Говорят, любой народ имеет того правителя, "которого он заслуживает" (по официальной версии) или "который его имеет" (это уже по версии народной). Сложно предполагать, что народ Украины заслужил именно такое "выполнение" предвыборных обещаний нового президента. Как показывает практика, режим "антинародного" президента на поверку оказывается значительно лучше режима "народного президента"...
Адепты нового режима и пытаются утверждать, что все "чики-поки". "Светлое будущее" непременно настанет, только теперь уже неизвестно, когда. А если "кое-где" и присутствуют "отдельные недоработки", то это ни что иное, как "тяжелое наследие" бывшего режима, а не последствия прихода к власти "народноозабоченного" Виктора Андреевича и его команды. Впрочем, начавшийся сразу после того, как Виктор Ющенко официально был назван новым президентом Украины, поток информации особого оптимизма не вселяет.
Начать хоть с того, что в тот же день,
До "достойных зарплат" – как до Киева... А "достойные цены" уже обещают
когда Ющенко назвали президентом, в НАК "Нафтогаз" сообщили о грядущем 25- процентном увеличении розничных цен на газ для населения. В придачу к этому пивовары объявили о росте цен на собственную продукцию по причине удорожания энергоресурсов. А уже с утра 21 января разводили руками рыночные торговцы пищевыми продуктами. Дескать, ничего поделать не можем, получили товар по новым ценам, и все тут. Если дорого... не берите. И хотя обвинять в росте цен наемных работников "весов и гирьки" было бы, как минимум, глупо, "изящество" постановки вопроса не может не радовать. Не берите – ха! Кушать-то всем хочется. И желательно три раза в день.
Так что в плане обещанных Виктором Андреевичем
Фракция Ющенко в "выполнение" обещаний Ющенко... отказалась повышать пенсии
в его предвыборной программе "достойных зарплат" – тут пока что "непонятка в плотном тумане". Зато "достойные цены", о которых бывший кандидат и нынешний президент старательно умалчивал, уже, как говорится, на лицо.
Также ясность наступила и в вопросе "социальных гарантий" "социального государства". Напомним, что не так давно Виктор Андреевич, ну просто скорбел и посыпал голову пеплом, рассуждая о том, что "для нынешнего режима эти обязательства – пустой звук". (сайт Виктора Ющенко, 15.09.04) "Правительством было
Фракция "народного президента" предлагает... отстрочить повышение пенсий на год!
сказано много слов о социальной направленности его политики, борьбе с бедностью...". Заметим, что и сам "господин президент" также много и пространно рассуждал на эту тему. И в чем же отличие? По словам Ющенко, оно заключалось в следующем: "пенсионная реформа (кабинета Януковича) обернулась обманом. Она не решила ни одной проблемы наших родителей. Пенсии, как и раньше, остались низкими, они начисляются несправедливо". А будущий (на тот момент) президент Ющенко заявлял: "Своим Планом действий "Десять шагов навстречу людям" я утверждаю: минимальную пенсию можно поднять до прожиточного минимума безотлагательно. Средняя пенсия будет увеличиваться ежеквартально и уже до конца следующего года удвоится. Пенсия будет соответствовать трудовому стажу, механизм ее начисления будет справедливым".
Однако, если вспомнить излюбленное выражение
"Родственники" Ющенко требуют "заслуженных" привилегий. И скажите, что они не правы!
Виктора Андреевича "не словом, а делом", логично будет все его обещания сверять по делам. Его и его команды. А дело, как выяснилось на практике, не просто расходится со словом, но прямо ему противоречит. Так, 21 января Верховная Рада рассматривала проект закона об изменениях в госбюджет 2005 в части перерасчета пенсий военным пенсионерам. Этот законопроект предполагал провести обещанное Ющенко повышение пенсий, пусть не всем, а части пенсионеров. Однако, несмотря на то, что в выводах главного научно-экспертного управления отмечалось: "управление целиком разделяет позицию авторов относительно недопустимости снижения законами о государственном бюджете установленного уровня социальных гарантий", за начисление справедливых пенсий проголосовало целых 2 депутата фракции Виктора Ющенко!
Можно было бы считать это случайностью. Ну,
А "царек" озабочен, прежде всего, созданием партии верноподданных
там, недопоняли, не расслышали, мало ли что могло случиться с нашими "заботливыми избранниками. Если бы ситуацию предельно ясно не обрисовал нардеп "Нашей Украины" Валерий Асадчев. Он пояснил, что фракция "народного президента" предлагает... отстрочить повышение минимального размера пенсии до уровня прожиточного минимума с 1 января текущего года до 1 января года следующего! И эта "социально ориентированная" идея возникла в связи с тем, что повышение, видите ли, уже вносит "дисбаланс в госбюджет", поскольку для этого необходимо 15 млрд. грн.
Между тем, 4,5 миллиона на проведение инаугурации Минфин таки "отрыл". Так же как в "совершенно пустом" бюджете, когда это надо было, "откопали" 20,5 миллионов на проведение "третьего тура". Выходит, на "победу"
И как вам такая "смена элит"? Того ли хотели?
Виктора Андреевича, равно как и на ее "отмечание" деньги найти можно, а на обещанные им же "справедливые пенсии", сколько ни рой, а денег все одно нет.
Также следует заметить, что фракция "народного президента" напряженно работает, правда, совершенно в другой плоскости. Так, предложенный кумом господина Ющенко Петром Порошенко законопроект о внесении изменений в закон о государственном бюджете, который скорее следовало бы назвать законопроектом об устранении зарубежных конкурентов "шоколадного короля", в отличие от законопроекта о повышении пенсий, поддержали 97 "нашекураинцев". А тут суть предложения заключалась во введении экспортной пошлины на промышленные продукты с содержанием какао и маргарина. Понятно, что нулевая ставка сборов, которая действует сейчас в отношении конкурирующих "шоколадной империи" продуктов никак не устраивает дальнего родственника гражданина Ющенко, желающего, чтобы продукции корпорации "Рошен" не было никаких альтернатив в украинских магазинах. И этот законопроект не прошел всего лишь благодаря тому, что бывшие "провластные" фракции "не поняли юмора".
И не сказать, чтобы свеженазначенного нашего президента сильно уж волновали проблемы обманутых пенсионеров или "чудачества" еще не ставшего премьер-министром господина Порошенко. (Кстати, поговаривают, что обещанный Юлии Тимошенко пост, о чем составлена бумага за подписью Виктора Андреевича, таки достанется куму Петру Алексеевичу.) В интересах становления "социальной справедливости" наш царек в первую очередь решил заняться созданием партии "Наша Украина". Надо полагать, чтобы никто, как говорится, не ушел обиженным, а совсем наоборот – получил возможность в полной мере проявить верноподданнические чувства, записавшись в "по-настоящему народную партию, которая будет помогать по-настоящему народному президенту вести нацию в новое будущее".
Ну, общие критерии, по которым планируется строить это самое "новое будущее" уже вполне понятны – привилегии для "приближенных к столику" вкупе с откровенным наплевательством на интересы всех остальных. А желающим поддержать эти, с позволения сказать, "идеалы" предлагается вкалывать во имя процветания новой политической силы, которая будет "обращена лицом к простому человеку, и черпать свои силы от постоянного диалога с обществом". В общем, от своей предвыборной демагогии Виктор Андреевич пока что отказываться не намерен. Невзирая на то, что его "либеральнные" последователи уже дошли до политических преследований неугодных "смей" и прочих. Сотрудники ТРК "Украина", имевшие мужество сохранить свою позицию в то время, как подавляющее большинство телеканалов спешно перекрашивалось в "оранжевые тона", сейчас пачками получают угрозы от проющенковской "Поры" как журналистам, так и членам их семей. "Оранжевые" уже кинулись "резать" "бело-голубых". Их палаточные лагеря, мол, оскорбляют достоинство нации, получившей "народного президента". В то же время нардепам из теперь уже "ненужных" фракций грозят переделом собственности и прочими "прозрачными" мерами. В общем, еще до инаугурации стало окончательно понятным, что отныне с инакомыслием, так же как и с "инакособственностью" в Украине разговор будет коротким. Впрочем, рассчитывать на то, что смена одной "политической элиты" на другую полностью удовлетворит население Украины, с его-то претензиями на лучшую жизнь, было бы просто смешно.
В связи с чем господину Ющенко в интересах самосохранения, а вопрос об этом перед "народным" нашим президентом в полный рост встанет, причем, в самое ближайшее время, следовало бы вспомнить бородатый, еще советских времен анекдот о "трех конвертах":
Новоназначенный директор предприятия перебирает бумаги только что снятого директора, и находит три пронумерованных конверта с короткой запиской: "вскрывать по мере необходимости". Хмыкнул, и отложил "до выяснения". Но вот, откуда ни возьмись, первая проверка! Новый директор судорожно отыскивает первый конверт. Вскрывает, а там записка: "Вали все на меня!"
"Понимаете, тяжелое наследие бывшего руководства предприятия, – обращается новый директор к комиссии, – не позволяет нам в краткие сроки восстановить производство и обеспечить должный уровень социальной защиты для работников предприятия..." Далее речь может продолжить без труда любой, кто знаком с "бюрократическими тонкостями". "Убаюканная" комиссия отправляется восвояси.
Едва лишь директор отдышался, глядь, новая комиссия нагрянула. Умудренный опытом управленец вскрывает второй конверт. В записке: "Начинай кадровые перестановки!". Тут же главбух становится зам начальника цеха, зам начальника цеха произведен в главбухи, контролер "смещен" на должность заведующего столовой, бывший зам столовой рыдает на посту начальника смены, начальник смены пытается разобраться, что же ему делать в качестве главного юриста предприятия и так далее... Зато комиссия радостно пишет отчет о принятых мерах и удаляется восвояси.
Но вот – третья комиссия. На предприятии переполох, разного рода ответственные лица бегают как тараканы по стенам. Один лишь директор спокоен. В его распоряжении есть еще третий конверт "на все случаи жизни". Вскрывает, а там записка: "Пиши три конверта..."
Анна Ковальская
Без ссылки, т.к. http://www.temnik.com.ua по неизвестным на данный момент причинам решил закрыться. Потому в последний момент поднятый по поисковикам их материал отныне является эксклюзивом и библиографической ценностью. Не хочется верить, что испугались.
Комментарии
изверг25 Января, 2005, 03:46
не, народ!Пока ссылка работает.
политкорректный25 Января, 2005, 10:14
Пипл!...Я сегодня увидел в первый раз оранжевого, живого! Клянусь незалежностью единой Украины и самоопределением ЮВУ!!!! Раньше я воочую видел корейские авто носились на бальшой скорости по городу с ор.ленточками на антенах. Но какой русский не любит быстрой езды и откуда у бедного еврея деньги на мерс. Так что было понятно. По телевизору насмотрелся - думал достаточно. А вчера был в поликлинике - у хирурга был, не у психиатора - медкомиссию проходил. Я люблю бывать в поликлиниках последнее время - как то люди там не столько в больных, сколько в нормальных превращаются. Сижу как все. В очереди. И вдруг вопль в коридоре, как поросенка режут - клянусь снова тем же!!!! Я сначала подумал, что один из нас в восхищении о предстоящей встречей с Богом или в ужасе перед адам, вскрикнул. При повторе вопля различил - приближается, кричат \"Ющенко!\". \"Ющенко!\" И вываливает вроде как медсестра с этими воплями, и шмыгнула в кабинет, сама себе радостная. Я бы описал ее, но как то не хочется в приличном обществе привычно выражаться. Люди даже не среагировали, даже внимания не обратили на эту \"радость\". Меня в привычных местах никто не тянет за язык, как то оно само собой выскакивает и успел бы сказать что мелькнуло в башке до того, как она прошмыгнула.. А тут промолчал. Сейчас думаю почему так? Еще соседи не удивили - тоже за оранжевых. Я с ними, и не только я, пообщался и уже лет 10 только здороваюсь по личным причинам, которые не привожу, т.к. они личные, даже тогда, когда эти соседи так тихонечко к нам стучатся и вежливо говорят - \"..вы нас не ждали, а мы уже пришли со всей нашей семьей и тихо так сказали здрасте...\"... Что то происходит у нас в цивилизации. С инопланетянами общаемся?
Roman25 Января, 2005, 10:43
А у меня \"оранжевый\" дома. Упертый, до безобразия, но становится покладистым при должном финансировании.
Мак Сим25 Января, 2005, 10:47
Ненависть зреет, расплата неотвратимо грядёт, Дрогнут дворцы и палаты, гнев берегов не найдёт, Выпрямит гнутую спину, плечи расправит народ, Руки поднимут дубину, ярость плотины прорвёт!
Припев:
Мы перейдём Рубикон, Прошлое в нас повторится, Судьбы поставим на кон, Переутюжим границы.
Мы перейдём Рубикон, Выпив терпения чашу, Судьбы поставим на кон, Вспомним историю нашу!
Непротивления гомон и всепрощения гам - Опиум для угнетённых, пойло послушным рабам. Тем, кто \"за други\" восстанет во искупленье грехов, Тем, кто за Родину встанет, - слава во веки веков!
Припев.
Объединимся, прозреем: молнией пусть озарит Страждущих ненависть к Змею, что над Отчизной парит. Подлый,коварный и лютый, страшный, недремлющий, злой \"Демон\" - отступник-иуда - ныне нам враг основной!
Припев.
Враг наш - чиновных опора, сытых преступная власть, Враг, над народом покорным наиздевавшийся всласть; Он не избегнет расплаты, кровью оплатит счета, Будут же мстители святы, будет их совесть чиста!
Припев:
Мы перейдём Рубикон, Прошлое вновь повторится, Судьбы поставим на кон, И проутюжим границы!
Мы перейдём Рубикон, Выпив терпения чашу, Судьбы поставим на кон, Вспомним историю нашу!
Roman25 Января, 2005, 11:19
Ну с политкорректным все понятно. На что смотрю - о том пою. А вот Мак Сим что спел, гимн УНА?
НЕрыжий25 Января, 2005, 11:58
С вашего позволения я попытаюсь просто и кратко предположить, что будет дальше. До следующего нового года при постепенном массовом обнищании нам всем будут упорно вешать лапшу о том, что во всех бедах виновата преждняя власть, цены на энергоносители, вспышки на солнце, магнитные бури и т.д. Проблемы следующего года спишут на неурожай этого года и высокие цены на продукты. А дальше начнется повальная распрадажа движимых и недвижимых активов Украины, в том числе и земли. И годков так через пять Украина будет \"свободной\" и \"независимой\", свободной от собственной собстенности и независимой от мнения живущих в ней граждан, т.е. как в известном анекдоте, на х.. никому не нужной.
генерал Шварцкопф25 Января, 2005, 13:01
2 anti-orange Спасибо за ссылку на ваш сайт в форуме темника. Вопрос по процедуре - почему по умолчанию у вас кодировка западноевропейская? Постоянно приходится переключать на виндоуз кириллик.
милитарев25 Января, 2005, 13:02
Re: А может не надо militarev 2005-01-22 17:43 (ссылка) Украинец в употребляемом смысле не национальность, а профессия. А если всерьез. ИХ обидчивость достала меня не по-детски. По сути - это уже не обидчивость, а форма шантажа и эмоционального давления. В связи с этим я утверждаю: любой, кто осмелится обидиться на мои шутки - МУДАК и ГАВНО. И я еще выражаюсь мягко. Я еще не запустил в дискуссию самые дружественные инструменты типа термина \"песья мова - гав-гав\" и пока не собираюсь пользоваться такими аргументами. А пока мои шутки невинны и дружелюбны, пусть злобятся хоть всеми своими 52 процентами. Пену эпилептическую пуская изо рта и головой бьясь о брусчатку мостовой. Зато наши 44 процента будут смеяться. Иначе получается - им можно, а нам нельзя. Они будут зловонно и громко пердеть ротовым отвестием, а мы будем отвечать им \"как интеллигентные люди\". Не дождутся! Знаете, мой дедушка в гражданскую служил в одесской ЧК. Я раньше стеснялся, а теперь скоро, пожалуй, и гордится буду.
Автор этой статьи потрясающий врун, точнее врунья. Такое придумать - нужно фантазию иметь, которой позавидовали бы и Толкиен и Роулинг. Бред сивой кобылы. Особенно мне понравились выражения в рамочка. Это вообще анекдот. У нас все в офисе от смеха катались, когда я читал вслух этот перл (кстати, в свободное время этот \"сайт\" мы часто посещаем, чтобы посмеяться, перл опередил www.anekdotov.net). В стиле Наталии Ветренко. Да, а на счет угроз журналистам ТРК \"Украина\" (большего позора украинское телевидение еще не знало) и их родственникам, то где факты, заявления в милицию. Это и как якобы говоренные нашим новым премьер-министром Юлией Тимошенко фразы об \"обнесении Донабасса или Донецкой области колючей проволокой\" (так и непонятно, что именно, со слов корреспондентов ТРК \"Украина\", она собиралась этой самой проволокой обносить) или \"закатать под асфальтом Одессу\" (вообще маразм). Лечиться нужно автору!!! А впрочем, the path of excess leads to the tower of Wisdom.
милитарев25 Января, 2005, 13:09
militarev Что меня поражает даже в самых умеренных националистах - это клиническое, так и хочется сказать - дебильное или паранояльное - ну, в общем, СОВЕРШЕННО ПОЛНОЕ отсутствие чувства юмора. Достаточно самого невинного дружеского подтрунивания, малейшей подколки, чтоб на тебя начали изрыгать неимоверные гроздья гнева. Вам, коллега, спасибо, что всего лишь дураком обозвали. В аналогичных, т.е. в столь же невинных ситуациях, мне уже приходилось слышать, что я: 1. Подонок. 2. Ненавижу Украину лютой ненавистью. 3. Получаю деньги за эту работу. 4. Полковник КГБ. 5. Самое коронное: У всех у вас руки по локоть в украинской крови. Ребят, вы чего, охуели? Создается впечатление, что украинский национализм - это не политические взгляды, даже не идеология, а злобная тоталитарная секта.
pan_andriy Юмор - это у Гоголя, а у вас - клиника. Ваша личность меня не интересует, вы типичный \"русский\". Украинцы - нация, потому и национализм. \"Русские\" - космополитический сброд: вчера кубано-татаро-мордва, сегодня \"русские\", завтра кряшены и ингермландцы и будьте уверены - украинцы. Потому - \"русскоязычные\" и \"соотечественники\" и нигде \"этнические русские\". Вы что-то говорили о секте? Да оглянитесь т.н. \"русские\" - эта и есть секта толкиенистов и эсперантистов. Причем секта злобная, невежественная, бестолковая и уж воистину тоталитарная. И с чего это взбрело в голову, что вы имеете право на такой хамский тон по отношешию в Украине? Да кто вы собственно такие? Откуда \"русский\" язык, кроме как не из Киево-Могилянской академии? На какие ресурсы возникла и развивалась Россия? за счет \"загадочной русской души\"? Да хрен вам - за счет того что выколачивалось с Украины. Уморили 7 миллионов селян голодом в 1932-33 - получили индустрию за Уралом, уморили миллион в 1947 - получили атомную бомбу. Кем заселена Сибирь и Дальний Восток? Чьими руками и за какие шиши создана нефтянка, за счет которой ваша долбаная Россия все еще имеет место быть? Кто вас , уродов, кормит, кроме как не \"обрусевшие\" украинцы Кубани, Ставрополя, Алтая и Белгородщины? Откуда ваша сегодняшняя спесь, как не из присвоенных советских активов? Откуда вся это суета вокруг вокруг Украины кроме как не из искренней уверенности что украинцы снова должны стать удобрением для вашей очередной имперской придури? Не секрет, что ресурсов для жизни в Западной России нет, а из Восточной народ бежит. Нефти осталось на несколько лет, а чтобы добывать ее после 2015 г. надо уже сейчас вложить весь золото-валютный запас. Поэтому снова хочется украинских черноземов, бо кушать хочется и - украинцев в Сибири, чтобы прикрывать вашы кацапские задницы от китайцев. Так вот - хрен вам. Ваш самонадеянный идиотизм отталкивает от вас всех. Окружающий вас мир со спокойствием удава ожидает когда выйдут гарантийные сроки на советские ракеты, после чего Россия будет разделена между всеми заинтересованными сторонами. И молитесь, чтобы это прошло малой кровью. И последнее: кто не захочет учить украинский, будет учить китайский. Можно смеяться. Пока еще можно. Я посмотрю на ваши рожи через 2-3 года.
аркадий25 Января, 2005, 13:16
Украинец, утешься! Уймись! Все равно тебе сравняться с чеченом в злобности никогда не получится! хохологические исследования arkadiy_maler 2005-01-23 19:38 (ссылка)
Здравствуйте, Виктор !
В действительности, хохлов вообще не существует. Существует малоросский субэтнос, обладающий определенным диалектом русского языка, возведенным сепаратистами до статуса самостоятельного \"украинского языка\". Все, что я думаю по поводу Украины, я написал в своей статье \"Россия и Недо-Россия\" (rustrana.ru, сайт фонда \"Русская цивилизация\", где работает Александр Елисеев). На самом деле, хохлы гораздо страшнее чеченцев, потомоу что Чечня - это органическое этнокультурное образование, используемое в борьбе с Россией, а \"Украина\" - это масштабный геокультурный проект, созданный специально для подрыва русской цивилизации как таковой. Хохлы - это русские, лишенные той необходимой компоненты, которая делает их великороссами, то есть мессианского измерения. Украина - это Россия без идеи экклезиологической идеи Третьего Рима и, соответственно, геополитической идеи Евроазиатской Империи. Украина - Недо-Россия, хохлы - недо-русские. А это еще хуже, чем чеченцы. У них вся идентификация замешана на банальном ressantimen`те к Московской Руси.
Мак Сим25 Января, 2005, 13:16
2Roman Это песня Александра Харчикова. 2Янукович:\"Надеюсь вы правильно восприняли шутку, я хотел сказать только то что именно это и еть правильные слова о НАС\" А чего это ВЫ решили что НАРОД - ЭТО ВЫ ?
\"нет ни оранжевых ни голубых ни синих, есть народ, и нужно жить дальше.\" Ну да поиграли в революцию и хватит,теперь надо жить - т.е. опять народ дурить и на деньги разводить. Нет не оранжевых , ни синих - есть два народа - олигархические мафиозные кланы и НАРОД.
скука25 Января, 2005, 13:20
Со скуки Смотрю в веб-камеру Укртелекома, как Адольфыч, окруженный толпой молодых и восторженных оранжевых почитателей, кладет букет к подножию памятника Грушевскому на Владимирке. Да-а-а... Сентиментальные они хлопчики. А старичок-то, надо сказать, был довольно мерзкий. Я, конечно, Грушевского имею ввиду, а не Адольфыча. Адольфыч, хоть и называет себя постоянно старым, но он вовсе не старичок. А крепкий парень что надо. В самоом соку, так сказать. А вот Грушевский - наоборот, старичок. Я бы даже сказал - мерзкий старикашка. Получше Ленина, конечно. Но все равно гавнюк. А как он коммунякам лизал! Как лизал! Короче. Мне Петлюра сильно больше нравится. Но веб-камера - все равно хорошая штука! Сижу на диване и всех вас вижу. А вы меня - нет!
Эстонцы заявили решительный протест мировому сообществу, требуя снять с них ярлык самой тормозной нации. \"Вы лучше посмотрите на этих чудиков, рассказывающих тупые \"шутки\" про Ющенко! Выборы закончились месяц назад, а они все еще не могут смириться со своим позорным поражением!\".
А разве еще все не продали ? А что еще можно купить ? и кк ому нужно обращаться ? Желательно что то с вісокими технологиями или что то такое дубовое но что бы пользовалось спросом, что бы можно было потом за большие взятки остановить производство(ну что бы не мешать другим странам), оборудование там попродавать, остатки цветных металов, потом площадя поздавать в аренду. Короче получить быстро прибыль с минимальными затратами..............ну схемка то накатаная, чин чинарем уже 15 лет работает.
Русин25 Января, 2005, 14:22
МакСиму
При цитировании желательно указывать название песни (хотя бы как дань уважения автору). А песни действительно хороши. Правда их нужно СЛУШАТЬ. Он как и Высоцкий (на которого весьма похож) на слух воспринимается хуже. А для желающих адрес сайта с песнями А.Харчикова: http://harchikov.pp. ru
Roman25 Января, 2005, 16:19
Милитарист. Облегчил душу? Вот и ладненько. Теперь сам прочитай что написал и проанализируй. Удачи в делах и мыслях. Искренне.
Странник25 Января, 2005, 17:37
Юдофилам и юдофобам.
Одни в \"барабан ударили\", а вторые сразу начали \"расшаркиваться\". Тем и другим желательно глянуть сюда: http://www .revisio.msk.ru/70.htm (М.Назаров “Закон об экстремизме и «Шулхан Арух»”) Может умнее станете.
Странник25 Января, 2005, 17:43
Украинофилам и украинофобам.
Понятие \"украинец\" (\"национально озабоченый\"), рассматримаемое в этой ветке, является уже диагностическим признаком (диагнозом). Перечитайте всю ветку - поймете.
Контрабес25 Января, 2005, 18:11
Шото не понятно. Вы, батенька Странник, к чему черносотенные издания приводите ? Если правильно вырисовалось, то получается \"Вот и сволочь и злодей, догадайтесь кто? - ... \" А еще аргументируете :\"Вспомним, что Иисус Христос, защищая святыню от поругания, взял бич и силою изгнал торговцев из храма. Согласно же данному закону, Христа можно зачислить в “экстремисты”. И каждого, кто поступит подобным образом: кто попытается изгнать кощунников из нашей русской жизни, из редакций, с телевидения, глумящегося над Христом (передача скандального фильма по НТВ),\" Или, батенька с Коваленком дружите? А то сначала евреям шьете, затем русских обвините, потом среди украинцев безродных космополитов отыщете. Кстати, а шо с татарами? Их куды- це нимци чы наши ?
Alias25 Января, 2005, 22:41
Точно, закрыли неделю... Вот очередное свидетельство \"демократии\". Подарок для Виктора Ющенко: \"Неделя\" закрыта
24.01.05, 11.50 | Редакция
Редакция \"Недели\" не придумала лучшего подарка для Виктора Ющенко к его инаугурации по случаю избрания президентом Украины, кроме как – закрыть наше издание. Вместе с тем мы считаем нужным сохранить архив сайта в Сети в качестве масштабной публицистической библиотеки, скрупулезно отслеживающей деятельность Виктора Ющенко в бытность его украинским политиком.
Киевлянин25 Января, 2005, 23:06
Roman >>А у меня \\\"оранжевый\\\" дома. Упертый, до безобразия, но становится покладистым при должном финансировании.
Хе-хе, сеЛяВи...
Контрабес >>...к чему черносотенные издания приводите
А для кого-то чёрная 100 - самовыражение народа, вполне закономерное.
Контрабес26 Января, 2005, 00:53
Киевлянин \\А для кого-то чёрная 100 - самовыражение народа, вполне закономерное.\\ Любят некоторые за весь народ расписываться. Да, а для кого-то \"Mein Kampf\" - cамовыражение кучки, навязавшей идеалогию своему народу. Напомню, идеологию превосходства одной нации над другой и теорию расовой неполноценности. И славяне по ней не верх совершенства.
Русин26 Января, 2005, 13:59
2Контрабес
А причем здесь \"Майн кампф\". Наверное \"Руюз русского народа\" (иначе называемый \"черной сотней\") также собирался захватывать чужие земли и громить евреев? Может быть объясните суть этого движения. И что значит \"черная сотня\"? Или все ваши утверждения - только ярлыки, которыми Вы обклеиваете все, что Вас окружает.
Контрабес26 Января, 2005, 16:21
Для Русина. Из Программы \"Союза русского народа\" http://www.krotov.info/acts/20/1906anti.html Союз Русского Народа исповедует, что Русская народность, как собирательница земли Русской и устроительница Русского государства, — есть народность державная; прочия народности в России пользуются правами гражданского равенства, за исключением евреев И Нюрнбергские законы от 15.09.1935 приводить не буду, думаю слыхали. Суть движений объяснена , или Вы желали ознакомиться с более подробным толкованием ?
И каким же образом можно связать Программу Союза русского народа с «Майн кампф»? С тем, что она ограничивает право евреев (и только их) занимать руководящие должности? И до чего такое управление довело сейчас славян? И чем это кончится для самих евреев в будущем? Неужели примеры из сегодняшней жизни приводить нужно? Историю вспомните. Мыслей никаких в голову не приходит? Почему их по всей планете гоняли? Просто от нечего делать? Или причины может быть какие были? А может быть причина в иудаизме? В его постулатах? Здесь давеча ссылку оставили. Полюбопытствуйте как иудеям с гоями обращаться положено. http://www .revisio.msk.ru/70.htm Прочтите спокойно и до конца. А потом продолжим разговор.
P.S.Первая Ваша ссылка оказалась недоступна, поэтому воспользовался этой: htt p://hronos.km.ru/organ/soyuz_rn.html P.P.S. А по поводу второй - какое отношение к Союзу русского народа имеет статья Рафаэля Зелигмана («Свободу 'Майн Кампф' Гитлера!»)?
Киевлянин27 Января, 2005, 02:27
Контрабес >>...а для кого-то \\\"Mein Kampf\\\" - cамовыражение кучки
May be... Только чёрная 100, движение направленное на защиту своего народа, а не на окупацию чужих земель. Это как раз противоположность вашему примеру. В следующий раз задумывайтесь о примерах. P.S. Да, каждый народ не только в праве, но и обязан свой дом строить сам, без сторонней помощи.
Русин Я с вами согласен.
Контрабес28 Января, 2005, 00:42
Мы разговариваем на одном языке, читаем одни и те же источники, но приходим к разным выводам. Это закономерно. В силу своего менталитета, образования, наконец, воспитания, мы можем поддаться итерпретациям или остаться при своей точке зрения. Киевлянин:Только чёрная 100, движение направленное на защиту своего народа, а не на окупацию чужих земель. Верно. Нельзя не согласиться. РусинВчера, 2005, 18:10 2Контрабес
И каким же образом можно связать Программу Союза русского народа с «Майн кампф»? С тем, что она ограничивает право евреев (и только их) занимать руководящие должности?
Знаєте панове, перша реакція на цей ресурс - \"собаки брешуть, караван іде\". Ми перемогли і цим все сказано. І тепер ми визначатимемо, яким шляхом піде ця країна.
І тепер Вова Пу має \"стыдливо прятать глазки\" і розказувати, що Росія ніколи не грає в підкилимні ігри, а завжди працює із законною владою. Клоун. Тільки і вміє що на свій елєкторат враження справляти :-)
В мене зараз є дві речі: свій бізнес і своя культура. Я точно знаю всі причини, чому я голосував за Юща. І всі вони - економічні. За виключенням одної - культурної. Він - українець. І я нарешті відчув, що мою культуру і мою ідею перестануть заривати за допомогою наших-же \"рускагаварящіх\" чинуш, типу Азарова. Блін... Я думав, він лусне, коли на інаугурації йому довелось говорити українською.
Тут хтось казав про відсутність в хохлів російської месіанської ідеї. Абсолютно з цим погоджуюсь. Але висновок з цього робиться невірний. В нас - своя ідея. І ми теж хочемо будувати. Тільки при цьому починаємо з себе, свого дому, а не ходими п'яними з голими дупами і не кричим про Третій Рим. \"Велика ідеї для всіх\" потрібна щоби відволікти людину від того, що в неї в розруха в туалеті починається.
Ліричний відступ: імперія сама по собі не робить людей кращими. Не наближає їх до Бога. Вона будується на крові, дає на якийсь час процвітання метрополії і потім розвалюється. Теж з кров'ю. Історичний факт. Короче, не хочу я такої ідеї. Наша ідея прийшла з того часу, коли христианства ще не було і залишиться, коли Російска імперія розвалиться зовсім. А в тому що вона розвалиться - будьте певні. Головне, щоби вона при цьому здуру не закидала земну кульку ядерними бомбами.
Стосовно економічних причин: як я сказав - в мене є свій бізнес, з якого я плачу ВСІ податки. Бізнес - малий. І я дуже добре пам'ятаю, наскільки легше і спокійніше мені стало працювати, коли прем'єром став Ющ. І саме тому, коли медведчуркіси повели чергову куклу до влади то і я, і вся моя сім'я намагалася робити все, що можна щоби цього не сталось. Нехай ми зробили небагато. Але таких як ми виявилось достатньо, щоби всім довелось погодитись на переголосування з поправками у законі.
Все, про що говорять зараз СМІ - піна. Перші реальний результат я почну відчувати наприкинці квартала. Сподіваюсь, вони будуть позитивними. А вони мають такими бути, бо команда, котрі ми привели до влади, розуміє, що вибори 2006 починаються вже сьогодні. І якщо вони не оримають більшості в парламенті, то після введення в силу політреформи СДПУ(о) і ПР приведуть своїх силовиків і знайдуть достатньо камазів, щоби команда перестала існувати. Фізично. В тому-ж випадку, якщо результати справді будуть позитивними, то аудиторія цього ресурсу швиденько маргіналізується. Бо навіть росіяни розуміють економічні аргументи: якщо жити і так стає краще, то нафіга з кимось воювати.
Хочу іще раз повернутись до ідеї і культури: завзяті русофіли роблять одну й ту саму завзяту помилку, забуваючи, що атака на ідею сприймається носієм ідеї, як атака на нього самого. Тому головною причиною русофобії є ці самі завзяті русофіли. Це я до того, що мені дуже кортить подивитись в очі людині, котра не знаючи історії пише, що \"Україна - проект...\"
МакСім, мені цікаво: де ти живеш?
PS: якщо комусь захочеться відповісти - прошу в пошту. Я не люблю блукати мережею.
Прошу вибачення, останнє питання було адресоване нєкоєму Аркадію.
Алексей29 Января, 2005, 01:31
Nick Strebkov Взагалі, тут до війни ніхто не закликає, і ніхто (крім тебе) її навіть не згадує. Но ти думаєш про війну саме тому, що багато дивишся 5-ий канал. І думаєш, що всі люди, що знаходяться в опозиції до нового президента є бандитами, або тими, хто хоче війни. А русофіли... Мені просто цікаво: а як ти відносишся до твердження, що Київ - мати міст руських? Ти знаєш про це, чи ні? А те, що клята Москва була заснована Київським князем (доречі, він похований у Києво-Печерський Лаврі)? Ти про це знаєш, чи ні (у сучасних підручниках зі шкільного курсу історії про це не згадується)? Чи дійсно ти вважаєш, що Україна втратить незалежність, якщо визнає, що вона є центром виникнення всіх руських? Що українці є малоросами (тобто родоначальниками всіх росів, або руських)
Киевлянин29 Января, 2005, 02:19
Контрабес >> /Я анти-оранж... :) / Очень приятно. Я тоже :)) :beer:
Перепрошую, де я сказав, що тут закликають до війни? Я сказав, що тут з неповагою ставляться до української ідеї. Хоча це мене не дивує: ну як може визнати носій імперської ідеї, що його культура є похідною від нашої? :-)
Стосовно 5го каналу Ваше твердження невірне. Мені бульше подобається Discovery.
Я чудово обізнаний у всіх тих фактах, що ви навели, історію я вивчав до того як з'явились сучасні підручники. До речі, в історії полягає іще одна причина, з якої росіяни не можуть відмовитись від України: в цьому випадку вони залишають без великого шмата історії.
Звісно, Україна не втратить незалежність від визнання такого очевидного факту :-) Що стосується терміна \"малороси\", то ті, хто називає себе \"великоросами\" вкладають в цей термін трохи інше значення, якщо Ви не в курсі.
P.S.: А ще мене чомусь останній час зовсім перестало дивувати, що більшість антипомаранчового - проросійське. Наголошую, не опозиційне проукраїнське, а саме проросійське. Сам цей сайт входить до напів-фашистського \"Кольца Патриотических Ресурсов\". Думаю, розумна людина з цього може зробити багато висновків
Алексей29 Января, 2005, 17:37
Nick Strebkov Тут з неповагою ставляться тільки до тієї української ідеї, яка, насправді, є не українською, а польською, і полягає в русофобії. Ніхто з категоричного анти-помаранчу (або майже ніхто) не мріє про відновлення якихось імперій. Людина погано живе в імперії, імперія порушує права людини. Гарно людина може жити тільки в демократичній країні. Але не можна допустити, щоб русофобія була державною політикою України (так само, як і українофобія - в Росії). Просто тому, що всі ми руські. Всі ці заяви наших помаранчових діячів про російський спецназ в Україні, та про Чорноморський флот, який видає зброю якимось неіснуючим боївикам і так далі - все це кліника. І я находжусь у рішучій і безкомпромісній опозиції до всіх цих діячів, хто розпалює міжнаціональну та міждержавну ворожнечу. Тому що, я їх ненавиджу! Лютою ненавистю. Про цей сайт. Я не бачу в матеріалах сайта нічого, щоб можна було охарактеризувати, як фашизм, або імперіалізм. Якщо це бачити Ви - будь ласка, конкретні приклади. А то ці звинувачування у всьому - від бандитизму до фашизму (та погрози звернутись до СБУ, або розстріляти) вже всім нам обридлі. Якщо Ви хочете діалогу, давайте Ви будете утримуватись від цього. А слово \"великорос\" є нічим іншим, як \"нащадок\". Тобто мало- потрібно сприймати як родоначалькик, а велико- як нащадок. І саме у цьому є сенс цих слів. Но, насправді, зараз назва \"великорос\" не застосовується, замість цього є назва \"русский\". А взагалі, все помарачове - це пропольське та проамериканське, іноді фашистське та русофобське. А все антипомаранчове - навпаки антифашистське, антиамериканське, антиімперіалистичне, та антирусофобське!
