На сегодняшний день нами расшифровано примерно 60% общего объема записей. Можно предположить, что в оставшихся 40% обнаружатся дополнительные материалы, касающиеся дела Гонгадзе. Вместе с уже обнаруженными двумя записями о Гонгадзе, еще до конца не расшифрованными, мы надеемся опубликовать их в ближайшем будущем.
Ю. Фельштинский (Бостон), Ю. Швец (Вашингтон) 31 марта 2005 г.
Майор, який з зими не з'являвся у медіа, дав інтерв'ю провідному світовому агентству "Рейтер". Мельниченко пообіцяв, що оприлюднить нові викриття, які матимуть, на його думку, "такий самий розголос, як і справа Гонгадзе".
"Поведение Мельниченко объясняется его договоренностями в Москве, или он сошел с ума"…
"Поведение Мельниченко за последний месяц поражает иррациональностью. Создается ощущение, оно направлено на то, чтобы дискредитировать самого себя в качестве свидетеля по делу Гонгадзе".
Так начал свой комментарий для "Украинской правды" руководитель "Фонда гражданских свобод" Березовского Алекс Гольдфарб в ответ на сенсационное заявление майора Мельниченко.
Он кратко изложил последовательность событий, которая предшествовала публичной перепалке политэмигранта-майора и политэмигранта-бизнесмена.
"Мельниченко сам звонит 4 марта Березовскому, после того, как он не появлялся больше года, и говорит – ребята, мне грозит опасность, спасайте. Его привозят в Лондон. Он живет в гостях у Березовского несколько дней, потом в гостинице, и говорит, что готов, наконец, дать показания. Потом ему вызывают адвокатов из Америки и из Киева, все садятся за стол…"
Гольдфарб говорит, что в течение 10 дней несколько человек, в том числе и его адвокаты, сам Березовский, и правозащитник-советский диссидент Владимир Буковский "уговаривали Мельниченко пойти и дать показания".
"Это единственное, что от него требуется - взять эпизоды разговоров Кучмы, касающиеся Гонгадзе, и заявить под присягой, что все это правда, и что все это он записывал. Я не понимаю, почему он не сделал этого раньше. Повторяю – единственное, что нужно, чтобы дать ход делу против Кучмы – это показания Мельниченко".
"По каким-то причинам он всячески уходил от этой темы, а, уехав после этого в США, после всех договоренностей, что он в ближайшее время даст показания, он стал бомбардировать Березовского абсурдными заявлениями о том, что Березовский якобы пытается спасти Кучму!", - говорит Гольдфарб.
Но самое интересное, почему Мельниченко пошел на конфликт с Березовским. Гольдфарб поясняет это так:
"Мы опросили сейчас всех, кто имел дело с Николаем, и выяснилось, что он несколько раз был в Москве в конце прошлого года до выборов и встречался с руководством ФСБ. Все это для меня выглядит как хитрая операция со стороны ФСБ, которая ставит своей целью действительно вывести Кучму из-под ответственности по делу Гонгадзе, дискредитировав Николая, как основного свидетеля, его же собственными руками".
"То есть он совершает аутодафе, подрывая собственную достоверность такими странным зигзагами", - считает Гольдфарб. "Я считаю, что он договорился с ФСБ". "Я совершенно точно знаю, что хочет ФСБ:
Первое. Они хотят, чтобы пленки Мельниченко были дискредитированы, потому что на них есть материалы на Путина. Это первое – там есть разговор с Деркачем, это уже известные вещи.
Второе – это то, что Путин вообще не может допустить прецедента, чтобы такой человек как Кучма попал под уголовное, я уже не говорю – был осужден. Так как этот прецедент гораздо ближе к самому Путину, чем Милошевич.
И номер три – естественно, за одно и Березовского лягнуть. Это святое дело для ФСБ. Но почему Микола этим сейчас занимается, мне не понятно. У меня есть только предположение, что его поведение иррациональное, на первый взгляд, является результатом договоренностей в Москве, или он сошел с ума".
Гольдфарб дает понять, что демарш Мельниченко не отразится на стремлении сторонников Березовского приобщиться к расследованию дела Гонгадзе в Украине. "Дальнейшие действия наши такие: мы считаем, что сейчас самое существенное - сможет ли официальная власть выбить из Мельниченко официальные показания. Тем или иным путем - через встречу с Ющенко, или Пискуном, или официальные каналы министерства юстиции США – любым способом, так как сейчас мяч на их стороне. В ближайшие дни, после визита Пискуна и Ющенко в США станет ясно сдвинется, ли дело с мертвой точки.
Если власти удастся это сделать, и Микола, не смотря на все свои прыжки и гримасы, все же даст показания, то следующий этап – признает ли украинская прокуратура записи заслуживающими доверия настолько, чтобы переквалифицировать Кучму из свидетелей в подозреваемые.
Любому непредвзятому человеку достаточно факта убийства Гонгадзе, смерти Кравченко плюс то, что на этих записях, достаточно, чтобы назвать Кучму подозреваемым. Но это зависит от показаний Коли.
Если сдвинется, то мы сочтем свою роль в деле Гонгадзе выполненой. Если власть это сделает, то можно считать, что, как минимум слова о том, что они хотят довести дело до конца, подкреплены делами. А дальше – следствие, суд и нормальный юридический процесс…"
Однако если украинские власти не доведут дело до конца, фонд Березовского попытается провести экспертизу копий, переданных Мельниченко, и доказать их аутентичность без его показаний и без оригинала.
Фонд готов передать имеющиеся у них записи европейским структурам, заинтересованным в расследовании. И, в конце концов, Березовский готов профинансировать издержки в Европейском суде, если вдова, дети или мама Георгия будут отстаивать свои права в Страсбурге.
И главный вопрос – зачем все это нужно Березовскому?
Гольдфарб начинает пояснение, как выступление на конференции по развитию демократии: "Во-первых, к нам попали эти материалы. И главное то, что Гонгадзе был журналистом, то есть важной частью гражданского общества. В фонде была программа поддержки семьям убитых журналистов, или пострадавшим – до сих пор это были российские журналисты, но это в духе нашей миссии".
После того, что произошло с российскими СМИ в путинской России, Фондом движет, сказал Гольдфарб, "естественное чувство солидарности в деле Гонгадзе, где беспредел власти дошел до крайности".
Однако позже он называет, возможно, реальную причину заинтересованности: "Есть другая тема на пленках Кучмы, помимо дела Гонгадзе. Это более широкий вопрос – там масса всего, о чем всем прекрасно известно, в частности, истории с Путиным и всякие другие вещи".
"Легитимность этих записей удостоверена пока что один раз – на истории с Кольчугами. Если украинская правовая система признает легитимность этих записей в деле Гонгадзе, это, безусловно, открывает перспективу того, что и другие эпизоды на этих пленках могут быть признаны не на уровне прессы и общественного мнения, но на уровне юридическом. И нас в первую очередь интересует российский контекст. Там часть записей еще не расшифрована, но из того, что расшифровано, есть эпизоды, которые имеют прямое отношение к России".
После всего фонд Березовского принял решение опубликовать расшифровки по делу Гонгадзе, чтобы снова привлечь к ним внимание.
В списке - разрекламированная беседа с Кучмой нынешнего главы секретариата Зинченко. Очень сильно урезанная версия разговора не говорит ничего нового о персоне бывшего комсомольца. И еще меньше - о его заявленной роли в деле Гонгадзе. Зинченко ограничился поддакиванием, за что и попал в "список Березовского".
Обнародованы только эпизоды, касающиеся расследования Георгия. Всего, как ранее сообщалось, на руках у помощников Березовского 10 дисков, "которые Мельниченко отдал Фельштинскому 3 года назад". Тогда, как известно, он передал только копии записей, а не чипы.
Однако назвать безупречными эти расшифровки сложно. Транскрипты переведены на русский язык, поскольку Березовский и члены его фонда говорят на русском. Однако это именно те фрагменты, по которым Мельниченко должен дать показания.
Как отмечается в пресс-релизе фонда, датировка документов является отдельной сложной проблемой. Сами пленки не указывают на время записи разговоров. Даты большей части разговоров закодированы в названиях звуковых файлов записей.
При кодировании использовались несколько разных шифров. Именно по этой причине день записи разговора не всегда очевиден и иногда вычисляется по контексту.
"Можно предположить, что датировка всех разговоров может быть установлена с безусловной точностью при сверке с журналом регистрации посетителей кабинета президента Кучмы в 2000 году".
На сегодняшний день фондом расшифровано примерно 60% общего объема записей. Можно предположить, что в оставшихся 40% обнаружатся (!!!!!) дополнительные материалы, касающиеся дела Гонгадзе.
Вместе с уже обнаруженными двумя записями о Гонгадзе, еще до конца не расшифрованными, фонд надеется опубликовать их в ближайшем будущем.
Мельниченко: "Березовський пропонував мені участь в розподілі мільярда $ за те, що відведе відповідальність від Кучми за справу Гонгадзе"
"Українська правда" продовжує слідкувати за сперечанням Микола Мельниченка з Борисом Березовським. На цей раз Мельниченко, який нещодавно звернувся за допомогою до БАБ, звинувачує його у таємних планах і махінаціях. Публікуємо заяву повністю. Найближчим часом чекайте на реакцію оточення Березовського на заяву Мельниченка.
Заява
Доводжу до вашого відома, що останнім часом реалізується злочинний план міжнародної групи осіб під керівництвом Бориса Абрамовича Березовського. Цей план передбачає махінації і маніпуляції навколо частини копій записів розмов Кучми, переданих мною голові тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України 3-го скликання Жиру на початку 2002 роки (Виноска №1).
Однією з головних цілей махінацій і маніпуляцій навколо "Копій Фрагментів Записів ТСК" є незаконний вплив Березовського на діючу українську владу для отримання особистої вигоди.
На початку березня 2005 року я знаходився у Варшаві, де працював над фільмом та книгою. Після надходження інформації про раптову загибель Юрія Кравченка – одного з організаторів вбивства Георгія Гонгадзе - я одержав інформацію про загрозу моєму життю.
Після того, як керівництво СБУ повідомило мене, що не може забезпечити моє безпечне перебування в Європі, а американські правоохоронні органи забезпечують мою безпеку тільки на території США, я скористався запропонованою мені допомогою Бориса Березовського в питаннях моєї безпеки в Європі. Також в Лондоні Березовський запропонував мені допомогу в координації роботи моїх адвокатів і висловив готовність профінансувати транспортні витрати, пов'язані з цим.
Проте 13 березня 2005 року Березовський несподівано для мене почав примушувати мене до незаконних дій.
Він повідомив мені, що нібито в його розпорядженні є "копії фрагментів записів ТСК", одержані ним від Жира через Швеця - колишнього офіційного представника Жира на території США.
За моєю інформацією, у Березовського, можливо, дійсно знаходяться якісь схожі копії записів на "копії фрагментів записів ТСК". Але я не можу підтвердити, що це дійсно "копії фрагментів записів ТСК" або їх копії, і що ці аудіоматеріали не були кимось змонтовувані, або що з ними не проводилися якісь маніпуляції.
Березовській настирливо вимагав від мене, щоб я легалізував передачу цих матеріалів від Жира структурам Березовського.
Березовський і його люди вимагали від мене дати письмове доручення Швецю передати "копії фрагментів записів ТСК" структурам Березовського.
Після моєї категоричної відмови, мені було сказано, що в цьому випадку людьми Березовського буде запущений механізм моєї публічної дискредитації. Зокрема, вони заявлятимуть, що придбали "копії фрагментів записів ТСК" у мене ще в 2002 році. (До речі, СБУ мало у своєму розпорядженні докази про підготовку цієї провокації, і про намір Жира продати матеріали Березовському, і про плани по моїй дискредитації.) Березовський та його люди шантажували мене тим, що з метою моєї дискредитації вони обнародуватимуть фінансові документи про надання мені фінансової допомоги в 2002 році та заявлятимуть, що ці кошти нібито були виділені для оплати за ті матеріали, які знаходяться у них в розпорядженні.
Офіційно заявляю, що я передавав "копії фрагментів записів ТСК" виключно Жиру. Ні Березовському, ні його людям, ніяким іншим особам я ніяких "копій фрагментів записів ТСК" не передавав.
Також Березовський стверджував, що за 500 000 доларів США викупить у Жира один з моїх (Виноска №2) записуючих пристроїв.
Цей записуючий пристрій в 2002 році був викрадений у мене Швецем - офіційним представником Жира у США. Про це я ще тоді офіційно повідомив як ФБР, так і голову слідчої комісії Верховної Ради України Григорія Омельченка. Проте у той час і до цього часу Жир заявляв, що цей записуючий пристрій і декілька чіпів (Виноска №3) знаходяться у нього.
Березовський і його люди вимагали від мене написати розписку про те, що я даю доручення Швецю передати цей записуючий пристрій і ці чіпи структурам Березовського.
Березовський пропонував мені пайову участь в розподілі мільярда доларів США, які Березовський нібито одержить від людей Кучми за те, що відведе відповідальність від Кучми за злочини, скоєні ним проти Георгія Гонгадзе та Олександра Єльяшкевича. Крім того, Березовський стверджував, що у разі моєї згоди це дасть йому можливість впливати на нове керівництво України для вирішення економічних і політичних питань Березовського, і що у такому разі він вирішить з новим керівництвом України всі мої питання. Вищевикладене мною підтверджується задокументованими мною доказами, зокрема записаними розмовами між мною і Березовським і людьми з оточення Березовського.
На підставі вищевикладеного, у зв'язку з тим, що діяльність Березовського несе загрозу національній безпеки України прошу Вас:
1. Негайно присікти незаконну діяльність Березовського і його структур, дати правову оцінку діям Березовського і адекватно прореагувати на те, що відбувається.
2. Проінформувати президента України про незаконну діяльність Бориса Березовського і його оточення.
3. Провести інвентаризацію матеріалів, переданих мною свого часу Жиру. У разі підтвердження інформації, пов'язаної з отриманням Березовським цих матеріалів, порушити проти Жира кримінальну справа по ст. 328 і по ст.329 КК України.
Виноска №1. Частина копій записів розмов Кучми була передана мною на початку 2002 роки Жиру - голові Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України третього скликання. Надалі в тексті моєї заяви дана частина копій записів розмов Кучми іменуватиметься терміном "копії фрагментів записів ТСК".
Виноска №2. Вся решта записуючих пристроїв, якими я документував злочини Кучми, знаходиться під моїм контролем.
Виноска №3. Вся решта чіпів, а їх біля ста, знаходиться під моїм контролем.
Кучма:Грузин там этот. Зинченко: Гонгадзе. Кучма: Георгадзе, блядь.
Комментарии
Serge1 Апреля, 2005, 14:04
Решение очень простое и очевидное. Чтобы разбираться с подлинностью записей, нужно прежде всего признать, что Мельниченко совершил преступление. Следствие, суд. После этого привлекайте как свидетеля. Раз при наличии в его действиях состава преступления никаких юридических действий против него не предпринято, то звыняйте. Тогда на (пленки, диски чипы,...) писали либо актеров, либо программу-синтезатор речи.
BTW. Посмотрев объективно, окажется, что записи неустановленного происхождения и неизвестного содержания - единственная улика против Кучмы в деле Гонгадзе (!) . И единственная проблема Кучмы в этом деле состоит в том, что он сильно мешал заказчикам Мельниченко. Именно поэтому, на мой взгляд, с отставкой Кучмы на пленках неожиданно появляются новые персонажи :))) Хотя и тут сплошное вранье. Это не пленки. Это чипы. Ну, которые переписаны на диски. Короче, запутались Мюнгхаузены.
Повторю себя, любимого. Месяца так два назад писал в комментариях. Кто был внимателен, тот вспомнит. Программа передач Украинского ТВ по мотивам плёнок Мельниченко. 1. \"Караоке на майдане\". Поговори с Кучмой перед диктофоном Мельниченко. 2. \"Очевидное - невероятное\". Пленки Мельниченко - размножаются почкованием. 3. \"Перший миллион\". Кто больше всех заработает на плёнках Мельниченко. 4. \"В мире животных\". Звериный вопль Ющенко В.А., опознавшего свой голос на плёнках Мельниченко. 5. \"Военное дело\". Прапорщик Луценко и Майор Мельниченко охраняют склад с пиратскими копиями. 6. \"Шире круг\". Украинские политики гадают на кофейной гуще, кто ещё узнает свой голос на плёнках Мельниченко. 7. \"Иду на вы\". Экс-президент Кучма послал Мельниченко на ...! 8. \"Без табу\". Моника Левински и Билл Клинтон в кабинете Леонида Кучмы. 9. \"Всеперемагаючий голос віруючого\". Борис Березовский верит, что его впустят в Украину. 10. \"Шанс\". А. Зинченко упускает свой шанс \"попасть\" в историю. 11. \"Непутёвые заметки\". Путешествия майора Мельниченко по рынкам мира, с целью продать плёнки подороже. 12. \"Прогноз погоды\". А. Мороза бросает в жар от плёнок майора Мельниченко. Ваши варианты, друзья! Поздравляю с нашим национальным праздником, днём дурака!!
Евгений1 Апреля, 2005, 14:41
Кто-нибудь помнит в какой день выстрелил кассетный скандал? Если я не ошибаюсь, именно в тот день, когда рыжий собирался выступить в Раде, и снять Ющенко с поста премьера. Именно плёнки Мельниченко позволили Ю сохранить \"достоинство\", именно делом, а вернее телом (прости, Господи) Гонгадзе Ю шантажировал рыжего до последнего дня выборов, именно по могильному холму взошла \"нова\" влада, состоящая исключительно из старых (костяк майдановых полевых командиров и пенсионеры). Скажите, вам ещё не всё очевидно? Вам ещё не понятно, кому была НУЖНА смерть журналиста? Если \"справедливость\" по делу Гонгадзе - это принципиальный вопрос для Пискуна и пр., то почему молчат о деле Кирпы? о деле Кравченко? Эти откровенные убийства были совершены не 4 года назад, а несколько недель. Или убийства высокопоставленных людей не считаются убийствами? Кровь, гонения и ложь - вот приметы сегодняшнего дня. Или кто-то из померанчевых мне загорлопанит о мести старой \"влади\"? Чушь. Тот кто у власти - отвечает за это, как и потребуем отчёта, когда через полгода жить станем как в 93 г. Они и через пять лет будут утверждать, что все беды от старой власти, и многие будут верить.
А фотка на фоне флажка, хороша! В глазах- вся скорбь украинских выгнанцив! Ну тяжело расшифровать матюки на русско- украёнский мови! На 100% записей их судя по всему 80%, не меньше! Прийдется попотеть пацанам ! Багатые мы на энто дело!
LOL1 Апреля, 2005, 16:13
Я смотрю количество пленок только растет. Мельниченко их в штатах продолжакет писать. Теперь вот и БАБ подключился. Дело по-серьезному пойдет. Чувствуется подход.
\"давайте признаем пленки подлинными в украинском суде\". А мы еще 40 % про Путина \"дорасшифруем\".
In1 Апреля, 2005, 16:16
Позволю себе вполне первоапрельский комментарий. Власть в государстве может быть абсолютно демократической, может быть авторитарной, узурпированной, или, даже тоталитарной, и только одно непозволительно для уважающей себя власти - она не может, просто не имеет право быть смешной. Это - ее гражданская, идеологическая смерть. Смех убивает страх, способен лишить мнимой харизмы даже диктаторов. А наши поствыборные реалии вызывают даже и не смех уже - стеб. Остальное - только дело времени. От пафосно-революционного до смешного - один шаг, и этот шаг, думается, уже давно сделан.
Оказывается, \"эксперт\" Мельниченко производил запись на диктофон Toshiba SX-1. Максимальный объем сменной флешки для него аж... 16 МБ. Это позволяет записать максимум 4 часа. Когда флешкка кончалась, забегал к Кучме, сгонял всех с дивана, доставал диктофон и флешку менял. Шпион, блин. Но: Всякий реально пользующийся цифровым диктофоном знает, что при такой сильной степени сжатия не то что экспертизе установить, кто там говорит, невозможно - настолько огромные искажения происходят, но и уменьшение громкости приводит к сильному ухудшению разборчивости. Поэтому экспертизу записи пройти просто не способны. Либо, смотрим в другую сторону - майор идиотом не был, писал стационарной аппаратурой. Потом записи смонтировал и сильно ужал, представив взору изумленной общественности бытовой диктофон. Для чего сжимал, теряя в качестве и получая проблемы с экспертизой? Единственный правдоподобный вывод - нужно было спрятать следы манипуляций с аудиоданными.
Евгений1 Апреля, 2005, 17:33
Мельниченко - преступник. Он предал государство, службу. Сделать из Иуды героя - вот задача, а ещё лучше сделать из него \"мученика\". Не удивлюсь если по \"заказному\" скоро \"застрелится горе-майор (как профи он обязан сделать себе ещё два контрольных в голову). Не дай Бог. Смерти не желаю никому, только прозрения и покаяния. А вообще весь этот rock-n-roll начинает забавлять. МАЗЕПА! Юлия Вл., которую ты называешь секс-политиком, как-то опрометчиво заявила, что она сидела за политику, а Ян за срыв шапок. Во-первых: Ян не сидел за срыв шапок, как и за изнасилование; Во-вторых: Где-где, но только не у нас в Днепропетровсе Ю.В. будет рассказывать о своей невинности ( а дефлорацию, дескать совершил Лазаренко). Дело в том, что ЕЭСУ - не маленькая корпорация, а Днепр - не самый большой город. Каждая вторая фирма где-то пересекалась с Ю.В. Девки( ещё три года назад) рассказывали как она вывозила в нижнем белье по 100 тыс. $ в Эмираты, и заставляла делать \"это\" их. Ребят, кто-нибудь может скажет, что я наивен, однако родина Брежнева, Лазаря, Тимохи и пр. деятелей истории - это особая земля, хоть и не любят её многие. Простите, устал... Приехал из Одессы - знаете, поговорил с очень талантливым композитором (его музыку слышали все, поверьте) так он, бедолага с робостью сообщил мне, что голосовал за Яна. Думал, что молодые (хоть мне 36) за эту револЮЩию. Бред. Три недели назад приехало ко мне Мюнхенское ТВ. Они делали репортаж о поствыборной Украине. Ну я - полунемец, режиссёр и т.д. Стали писать интервью. Ральф охренел! КАК ? Пол Украины НЕНАВИДИТ Ющенко! ТАК! Перед прощанием я ему случайно выдал то, что, поверьте, для немца - святое: - \"революция\" нужна подросткам, чтобы выразить свою индивидуальность, потусоваться, и т.д.; \"революция\" не нужна взрослым людям, у которых дом, ребёнок, и он дорожит своей семьёй. Немец обалдел, панически вытащил свой \"мини DVCAM\" ,записал и свалил в мою родную в 19 веке Германию. Потом звонили, в любви признавались... Я ему показал мой ролик с апельсином. Мазеп, как тебя зовут по-христиански? Ты - единственный культурный \"помер\". Чем занимаешся? В каком регионе проживаешь? Все мы люди, всем свойственно ошибаться. Блин, ну и напился я вчера в Одессе...
Малоросс1 Апреля, 2005, 18:14
Мельниченко - молодец!... что уехал. Чувство \"ЖОПЫ\" есть - настоящий хохол! Правда сука. А вообще плохо когда есть кого убить, а некому... Хотя нет, для начала надо бы его яички в тисочки и пораспросить о важном... Бог с ним с Кучмой, но ведь живого человека под его плёночки убили и пользуются теперь все кому не лень... да-а-а порядочки у нас в Украинском королевстве! Если вдуматься то даже для 1-го Апреля - это не смешно... ТАК! шутить нельзя ТОМУ ЩО ЗАПАДЛО!
Евгений1 Апреля, 2005, 19:08
Есть у меня знакомые СБ-шники. Не взирая на свою цветоориентацию сходятся в одном: Мельниченко - мудак и позор мундира.
Георгий Харьковский1 Апреля, 2005, 20:15
Ребята! Спасибо за посты! Читал и буквально рыдал от счастья, что у нас в Украине есть ДУМАЮЩИЕ люди! особое спасибо Евгению! Лично мне уже изрядно надоел этот цирк шапито с Мельниченко. Но более всего раздражает то, что оказывается такую ТУФТУ можно вешать людям на уши! И они еще несут ее?! Я не удивлюсь, если вскоре выяснится, что под диваном у Кучмы вместе с диктофоном лежали Мельниченко, Ющенко и Тимошенко. Причем у всех записи, сделанные в одно и то же время будут радикально расходиться: на записях Ющенко кучма будет говорить, что Ющ - единственная надежда Украины, ессно, на записях Тимошенко - обратное. Но у всех будет один эпизод - Кучма будет гворить Мельниченко: \"Вылазь, сука, я тебя разводил и все время знал, что ты как такса валяешься под диваном и поэтому всю эту херню наговорил для того, чтобы другие мудаки пару лет были заняты делом и получали бабки от Березовского!\" Как же это все стыдно, позорно, противно для огромной ЕВРОПЕЙСКОЙ страны под названием Украина!Я всегда любил свою Родину (но в составе СССР), гордиля тем, что я украинец, а теперь - стыдно признаться, что я из страны оранжевых негодяев. К счастью, не все в ней оранжевые. Спасибо! Хоть и день смеха сегодня, но очень грустно от тиражируемого дебилизма власти!
Рожденный в СССР1 Апреля, 2005, 23:02
Всем привет! (Ну по крайней мере у нас в Одессе праздник хоть я его и пропустил). Для начала по поводу пленок. Действительно - любой человек, мало-мальски знакомый с диктофонами (особенно указанной марки) знает, что у них действительно небольшой объем памяти (как уже говорил Serge), а кроме того качество записи - такое, что при записывании разговора на расстоянии больше метра голоса опознать практически невозможно, больше двух - вообще ни хрена не слышно (личный опыт). Таким образом выходит, что наш бывший президент с дивана не вставал. Бред. Вообще по моему мнению если записи и были, то сделаны они стационарной аппаратурой, к установке и эксплуатации который г-н Мельниченко никакого отношения не имел. Он был просто мелкой сошкой - громоотводом, клоуном, который за деньги взял на себя роль общественного разоблачителя (и при этом повесил на себя несколько уголовных статей, первая из которых - государственная измена, которая относится к особо тяжким и всегда каралась жестоко). Поясню откуда такие мысли. Во-первых, даже если предположить, что для записи использовалась старая аппаратура, установленная \"вездесущим КГБ\", (которого до сих пор боятся наши оранжевые друзья и пугают им детей), то кто-то долджен был дать санкцию на это? Согласно нашего законодательства санкцию на проведение таких мероприятий дает суд - т.е. эта версия отпадает. Второй вариант- один из больших начальников дает своим подчиненным негласное распоряжение осуществлять прослушивание помещений и запись. Вопрос: почему он это делает? Ответ напрашивается сам собой - потому что тварь он вербованная! (кем и как - это второй вопрос, хотя ответ достаточно очевиден - чьи спецслужбы были заинтересованы и в состоянии провернуть такую операцию). Естественно высокий чин хотел гарантий безопасности и здесь свою роль сыграл бывший гражданин и офицер - Мельниченко. А лица, организовывавшие это дело до сих пор среди нас. Пршу обратить внимание что эту версию можно рассматривать только в случае, если принимать записи за чистую монету. Но тут возникает второй вопрос: у нас ведь демократия и торжество законности, так или нет? А если так, то почему вообще рассматривается вопрос с пленками? Ведь согласно нашего же законодательства, доказательства собранные незаконным путем - таковыми не являются и в суде не рассматриваются. Кроме того записи, сделанные на цифровые носители - также не являются доказательствами ввиду того, что никакой экспертизой невозможно на 100 процентов установить их подлинность! Так что все это полная хрень и продолжающееся отвлечение народа на второстепенный объект! Чем больше \"громких дел\", которые будут долго, но успешно расследоваться новой власью, тем меньше народ будет задумываться о том, чем они сами занимаются. Такое вот мое мнение. Кстати приехал сегодня из Киева. Много общался с людьми - нормальные люди, ни одного оранжевого (может повезло?). Очередной раз убедился в том, кто на самом деле стоял на майдане.
ник1 Апреля, 2005, 23:14
\"Так что все это полная хрень и продолжающееся отвлечение народа на второстепенный объект!\" Правильно, в стране идет ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ.
Действительно, все ни как не мог понять, вот вижу - поддержали: когда это записи (да еще на такое хреновое устройство) могли служить каким-нибудь доказательством???!!! Ну пусть склейки суперспециалисты надыбают каким-то образом, но как они пересмешника-пародиста отличат? Цирк на дроте. Скоро будем отмечать юбилеи выхода в эфир шлягеров от Мельниченко. Надо было-бы их нарезать DJ-ям да миксануть. Номер был бы даже для Евровдения. )))
экс-подполковник ФСБ про экс-майора2 Апреля, 2005, 02:08
Прослушивание кабинета Кучмы организовал Марчук
Прослушивание кабинета Леонида Кучмы в бытность его президентом Украины организовал Евгений Марчук. Об этом заявил в эксклюзивном интервью агентству «Интерфакс-Украина» по телефону из Лондона экс-подполковник ФСБ Александр Литвиненко. Литвиненко сослался при этом на разговор с экс-майором госохраны Николаем Мельниченко.
По его словам, Мельниченко сообщил ему, что прослушивание осуществлялось группой офицеров охраны в течение двух лет и велось «с помощью специальной аппаратуры».
Вся эта комедия с пленками плывет еще и по такой причине, что сами журналисты Гонгадзе ни супергероем ни вообще выдающимся журналистом не считают. Ну да, ну погавкивал на кучмо, ну так это было на границе осторожного, дальше границы он не заходил. Талантом изложения материала не блистал. Так и с этой стороны становится ясно, что Гонгадзе - подсадная утка в этом цирке. \"Подсадка\" на профязыке эстрады. Такая же, как и Мельниченко - цирк уехал, клоуна забыли. В древнем Вавилоне идолу Молоху приносили в жертву маленьких детей. Огромный медный пустотелый бык, под которым пылает страшенный костер. Детей туда кидают через пасть. И вот чтобы не было слышно воплей жертв, играло огромное количество труб, били барабаны, свистели свирели и дребезжали сотни струн. Вся эта шумиха напоминает это вавилонское поле, которое называлось \"Деире\". Вся эта возня вокруг Гонгадзе затмевает собой абсурдность всего остального, происходящего с нашей несчастной страной. А народ развешивает уши, чтобы удобнее на них лапша вешалась. Воистину, если Бог кого наказать хочет, то лишает разума.
Киевлянин2 Апреля, 2005, 03:06
Евгений, BRAVO за комментарий, хотя Вы и \"напился я вчера в Одессе\" ;) У меня предложение, а почему бы не снимать ролики (по типу канала НТН в последние дни) с лживыми обещаниями власти, да с полным расхождением в делах, или о том как она гнала на других?
Киевлянин2 Апреля, 2005, 03:12
другой киевлянин >>Вся эта возня вокруг Гонгадзе затмевает собой абсурдность всего остального, происходящего с нашей несчастной страной.
Да, это так. А народ \"веселится и ликует\"... Неужели так будет продолжатся и далее? Вообще-то, это в наших руках, но что же не даёт народу этому зашевелится, кто мне ответит?
русская Одесса2 Апреля, 2005, 10:50
Вообще непонятно почему до сих пор нет мультиков по типу Масяни - главные герои оранжевой власти просто созданы для этого вида искусства! Карусели с отравлениями,плёнками,дурачками из \"Поры\" и за всем этим надсматривает дяденька Березовский , потирая потные ручонки! Смешнее нет правительства - разве где в Зимбабве...
тоже Одесса2 Апреля, 2005, 11:17
\"...Смешно, не правда ли смешно?\" В.Высоцкий
Я из Одессы.Вчера прошла традиционная Юморина. Всё было как всегда,наверное...Но мне невесело. Натужно веселиться не получается, когда,например, слышишь. что в Кировограде приговорили к трём годам лишения свободы \"маленького человека\" - воспитательницу дет. сада за вроде бы доказанные фальсификации с её стороны в пользу Януков. Да уж \"страшное преступление\" ! Из-за каких-то вшивых бюллетеней человека грёбаные демократы отправляют в тюрягу! Теперь это почти рядовое событие на фоне правового беспредела по всей стране. Но особо лютуют\"оранж\"в юго-восточных областях (почему никому объяснять не надо...)Но всё таки для меня и думаю для многих именно этот приговор стал знаковым. Даже если эта несчастная женщина и попадёт под амнистию (\"милостивые господа\" из Киева сжалятся) - уже не получится избавиться от гнетущего ощущения тупости и бездушия \" оранжевого\" правосудия. И какой ложью и лицемерием звучат на этом фоне благостные рассуждения Юща о Боге,добре, любви к детям (у осужденной они тоже есть) Повсеместное нарушение прав людей,голосовавших не за того - явление уже обычное. Удивляет отсутствие истеричных правозащитников с ОБСЕ, Америки по этому поводу. По их твёрдому убеждению нарушение этих самых прав есть только по отношению к чеченам и Ходорковскому в России, да к таким товарищам как Гонгадзе на Украине - работавшему здесь на американские гранты...Ушедшая власть не была идеальной(а какой она может быть в переходный период?)Она оставила действительно кучу проблем. Но не было того давления и страха в обществе... Какое уж тут веселье?...
оля2 Апреля, 2005, 12:43
Почему нет мультиков? Да кто ж посмеет? Ладно, создать смогут. но какой канал возьмется показывать? Ведь сразу прикроют, да еще уголовное дело откроют за опущение чести президента и пр.
Flanker2 Апреля, 2005, 17:29
Достали эти плёнки лоха. Его отимели и он возмущается как: Руцкой с двумя чемоданами кампромата в России. Где теперь Руцкой; где Ельцин; где Березовский; где Гусинский; где все другие сраные ура-патриоты? И для Оли - а мультики наши дети будут смотреть американские, не добрые с насилием и злом.
Лариса2 Апреля, 2005, 20:15
Мультиков еще нет, но уже есть вот что (если кто еще не видел):
4 - 00 утра. Припхались из Киева. Ролик снимали. В переходах продаются \"иконы\" Юща (и пародируя христианскую традицию) - Тимохи. Портреты членов политбюро, честное слово. Ретушированые, Витенька - ещё когда человека напоминал... Если позволите, скажу по-порядку. Для Киевлянина: Спасибо за поддержку, а то я думал и не слышит никто. Я говорил о том самом ролике, который оказался единственным, прокрутившимся в последние дни, где \"американский дядя\" , наигравшись апельсином под крики \"ганьба\" выжимает из апа сок. Все говорили, дескать, Россия пятак вмочила... Жаль, что его купировали, и частично потерялся смысл, а придумал, снял, смонтировал, и (еле впихнул) по началу за свои деньги его я. Второй мой клип был с маленькой девочкой, которой подсовывают померанчевый фломастер вместо полноцвета. Сливали в штабах, гавнюки. Было ещё два ролика, которые не пустили, более мощных. Я уже говорил, что в штабах Януковича \"работали\" померанчевые гады, которые не только не работали, а и реально воровали бабки. Потом я узнал, что мои работы прошли в Киеве по офигенной смете. Кто-то просто стырил деньги. Изначально ролики делались исключительно по убеждению. Сейчас буду работать над роликами к 9 мая, жаль что не пустят в эфир, если сниму ролик о \"бендерах\". Для \"тоже Одесса\": молодец, что заметил этот факт. Многим пытался объяснить, что это - факт реального гонения, нарушения всех прав, которые не могут позволить Украине называтся даже \"околоцивилизованной\" страной. У нас три года дают за непреднамеренное убийство, а тут - за выборы. Но ведь эти паскуды признавались, что и за Юща были фальсификации. Сами, и не отрицают этого до сих пор! Садите и тех! Или вы не за фальсификацию садите, гады, а за выбор? Насчёт мультиков. Сделали мы в Одессе мультик перед первым туром. Покрутился он, и как на зло (там Руслана появилась, Клички и т.д.) стала эта работа - пророческой. Витьки там спорят меж собой, периодически влетает \"Сердючка\" с криком \"-ХОРОШО, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО\", а в конце подходит девочка - Украина, которой 13 лет (как моему сыну, блин), и СПРАШИВАЕТ этих: хорошо, всё будет хорошо?
Мы когда делали этот мультик, и не предполагали во что выльется хренотень, под названием \"честные выборы\" - 2004. Простите за сквернословие и грамматику. Я не редактор, да и устал малёха.
Эй, МАЗЕПП-А-А-А-!!!! Ответь, сволочь, пока я злой...
Елена другая Ларисе3 Апреля, 2005, 06:54
Спасибо за клип. Достоин Евровидения вместо этих бджол.
Неужели НИ ОДНОМУ самцу еще не стало понятно, что настоящему заказчику нужна УКРАИНА без украинцев? И команда самозванцев УЖЕ с эти справляется? А то, что вокруг-детали и декорации. Думают даже животные(и даже лучше, чем это может себе позволить самец человека). Учиться мыслить уже поздно...
Пашка3 Апреля, 2005, 10:47
Евгению Спасибо за ролики. К 9 мая обязательно нужно про бандер и \"примирение\". На местном ТВ в Одессе пропусстят же. Посмотрите сектантское видео. Очень впечетляет http://anti-orange.com....cle/noelectio ns/65/8673
Киевлянин4 Апреля, 2005, 02:03
Евгению Видео - дело хорошее, спасибо! И с 9 Мая было бы отлично, но ТВ наше охренело-продажное...
Стас4 Апреля, 2005, 09:36
Из нормальных каналов держится Киевская Русь - КРТ. Сейчас начали давить дирекцию русского театра в Киеве ( там видите ли посмели агитировать за Януковича). Из газет здорово работет издание \"2000\", но вот вчера в Одессе пытался купить , но бесполезно - в нескольких местах, где раньше продавали, отсутствует
Каа4 Апреля, 2005, 09:55
Стасу Так подпишитесь на \"2000\"- газета стоящая. Не легла под этих бандерлогов
Стас4 Апреля, 2005, 11:11
Каа,подпишусь, конечно,куда ж деваться...кстати всем кто с \"2000\" незнаком - советую
Народ! Я тут, что то в провинции затупил! О каких клипах идёт речь? Где их можно увидеть? Скинте точный адресок. Вообще ситуация с прослушиванием - это верх маразма! В \"2000\" написали, что и штаб Януковича прослушивали, и разговоры Медведчука и т.д. Хоть кто нибудь слышал о санкции прокурора на прослушивание вышеуказаных лиц? Нет? А \"УОТЕРГЕЙТ\" вам. что то говорит? Если я не ошибаюсь, там тоже с незаконной прослушки началось. Не пора ли кое кому выставить счет? Мы же проживаем в демократической стране\" ( Хи-ХИ!!!) 2Евгений. Не зови Мазепку! Не трать силушку молодецкую! Он же гадит когда сказать нечего, а тут думать и оценивать надо. В чём с тобой согласен, так в том что с будуна отлично пишется - остро и аргумментировано. Если летом заеду в Одессу обязательно увидимся!
Стас4 Апреля, 2005, 12:43
Абырвалг,адрес клипа в сообщении Ларисы выше. Только слушай с музычкой там звучащей!
Евгений4 Апреля, 2005, 14:46
Рад слышать АБЫРВАЛГа, но я уже говорил, что я из Днепропетровска, просто мотаюсь иногда по весям \"нашей Украины\". Будете в городе Екатерины - милости просим!
Елена-Евгению4 Апреля, 2005, 17:14
По поводу ролика с апэльцыном. Большое спасибо! Он у нас в Донецке часто крутился. И мне очень нравился. Как-то не избито, свежо. По поводу канала КРТ - кажется это единственный канал, который не меняет свою позицию. Только по-моему, им до сих пор не дают лицензию. А канал \"Украина\" заоранжевел - даже новости вечерние на украинском языке передают. Не ожидала от них. У нас ходят слухи, что 5 мая что-то Ахметовым затевается. Хотелось бы верить в это.
In4 Апреля, 2005, 17:41
Евгению - относительно клипа. Могу сказать только одно - ГЕНИАЛЬНО. Точка.
Евгений , так это ваш клип с апельсином ? Он был просто супер ! Сколько раз видела - столько раз смотрела ,как в первый раз .Он как глоток воздуха был .
Лариса Евгению4 Апреля, 2005, 20:32
Вспоминается мне одна сценка времен выборов. Один мой знакомый (наш) встретил как-то на улице свою знакомую (ярко-оранжевую). Она несла в сетке апельсины. Мой знакомый - парень с юмором, возьми и спроси у нее: \"Почем опиум для народа?\". Обиделась смертельно. До сих пор с ним не разговаривает. Конечно, выборы уже прошли, но может можно это как-то обыграть? Или не смешно?
Евгений5 Апреля, 2005, 12:48
Сныть то можно, но где показывать? Недавно скачал \"нас багато\" на немецком - СУПЕР! Страшно, блин напоминает 39 год. Какая-то киевская команда втихаря перепела. Вот бы клипень снять.....
Лариса Евгению5 Апреля, 2005, 15:01
М-дааааа, где показывать - это проблема. На наших местных каналах не покажут точно, причем ни на одном! Да вы это знаете не хуже меня. Остается КРТ да еще НТН, который у нас не идет. А у них, между прочим, есть лицензия для вещания у нас в Днепре. Остается еще интернет. И вот для него и нужно делать такие вещи. Хотя бы пока. Я так думаю.
Друзья, что за клип с апельсином. У нас на Буковине полный информационный вакуум. Инет работает через пень - колоду. Скинте хотя бы адресок. \"Нас багато\" на немецком, просто улёт. \"Прочищает мозги почище чем виски\".
Евгений5 Апреля, 2005, 20:12
Лариса, рад что мы земляки! Абр, если получится я его загоню в net (это про клип).
Лариса Евгению5 Апреля, 2005, 20:57
Не только земляки, но и коллеги!
Лариса Евгению5 Апреля, 2005, 21:01
P.S. Я тоже рада!
Crimean to All7 Апреля, 2005, 16:13
Где нибудь есть в нете эти ролики? Не успел во время выборов записать про выжатый апельсин. ОЧЕНЬ понравился.
\"Разом нас багато...\", похоже пора изучать Апокалипсис. Если увязать всю имеющеюся инфу про оранжевых, Ю., америку с \"11 сентября\", буша с Ираком, сатанюг закулисных и др. и пр., то наверное \"звиздец света\" уже частично наступил и бодро шагает с запада на восток. А про Мельниченко и Гонгадзе это вообще в яблочко, хотя Гонгадзе может и жив вообще, для пиара не обязательно мочить было. Так что готовимся принять нашу новую родину - оранжевую америку.
ы14 Августа, 2005, 23:28
Не желаю Янука-уголовника и Юща-жулика! А ну их... Кстати, единственное хорошее, что сделал Ющ - турнул нашего одесского мэра Боделана. В ненависти к нему сходились все и все разногласия забывались.
"Поведение Мельниченко за последний месяц поражает иррациональностью. Создается ощущение, оно направлено на то, чтобы дискредитировать самого себя в качестве свидетеля по делу Гонгадзе". 
Доводжу до вашого відома, що останнім часом реалізується злочинний план міжнародної групи осіб під керівництвом Бориса Абрамовича Березовського.