то оно может повернуться к Вам другой стороной
4) Запад сия ситуация вполне устраивает..
5) Ну да и черт с ними..

Всех с Наступающим! Искренне желаю не разочароваться в новом президенте, а главное в свободе и демократии! Жить нам все равно вместе.. может еще и дождемся когда Шахтер и Черноморец сыграют у нашим Торпедо..

Ольга, этот \"одесский феномен\" объясняется очень просто. На наш одесский форум кто-то кинул ссылки на этот сайт, вот мы и пришли. Среди моих друзей встречаются ваши единомышленники, и у меня было много разговоров с ними на эту тему. Поэтому эти темы мне очень близки и понятны. Насчет \"самоидентификации\" на 100% согласен. Но ваша ошибка в том что вы ассоциируете \"традиционное общество\" с ссср и тоталитаризмом. Это ложный шаблон. Вы просто не знаете как можно жить по-другому кроме как в ссср, поэтому вам кажется что это \"традиционное общество\". Точно так же \"запад\" и \"глобализация\" это абсолютно разные вещи. Вы вините абсолютно все развитые страны во внешней политике Буша, что само по себе абсурдно. Многие из них открыто выступают против этой политики, многим из них эта политика просто не выгодна. Но вы в упор не хотите этого видеть и твердите о \"всемирном заговоре мирового капитала\". Предлагаю подумать рационально, что на самом деле стоит за всеми этими теориями.

Дмитрий:
1) Я тоже очень надеюсь что он всё это обеспечит. Если не обеспечит - я пойду на митинг и против него.
2) Об этом как раз и идет речь. Что страна должна жить по законам, а не по понятиям как сейчас.
3,4) У вас есть какое-то странное убеждение что \"Запад\" это какое-то неделимое целое. Таким оно вам видится и таким его вам рисуют агитаторы, которые служат людям желающим остаться у власти ценой раскола общества. Вы смотрите на \"Запад\" с позиции тоталитарного мышления, а \"Запад\" на самом деле в эти ваши рамки не укладывается, он намного сложнее и разнообразнее чем вы думаете. Те кому Украина должна была быть выгодна в качестве \"сырьевого придатка\", должны были поддержать Януковича, чтобы сохранить существующее положение вещей. Но дело в том что такая Украина никому не выгодна кроме Януковича, вернее тех кто за ним стоит. \"Западу\" выгодно чтобы на Украине наконец-то стали работать законы и чтобы туда можно было вкладывать деньги без страха что их украдут. И нам это точно так же выгодно.

Ольга:
\"К совку причисляю тотальную ложь\"
(Освещение событий на Украине во время выборов российскими СМИ - тотальная ложь. Рассказы Януковича об экономическом росте под его началом - еще более тотальная ложь. Вся его программа это ложь и она в точности повторяет программу Кучмы на предыдущих выборах. Фальсификация выборов в пользу Я. - ложь и преступление )
\", вождизм,\"
(Янукович - последняя надежда славянских народов в борьбе против Запада. Где мы это слышали? Где Януковича изображают на иконах?)
\" политические преследования,\"
(Избиение людей на \"оранжевых\" митингах, тысячи разбитых машин с оранжевыми ленточками, разгромленые штабы Ющенко итд..)
\"стадную психологию, узурпацию одной силой права на владение истиной в последней инстанции.\"
(СМИ типа ТРК Украина владеют истинной в последней инстанции - туда никогда не приглашали оппонентов и людей не согласных с оффициальной точкой зрения, до Юли там никогда не было ни одного \"оранжевого\". Непризнание решения Верховного Суда Януковичем - узурпация права на владение истиной. Стадная психология - это толпы псевдо-патриотов борящихся с выдуманным врагом вроде \"оранжевой чумы\" или \"Западом\" в угоду своему начальству)
Поймите простую вещь. Мне не нужны деньги, я хочу чтобы вы наконец-то задумались обо всём этом.

Есть ли какие-то объективные доказательства существования \"мирового правительства\", кроме \"теории всемиркого заговора\" ? По-моему это из той же серии что истории о том что американцы держат на своих военных базах сбитые НЛО. То что у каждого государства есть свои интересы, в числе которых могут быть чужие ресурсы это понятно. Непонятно почему это является поводом установления в Украине тоталитарного режима на манер того что сейчас устанавливается в России ? Это похоже на то как Путин научился у своего большого друга Буша оправдывать свои преступные действия угрозой терроризма.

Чисто еврейский прикол .Мы стобой одной крови! Вы что то своё сварганили