Американский полет Украины: «Украина – это продолжение демократизации, которая состоялась в Афганистане и Ираке…»
6 Апреля, 2005, 22:49
Круг верных друзей Джорджа Буша пополнился. К британскому премьеру Блэру, итальянскому премьеру Берлускони и обаятельному шотландскому терьеру Барни теперь присоединился украинский Президент Виктор Ющенко.
Украина как продолжение… Ирака
«Вы являетесь другом нашей страны и вдохновляете всех, кто любит свободу», – сказал Буш в понедельник, 4 апреля, на пресс-конференции по итогам своей исторической встречи с Виктором Андреевичем. И, растрогавшись, даже не стал упрекать его в намерении вывести украинский контингент из Ирака.
Как и ожидалось, визит украинского Президента в США носил в основном демонстрационный характер. Много встреч, выступлений на тему демократии во всем мире и «оранжевой революции», объяснений в дружбе и преданности идеалам…
Даже слишком много – пожалуй, еще никто не проявлял в этом столько усердия, как Виктор Ющенко. И кое в чем явно перебрал.
«Мы также поручаем нашим нациям совместно поддерживать преобразования, демократию, терпимость и взаимное уважение во всех странах, наряду с мирным урегулированием конфликтов в Грузии и Молдавии и продвижением свобод в таких странах, как Белоруссия и Куба» – говорится в совместном заявлении Буша и Ющенко.
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы догадаться: под «продвижением свободы» в Беларуси и на Кубе американская сторона имеет в виду смену тамошней власти на более лояльную к себе – с последующей «экономической реформой» (в чью пользу – также можно догадаться). Ну, интересы США в этом вопросе понятны. Но что выиграет от этого Украина? Думается, что кроме морального удовлетворения сторонников мирового либерализма – ничего.
Падут ли «режимы» Лукашенко и Кастро – еще неизвестно. Но зато известно, что подобным заявлением Виктор Ющенко явно не укрепил отношения Украины со своей северной соседкой и далеким Островом Свободы, с которыми у Украины, кстати, весьма небесполезные экономические отношения. Особенно непонятно, за что досталось Кубе, которая бесплатно лечила более 15 тысяч украинских детей-чернобыльцев. Причем самое интересное в том, что реально Киев «продвижению свободы» на Кубе ничем помочь не может – поэтому вообще непонятно, зачем было упоминать ее в этом заявлении. Разве что Буш очень попросил?
Впрочем, если ссора со стариком Фиделем Украине особо ничем не грозит, то белорусский Бацька может отреагировать на подобные выпады Киева усилением лоббирования проектов увеличения транзита российского газа через свою республику. То есть в обход Украины. Что грозит для последней реальными экономическими потерями для бюджета. Невыгодно ссориться с Беларусью и для рядовых украинцев, которые охотно покупают минские холодильники, газовые печи и другую бытовую технику – по качеству не хуже мировых стандартов, но намного более дешевую.
Но что еще хуже, совместное заявление Ющенко – Буша кинуло камень и в огород России. А именно: «Мы изучим варианты совместной работы по ПРО и начнем переговоры о системе, облегчающей такое партнерство».
Не секрет, что система противоракетной обороны США до сих пор рассчитана, прежде всего, на отражение атаки российского ядерного арсенала. Который в последние годы пополняется ракетами, рассчитанными, прежде всего, на преодоление американских усилий. А чем грозит Украине ссора с Россией, объяснять не нужно…
Теперь интересно, что же получила Украина, столь горячо поддержав полезные для США, но совершенно бесполезные для себя инициативы? Единственное, что пообещала Америка – рассмотреть вопрос о снятии в отношении Украины поправки Джексона-Веника и помочь ей вступить в ВТО. Просьбу же нового украинского руководства о членстве в НАТО Буш отклонил, сославшись на то, что Киев-де к этому еще не готов, и важно заметил, что подобная честь «не даруется».
Впрочем, восторженный пыл апостолов мировой «оранжевой революции» был несколько охлажден еще одной глубокой фразой американского президента: «Украина – это продолжение демократизации, которая состоялась в Афганистане и Ираке…»
Получилось этакое брежневское «мы с Бабрак Кармалем…» – публичная дружба взасос и закулисное «знай, чурка, свое место». Кстати, США тоже советуют своим восточным «друзьям» сначала подтянуться по ряду нормативов, а уже потом претендовать на то, что «не даруется».
Короче, политические достижения Виктора Ющенко Америкой были оценены примерно так: молодцы, ребятки, конечно, но только «пулемет я вам не дам…»
«Сами мы не местные…»
Отмена поправки Джексона-Веника и вступление во Всемирную торговую организацию – дело хорошее. Но только если есть что продавать и за что покупать. Грузия, к примеру, давно является членом ВТО, но ввиду своего экономического положения она играет там роль демократической массовки.
Покуда дымят трубы украинских металлургических заводов и текут по трубам российские энергоносители, Украина будет составляющей частью мировой торговой системы – даже без членского билета ВТО. Однако и расширение товарооборота, и развитие внутренней экономики (и социальной сферы) требуют создания новых и реанимаций уже существующих предприятий. А на это нужны деньги и новые технологии. Одним из решений этой проблемы в Украине давно уже видят привлечение иностранных инвесторов – приглашать которых стало традицией всех зарубежных визитов руководителей государства.
Любопытно, что из поездок в Россию они почти всегда привозили деловые контракты и экономические соглашения, в то время как из Европы и США – в основном добрые пожелания или взятые в долг кредиты.
Провожая своего Президента в Америку, многие украинцы со свойственной им мечтательностью возлагали на эту поездку гиперболизированные экономические надежды. Говорили о 10 миллиардах, которые якобы США дадут Украине «на развитие», о перспективах признания ее страной с рыночной экономикой и т.п. Нужно заметить, что многие надежды были небеспочвенны. Ведь Соединенные Штаты – это огромная экономическая империя, и пожелай она направить в Украину хотя бы долю процента своего потенциала, на последнюю пролился бы настоящий золотой дождь.
Однако из своей поездки в США украинский лидер возвращается практически ни с чем. Обещания помочь, снять и признать – это пока только обещания. Вместо 10 миллиардов удалось выпросить только 105 миллионов, да и то 60 из них выделены на «развитие демократии», а остальные 45 – на достройку Чернобыльского объекта «Укрытие», и обещали их выделить еще лет эдак пять назад. То есть никаких инвестиций в украинскую экономику Виктор Ющенко с собой не везет.
Судя по всему, его выступление в Торговой палате США серьезного интереса у американского бизнеса не вызвало, хотя оно и носило характер максимальных уступок на уровне «придите и владейте». Виктор Андреевич много говорил о положительных переменах, настоятельно просил инвесторов непременно обратить свое внимание на Украину, вновь поднял тему ГУУАМ и расхваливал перспективы украино-американского сотрудничества в областях высоких технологий, авиастроения, ВПК. И даже сорвал аплодисменты.
Тем не менее, похлопав в ладошки, представители банков и крупных компаний разошлись. Что ж, об охлаждении их интереса к ГУУАМ было известно еще в конце прошлого десятилетия, причем именно это и стало причиной, по которой этот придуманный американскими технологами и не поддержанный бизнесом проект так и не заработал. Похоже, что их отношение к нему не изменилось.
Сотрудничество Украины и США в области авиастроении и ВПК – это конечно, красиво, но американцы лелеяли и будут лелеять свои «Боинг» и «Дженерал Электрикс». США упорно давят даже европейских производителей самолетов и вооружения, что уж тут говорить об Украине? Вместе с тем, во-первых, таким предложением он разрывает связи с российским ВПК, поскольку русские и американцы в области производства оружия стоят по разные стороны баррикад. Во-вторых, рискует положить украинские авиазаводы под нож «Боинга», который может просто купить и «съесть» конкурента.
В любом случае, эти украинские мощности в собственности Украины для США – ненужный конкурент, а в варианте «куплено Америкой» – ненужный балласт, поскольку американская военная и авиационная промышленность сама загружена далеко не полностью и постоянно борется за новые заказы.
Что касается нефтегазовой области, а точнее – транзита энергоносителей через Украину, то США, конечно же, были бы не против контролировать украинские трубы путем «вложения инвестиций». Однако сделать на пути к этому резкий и широкий шаг им не позволяет тот фактор, что энергоносители эти добывает Россия, а потребляет Европа. И они бы не очень хотели видеть между собою американского посредника…
Пролетая над «Старой Европой»
Новой украинской власти следовало бы определиться, куда именно на Запад она собирается интегрироваться – в Европейский Союз или в «американские друзья». Вариант Польши и Прибалтики, которые являются в ЕС архипелагом американизма, уже не пройдет. Главные доноры Евросоюза – Германия и Франция – более не дадут согласия на прием новичков, которые будут жить на немецкие дотации, а отстаивать американские интересы. Впрочем, похоже, что после скромного триумфа в Берлине Ющенко решил поразить всех настоящим бенефисом в Вашингтоне, что может восприниматься как проамериканский, а не проевропейский выбор Украины, которая слишком уж далеко интегрировалась на Запад.
Или, может быть, он решил изменить в корне внешнюю политику и лавировать не между Западом и Россией, как его предшественник, а между ЕС и США?
Хорошо известно, что антиамериканские настроения в Германии достигли такого уровня, что именно они помогли вновь придти к власти кабинету Шредера – явно провалившему социальную политику, но зато открыто дистанцировавшемуся от роли верного помощника США. Не пацифизм немцев, которые в 1999 охотно включились в «наказание» Югославии, а нежелание по свистку из Вашингтона отправляться в поход вызвали у них отрицательную позицию к Иракской кампании. Одобрит ли Германия присутствие американцев у вентиля транзита российского газа через Украину? Вряд ли. И морально неприятно, и материально не очень выгодно, потому что прибыль лучше делить на троих (Германия, Россия, Украина) чем на четверых.
Франция же поссорилась с Америкой из-за нефти – у нее были свои интересы в Ираке, которые перечеркнула военная инициатива Буша. Поэтому Франция с огромной вероятностью будет против того, чтобы США еще и взяли контроль над транзитом энергоносителей в Украине – хотя бы в отместку. С огромной вероятностью их поддержит (открыто или косвенно) и Россия, которая стремится избавиться от американского присутствия в своем топливном бизнесе.
Таким образом, «Старая Европа» плюс Россия – это одно из основных препятствий плану Виктора Ющенко привлечь американские компании в украинскую нефтегазотранспортную систему. И чем настойчивее он будет этого добиваться, тем больше «непоняток» будет возникать в отношениях Украины с Евросоюзом и Москвой. Правда, от самой Украины в данном случае зависит не так и много, поскольку ведущие игроки (Германия, Россия, США) наверняка сложили некий паритет по энергетической безопасности, в которой Киеву отводится роль транзитной территории, и возможно даже «без права голоса» – не более. Не Виктор Ющенко в Торговой Палате США, а встречи «уполномоченных» из Берлина, Москвы и Вашингтона где-то на швейцарской турбазе определят, кому и сколько вкладывать в украинскую трубу.
Понятно, что инициативы Украины нарушить этот паритет будут восприниматься явно неодобрительно. Конечно, намерений вложить в «Нефтегаз Украины» два миллиарда евро Дойче-банк не оставит – ведь это возможность закрепить в Украине свои интересы. Напротив, он может даже форсировать этот процесс. Однако перспективы евроинтеграции для Киева отдалятся еще на пару десятков лет. Впрочем, они и так настолько призрачны, что пугать ими в принципе бесполезно. Однако мало ли чего еще придумают эти немцы!
Возможно, что Ющенко пытается разбить этот паритет, внеся некую смуту в его ряды – и если у него есть четкий действенный план, тогда он великий гений. А если нет, и он просто «отдался» Вашингтону, который хотя бы политически более приветлив к Киеву, чем Евросоюз? Тогда Украину могут ожидать большие неприятности…
Отличный визит. В Украину начнет заходить американские инвестиции (бабло по-донецки). Редкое сочетание ума, разомнусти, удачи и использование момента. Все складывается к тому, что будем мы жить в отличной стране. В который раз убеждаюсь, что как нам повезло, что не пустил Майдан Хамуковича. УКРАИНА - ВПЕРЕД!
Влад6 Апреля, 2005, 23:53
Слышь балбес. Да \"Криворожсталь\" с \"Азовсталью\" вместе в год больше прибыли приносят чем выпросил этот прыщерожий .
Русский из Владимир Волынского7 Апреля, 2005, 00:01
>начнет заходить американские инвестиции И какая польза от инвестиции, чтобы кашелек раздуть людям которые их получают??? Какая разница от старых властей??? Вон в Мексику ивестируют уже век, а толку?
>будем мы жить в отличной стране На это старый анкдот:
-В следующей 5-ти летки мы будем жить еще лучше!!! Голос из зала: -А мы!?
DOUDOU7 Апреля, 2005, 00:02
Кретину мазепенышу: никто ничего Украине еще не дал,а только посулили.А сенаторы многие даже с кресел не вставали,когда наша команда подскакивала и рукоплескала.Да и смотрели с презрением на нашего юродивого прокаженного юЩенка.А он,бедненький,все лепетал по бумажке и так причмокивал..Видно.уже размягчение мозгов от\"диоксина\".А может,болезнь Альцгеймера... Майданутым могу сказать,что попереду ПЕКЛО!!! Сегодня ваши руховци от юльки вампирюлькиных реформ воют... Пираньи они такие...Скоро и вас схавают!
Блин, думала мазепа глупый просто.Ошиблась. Больной какойто. Посмотрела я на выступление ющера .Понравилось как янки оглядывались назад пытаясь понять кто это там скандирует ,а когда ющ им ручки пожимать начал был у него порыв обняться вначале , заметили?,ан нет ,ручку пожимали на расстоянии и хватит
Алексей7 Апреля, 2005, 01:43
Ребята, прекратите общение с \"Мазепой\", ладно? Нет, серьёзно, лишняя трата времени и сил. Лучше займитесь тем, что распространяйте самые серьёзные, однозначные антиоранжевые материалы по интернету (хотя бы). Приносите хоть какую-то пользу. Есть сайты 5-го анала, украинской \"правды\", сайты censor.net. Кроме того в каждом городе есть городские сервера с форумами, есть usenet. Этим вы принесёте какую-то пользу и может кто-то задумается. Только среди материалов выбирайте те, которые произведут впечатление даже на самого отъявленого оранжутанга. Всё-таки существуют общие точки соприкосновения, и есть то, что бесспорно вне зависимости от разных стереотипов. Например, убийства, политические преследования, бандитизм оранжутангов; полный судебный и прокурорский произвол, попрание Конституции и законности, инфляция, антинародный и антиэкономический бюджет, фашисткие заявления членов \"Нашей Украины\", грубое вмешательство режима в религиозную сферу, наглые нарушения всех обещаний, разжигание межнациональной розни в разных частях Украины (особенно в Крыму), заявления о том, что русский-угроза украинской государственности; новые факты о причастности верхушки оранжа к резонансным уголовным преступлениям; серьёзные скандалы, раздирающие оранжевую братию изнутри (скандалы с региональной властью и делёжкой портфелей между разными оранжевыми кланами). Всё это должна знать Украина!
одессит7 Апреля, 2005, 03:04
Карине.. Мисс! Да кто же в здравом уме с ним обниматся полезет ! Вы на рожу то его гляньте ! Да они потом мабуть ту руку которую ему протягивали ацетоном тереть будут ...
изверг7 Апреля, 2005, 04:11
Только надо все материалы перепроверять-чтоб не было какой нибудь утки. А то с нашими средствами массовой дезинформации очень просто попасть впросак. Этих людей,обманутыхт оранжгутангами,можно переубедить только правдой.
Flanker7 Апреля, 2005, 05:00
Чтобы понять суть и увидеть лицо американского бизнеса нужно посмотреть фильм \"Лангольеры\" Стивина Спилберга. Сразу станет ясно - это лицо Туми.
Диоксин7 Апреля, 2005, 09:53
Ющенко -- союзник Буша! ГАЛАНТЕРЕЙЩИК И КАРДИНАЛ -- ЭТО СИЛА!!!
DOUDOU ++А сенаторы многие даже с кресел не вставали++ А ещё - жвачку жевали не переставая. А вообще впечатление от выступления пупырчатолицего в конгрессе - жуткое унижение собственного народа: постоянное \"я вас прошу\", \"выделите\", \"профинансируйте\", а в конце - \"бог, благослови Америку !\" Ё моё ! Чё де-тся !
Елена7 Апреля, 2005, 10:39
Ющенко - как старая, отработанная проститутка. Противно было смотреть, как он в Амэрыци пытался подставиться любым боком и отверстием. Противно и обидно за страну! Лицо Украины! И так у Украины с авторитетом напряг, а теперь и подавно не заработать. Да хрен с ним, авторитетом, - отношения с Белоруссией и Россией бросаются нагло под откос. Россия и Белоруссия без Украины проживут, не говоря уже о Франции и Германии, а что будет с нами? Детям нашим вовек не расплатиться за все эти \"инвестиции\", который Ющ пытается вымолить, не брезгуя ничем. Это ж какие надо иметь планы и представления об экономике, чтобы делать ставку на долги, угробляя то, что может приносить прибыль, а, отсюда и независимость! Явно засланый казачок. Предположения вырисовываются в реалии. Поэтому, дело рук спасения утопающих - дело рук самих утопающих. Далекая заграница нам не поможет! Нужно уповать только на Россию. Колесникова обвиняют в сепаратизме. Теперь многие мои знакомые за сепаратизм!
ник7 Апреля, 2005, 10:45
Охать и ахать можно хоть каждый день. А толку? На мой взгляд, сейчас уже четко обозначаются действия оранжевых вне правового поля. Понятие Конституция исчезло как таковое, либо однобоко используется в целях оранжевого беспредела. Все эти действия должны получить свою оценку. В свое время, Янукович упоминал о намерении обратиться в международные правовые инстанции. Даже если они тоже американо-ангажированные, не стоит упускать возможность попортить им кровь их же методами. Кроме того, в той же Европе есть прогрессивные организации и ассоциации, юристы-демократы (не путать с дерьмократами), которые имеют определенный вес, и которых можно и нужно использовать. А почему бы и нет?
++Колесникова обвиняют в сепаратизме. Теперь многие мои знакомые за сепаратизм!++ Я об этом говорю давно. Ещё с 1991 г. С этими уродами жить невозможно. То ли ещё будет.
ник
++не стоит упускать возможность попортить им кровь их же методами++
Всё, что идёт во вред нациАнально-озабоченным, надо использовать на полную катушку. Что касается регионалов и прочей новой \"умеренной\" оппозиции, то, может, арест Колесникова их наконец вразумит их подвигнет на более решительные действия.
Елена - Dark Avenger7 Апреля, 2005, 12:08
Сегодня Комитет избирателей Донбасса распространил заявление СРР и Донецкого обл.союза предпринимателей малого, среднего бизнеса и ремесленников об инициировании движения \"Украина без Ющенко\". Целью этого движения является свержение ныне действующего строя конституционным путем. Опубликование заявления планируется в ближайшие дни. Это в подтверждение наших ожиданий. После заседания облсовета сегодня инициативная группа донецких депутатов вылетает в Киев для пикетирования здания Печерского Суда. Возле облгосадминистрации и на центральной площади разбиваются палаточные городки. На 18,00 намечен митинг и сбор подписей в поддержку Колесникова. Приглашаю всех дончан, кому не безразлична собственная судьба и судьба родной земли присоединиться к митингующим.
Оксана7 Апреля, 2005, 12:20
Витренко подала заявление в Печерский районный суд г.Киева по поводу приватизации Киевского и Ровенского облэнерго одной из американских компаний. Нарушений при приватизации очень много. Такой же перечень как и по Криворожстали. Вот и посмотрим к чему это приведет. Думаю двойные стандарты применят опять.
Южанин7 Апреля, 2005, 13:03
Имел Ющенко всех нас в \"большом\" виду. Он гражданин США и ему необходимы хорошие деньги, что бы его дети лет 50 могли нормально жить. Причем здесь граждане его прошлой страны. Человеку необходимо обеспечить будущее своих детей. \"Деньги не пахнут\" слова Ющенко на встрече с российскими олигархами. Мы что все слепые? За детей стараеться!
Vic7 Апреля, 2005, 14:12
2мазепа: Ян Мазепа был поляком по рождению, и письма своему господину-пану Лещинскому, писанные по-польски, подписывал - Jan Mazepa (оригиналы сохранились). Вот и сдается мне, что этому местному мазепенышу на самом деле там и место. 2All: скинемся на билет?
ht347 Апреля, 2005, 14:54
Александр Чаленко, директор аналитического отдела Центра стратегического планирования
Говоря об итогах поездки Виктора Ющенко в Америку, нельзя не вспомнить слова Генерального секретаря ЦК КПСС Юрия Андропова, обращенные им к советским партийным вождям о том, что ни он, ни они не знают страны, в которой живут. Создается впечатление, что эта двадцатилетней давности констатация в полной мере относится и к Виктору Андреевичу - Ющенко не знает страны, в которой живет, если заявляет, что большинство украинцев хочет видеть Америку в качестве стратегического партнера своей страны.
Поэтому в этом вопросе он неверно информирует американское руководство. Украинцы в своем большинстве как раз наоборот никакого с ней партнерства не хотят и вообще крайне негативно относятся к внешнеполитической деятельности американского правительства. Они категорически не приняли агрессию Америки против сербского и иракского народов. Они были против посылки нашего контингента в Ирак и выступали за его скорейший вывод.
Мало того, во время избирательной кампании нынешний президент вообще даже не заикался о таком партнерстве и о членстве в НАТО, где первую скрипку играют США. Во всяком случае, ничего такого в его предвыборной программе не было.
Ющенко должен себе еще раз хорошо уяснить, что часть тех, кто за него голосовал, а именно эти голоса помогли ему получить власть, поддержали его не потому, что жаждали особой дружбы с Америкой и вступления в НАТО, а потому, что не хотели видеть в качестве президента Виктора Януковича. Поэтому все его проамериканские инициативы – это просто отсебятина и самодеятельность, практически не имеющая поддержки в общественном мнении Украины, и опасная для Украины.
Если бы все это оставалось на уровне деклараций, то Бог с ним – чего человек не скажет в дружеском разговоре, но американцы теперь по полной программе будут использовать Украину в качестве противовеса России на постсоветском пространстве, она их только в этом качестве и интересует. Все это пагубно для Украины, для ее, действительно, жизненно важного стратегического партнерства с Россией. К тому же «стратегическое партнерство» с Америкой не способствует нашему сближению с ведущими государствами Европы – Францией и Германией. Им достаточно такого американского стратегического партнера как Польша.
Продвижение свободы на Кубе и в Белоруссии, которой теперь будет заниматься Ющенко, помогая Бушу, с одной стороны выглядит комично. Тут вспоминается радостное восклицание одного «стратегического партнера» из «Трех мушкетеров» Бонасье – «Галантерейщик и кардинал – это сила». А с другой – приходишь в ужас, представляя себе, что Ющенко может натворить, занимаясь этой абсолютно ненужной для пользы Украины деятельностью. Чем эти страны не угодили Виктору Андреевичу? Что теперь будет с нашими политическими и экономическими отношениями с братской Белоруссией? Чем заслужила Куба к себе такое отношение? Тем, что бесплатно лечила у себя детей Чернобыля?
KlarNet7 Апреля, 2005, 14:55
Эта говорящая жопа Ющ явно готовится к иракскому варианту.
Дема7 Апреля, 2005, 14:57
Согласен с Южаниным плевать они все хотели на нас, сейчас поездят, пообнимаются, предприятия перепилят, успокояться, лапши детворе навешают и глядишь снова к батьке в Грановитую палату, а шум этот весь про демократию и терпилово устраиваемое для русских и донцан, вес это балаган, чтобы американские евреи бабла побольше отвалили. Сначала у них откусят потом у тятьки в Руси и вперед в ЕЭП.
И нефть, и газ, и производство стали Приватизировал бандитов новых класс, И слышу: «Был бы жив товарищ Сталин, То по-другому жили б мы сейчас».
Хочу, чтоб уповать мы перестали На Сталина. Он не один такой! Пусть каждый скажет: «Я сегодня - Сталин!» И наведёт порядок твёрдою рукой. Александр Симонов Газета Дуэль, № 13(413) 05 апреля 2005 года www.duel.ru
Люди просветите насчет процедуры вступления в НАТО? Может необходимо провести референдум или хоть какой то опрос общественного мнения насчет вступления нашей страны в организацию изначально созданную в противовес СССР и наглым образом подменяющую собой сов. без.ООН, прежде чем наш народный президент будет поскуливая, от нашего с вами имени, проситься в блок?
Flanker7 Апреля, 2005, 17:12
Насчёт вступления в НАТО. Никто никого спрашивать не будет. Построят базы, введут стандарты НАТО. После всего этого вооружение, имеющееся, будет утилизировано, а взамен поступит американское-истребители, танки, винтовки и пр. Появятся инструкторы из США. И останется один вопрос. А кто платит и во имя чего?
Вовка7 Апреля, 2005, 17:17
Для Пловец. А зачем референдум? Кто голоса считать будет? И зачем их вообще считать, если у нас есть такие суды (Верховный, Печерский, ...) Зачем формальности типа референдума, только зря деньги на него тратить. И так все ясно все за!!! Или вы не верите ''чесной владе''?
Малоросс7 Апреля, 2005, 17:43
Расслабьтесь. В Америке Ющу дообъяснят то, что он не понял при разговоре с Путиным. Место ему покажут, чтоб знал и не говорил, что не знает. Инвестиций не будет - ясно, политика простая: иди работай, а мы посмотрим. Для /Пловец/ \"процедура вступления в НАТО?\" - это отдельный серьёзный бизнес, естественно, отделённый от политики... Хотите поучавствовать? Кстати, есть класная идея. Я уже сегодня готов открыть пункты вербовки волонтёров для выполнения миротворческой миссии в Ираке. Если мне на каждого будут давать по 400 баков в мес, то я готов. Думаю, что при конечной ЗП волонтёра 300 баков желающих будет хоть отбавляй. Готов честно платить налоги в рамках даже нового бюджета. Через месяц моей работы из Ирака можно будет вывести все американские войска. Чё им там париться, када есть мы? И всегда готовы помочь, пока с иРаком - потом посмотрим. Главное начать настоящую взаимную интеграцию, от слов перейти к делу и крепить дружбу на взаимовыгодной основе. Им экономия - нам заработок и реальная национальная идея. Надоел популизм! Бороться за демократию нужно делом. Пусть скажут прямо: куда вести войска и заплатят. Стрелять -Так стрелять! Вперёд Украина! - Передовой отряд демократии. Нам парить не надо - нам Ющенко пёрнет! Нам НАТЫ не надо - нам бабки башляй!
Предлагаю преступить к формированию банка идей по Евро- и Америкоинтеграции. А то Ющ как-то ослаб и идейный генератор из него никакой. Он похоже вааще не представляет всех наших возможностей. Нация!- помоги презеденту. Америкосы так и не поняли как им с нами повезло. Туда Юлю нада было посылать, а то Ющ опять просрал визит и народное бабло. Пора его к ответу где обещанная зелень купюр и брызги шампанского? Юлю на царство!
Flanker7 Апреля, 2005, 17:59
Малороссу. Братан! Я знаю, что пиво вкусное. Но не надо быть с такими эмоциями как оранжоиды.
Tolik7 Апреля, 2005, 18:12
Насчет скинемса на билет анекдотец вспомнил: Преамбула: В демократичной европе ненавидят иностранцев, цыган и всех неевропейцев.… Анекдот: Пробка на дороге. Ну мужик вылез и спрашивает а что произошло то?? Ну другой ему говорит, да там впереди семья цыган говорит, если им недадут на новую квартиру, они себа сожгут… Ну мужик спрашивает: а много уже собрали?? Да, грит: 20 литров 95 го и 15 солярки…. Вот и на оранжевых надо скинутса… БЕСПРЕДЕЛ КАРАЭТСА БЕСПРЕДЕЛОМ.. а у нас самый страшный его вариант это мусорской беспредел… кстати, а на форуме ест мусора т.е. сотрудники органов.. гениталных? Или они все довольны новою владою???
Flanker7 Апреля, 2005, 18:18
Толян! Небольшое замечание. В данном контексте слово демократичной надо брать в ковычки.
д.б7 Апреля, 2005, 18:19
Куба закрывает посольство в Украине. Правильно нечего языком трепать. Дети – чернобыльцы могут сказать спасибо президенту. Теперь дело за Белоруссией.
д.б7 Апреля, 2005, 18:39
Малороссу. «Если мне на каждого будут давать по 400 баков в мес, то я готов. Думаю, что при конечной ЗП волонтёра 300 баков желающих будет хоть отбавляй. Готов честно платить налоги в рамках даже нового бюджета. Через месяц моей работы из Ирака можно будет вывести все американские войска.»
Пусть платят по 500, двести будете отдавать местным партизанам плюс списанные на боевые действия патроны. Вас не только партизаны трогать не будут, но еще будут за вами присматривать, чтоб местные жители не обжуливали и не обижали. :)))))
DOUDOU7 Апреля, 2005, 18:45
Пора криминалу очнуться и сделать для своей кормушки благое дело.Начать с устранения пискуномыслящих и ярошмандецих,да и курвицовских. Ах,да.не забыть про меджлисовских. ...Сегодня в судьи Коституционного суда нанимали бадеролухов.Я их говор еще по папиной родине знаю. То есть они готовят легитимизацию кровавого воскресенья. Поздно олигархи объединяться стали.Но лучше поздно!
In7 Апреля, 2005, 19:15
Мазепе. Раскройте, дети, букварь на букве А. Первое, согласно непреложным законам мировой экономики, инвестиции любят южное направление.Это значит, что ни один трезвомыслящий госдеятель не направит финансовые потоки к северу, даже если президентом там будет его родной сын, если не потеряна хотя бы последняя возможность вложить их в южных странах. А у вашей неньки-Америки,( это даже вы должны понимать) таких возможностей и помимо Украины немало. А вот у России, к-рая почти наполовину под зоной вечной мерзлоты, к вашему сожалению Украина - это географический юг. Второе. Потихоньку (так, чтобы не слишком ранить хрупкую детскую психику) отвыкайте от взгляда на Украину как на любимое детище Американской демократии. Америка в мировых делах действует по разумному принципу менеджеров :бросайте как можно больше глины на стену - какая-то часть да прилипнет. Какой процент ее прилип предлагаю узнать самостоятельно, выполнив задание на дом: полистайте учебники политологии и новейшей истории и посчитайте, в скольких странах за последние 30 лет произошли перевороты и революции при внешнем патронаже США ,и, сколько из них, странным образом, в настоящее время стали ярко выраженно антиамериканскими, вплоть до причисления их к \"оси зла\". На следующем уроке мы проверим ваше знание английского языка, в незнании которого вы, кажется, однажды упрекнули посетителей сайта. Over.
Малоросс7 Апреля, 2005, 19:33
Для /д.б/ Вот-вот у нас уже и бизнес-план вырисовывается... А от Юща хрен дождёшься конструктива... только и знает, что ездить по миру с атракционом: \"Говорящая жопа\"... номер, конечно отпадный, слов нет - талант есть талант, платят неплохо - Буш 60 лимонов говорят забашлял... но раз он нам уже надоел - значит и им скоро обрыднет... чего доброго - бить начнут, не поймут, что у него творческий кризис... и всё: нет у нас презика... хотя мы его и так уже похоже теряем... На Юща надейся, а сам не плошай!
Ребята я буду рад, если Украина скорее вступайте в НАТО и ЕС, тогда хоть нефть и газ будем продавать вам по мировым ценам. Надоело слушать гадости ваших политиков в адрес России. Пусть Америка тоже \"порадуется\". Жаль только простых людей !
«Вы являетесь другом нашей страны и вдохновляете всех, кто любит свободу», – сказал Буш в понедельник, 4 апреля, на пресс-конференции по итогам своей исторической встречи с Виктором Андреевичем. И, растрогавшись, даже не стал упрекать его в намерении вывести украинский контингент из Ирака.