Что будет с Украиной после парламентских выборов? Сегодня этим вопросом задается все больше и больше наших соотечественников, еще не забывших бурные события ноября-декабря 2004 г. Тем более, что представители "помаранчевой команды" особенно и не скрывают, что, как и в прошлый раз, не собираются признавать неугодные для них результаты голосования. Похоже, украинское общество стоит на пороге очередных "революционных" потрясений.
Донбасс права голоса не имеет?
Уже на старте избирательной кампании соратники Виктора Ющенко принялись обсуждать возможный план действий в случае победы на выборах "бело-сине-красной" оппозиции и, в первую очередь, Партии регионов Виктора Януковича. Кто-то уже сегодня предлагает готовиться ко "второму майдану", кто-то грозит еще не избранной Верховной Раде роспуском.
В предчувствии неминуемого проигрыша оранжевая власть вновь начала стращать население грядущими фальсификациями, которые готовят сторонники Януковича. Оказывается, обладающая админресурсом оппозиция (!) намерена подтасовать результаты выборов и именно в тех регионах, где "оранжевых" гарантированно ожидает сокрушительный провал – то есть на Юго-Востоке Украины и, в первую очередь, в Донбассе. В общем, Украина, как любит говаривать наш помаранчевый президент, действительно уникальная страна – только здесь правящая партия, обладающая всей полнотой исполнительной власти, может себе позволить обвинять в использовании административного ресурса оппозицию.
Исход голосования на Юго-Востоке приводит "помаранчей" в такую панику, что они уже не стесняются выступать и вовсе с абсурдными заявлениями. Недавно луганский генерал-губернатор Москаль огорошил местную общественность следующим прогнозом: мол, явка избирателей в Луганской области на предстоящих выборах должна составить не более 60 процентов, любой другой процент явки будет расцениваться как нереальный, завышенный. Надо полагать, именно на обеспечение такого показателя работает сегодня исполнительная власть Луганщины да и других юго-восточных регионов.
О том, какая явка избирателей ожидается в западных областях, Москаль, разумеется, умолчал. Впрочем, и так понятно, что даже если на Западной Украине к избирательным урнам придет 99,9 процента имеющих право голоса, это будет считаться свидетельством гражданской активности и сознательности местного населения, даром что добрая треть "западенцев" годами пребывает на заработках вдали от родных Карпат. Кстати, недавно польский сейм обнародовал официальные данные о том, что на территории Польши только легальных "заробитчан" с Западной Украины зарегистрировано ни много ни мало – миллион человек (заробитчане-нелегалы, естественно, не в счет). В 2004 г. они не выезжали на президентские выборы и участия в них не принимали. И однако же, согласно данным Центризбиркома, явка в Ивано-Франковской области в "третьем туре" составила 85,6 процента, во Львовской - 85,2 процента, а в Тернопольской – аж 87,8 процента. Все-таки бывают на свете чудеса. При всем при этом оранжевая пропаганда без устали убеждает доверчивых сограждан, что выборы на Западной Украине – образчик честности и прозрачности (ведь там голосуют "за Ющенко").
Словом, как и полтора года назад, общество ставят перед незатейливой альтернативой: или победа "Нашей Украины" или "выборы неправильные". Самое интересное, что подобную точку зрения разделяет значительная часть помаранчевого электората. Недооценивать данное обстоятельство не стоит ни в коем случае, поскольку такие настроения, собственно, и привели в свое время к "революции на майдане".
В этой связи стоит отметить, что распространенный в среде сторонников Виктора Януковича взгляд на помаранчевую революцию лишь как на хорошо отработанную и проплаченную технологию захвата власти, если и верен, то лишь отчасти. В условиях, когда на Украине вполне может быть разыгран очередной "майдановый сценарий", исключительно важно понять внутренний, глубинный смысл событий осени-зимы 2004.
Так вот ты какое, "единство нации"!
Кто не помнит, сколько было сказано "оранжевыми" прочувствованных слов о единстве Востока и Запада, какие громы и молнии метались в адрес "юго-восточных сепаратистов", надумавших расколоть единую-неделимую неньку-Украину, на которую в результате помаранчевой революции наконец-то опустилась демократическая благодать. Прошло, однако, совсем немного времени, и вот теперь оказывается, что долгожданный праздник свободы изначально задумывался не для всех.
Осенью минувшего года, когда отечественные СМИ заполонили сюжеты, посвященные первой годовщине "помаранчевой революции", мое внимание привлекли две публикации из Интернета. Первая из них – статья со вполне академическим названием "Формування української національної ідентичності: процес триває", опубликованная на львовском сайте "Вголос" (автор – главный редактор сайта Игорь Танчин). Написанная в подчеркнуто объективистской манере, она, тем не менее, насквозь пропитана "помаранчевой" идеологией и, что особенно ценно, содержит ряд довольно любопытных признаний.
Так, автора статьи очень радует факт галичанской культурно-идеологической экспансии, имевший место на протяжении последних 15 лет, рост популярности на Украине правой (читай – националистической) идеологии, которая "розширилася територіально із Західної України на Центральну".Ненавязчиво львовянин Танчин проводит мысль о высоком уровне национального самосознания у жителей Запада и Центра и полном отсутствии такового у жителей Востока и Юга, в результате чего именно Запад и Центр Украины стали базовыми регионами "помаранчевой революции".
В заключение Танчин с нескрываемым удовлетворением констатирует, что помаранчевая революция ознаменовала доминирование одной части Украины над другой. Право, после подобных утверждений как-то смешно и нелепо выглядят бесконечные жалобы Ющенко и Ко на неких зловредных политтехнологов из штаба Януковича, изготовивших накануне президентских выборов-2004 карту деления Украины на 3 сорта. И впрямь, чего на зеркало пенять, коли рожа крива?
Автор другой статьи, многообещающе названной "Майдан-2006 и Донбасс" (опубликована на сайте "НОВОСТИ.dn.ua", обслуживающем Юлию Тимошенко), высказывается на ту же тему еще более откровенно: "Майдан - символ победы над «кучмизмом», символ демократических преобразований. Но в то же время не следует забывать о том, что Майдан также стал символом поражения для другой части Украины, символом поражения их выбора... Нельзя отрицать того факта, что для всей Украины «революция» послужила фактором, изменяющим сознание. Востоку не хватило сил «захватить» власть в стране, и это также одна из побед Майдана".
Как говорится, спасибо на добром слове. А то ведь некоторые и сегодня по наивности воспринимают на полном серьезе пропагандистскую лапшу про "Схід і Захід разом" или "єдину націю". А оно вот какое, помаранчевое "единство" – единство через доминирование, то бишь господство Западной Украины над Восточной.
Именно подобное единство, надо полагать, имел в виду Виктор Ющенко, когда, выступая недавно перед Верховной Радой, в очередной раз огласил свою заветную мечту: "Відмовитися від провокативного мусування у партійних інтересах, особливо перед виборами, тем, які хоч на йоту розділяють українське суспільство. Чи то йдеться про релігію, мову, чи так звану федералізацію, НАТО та інше".
В переводе на нормальный язык это следует понимать так: будут перекачивать деньги с Юго-Востока Украины в западные области, а вы, ребята, не шумите; будут назначать в Луганск или Севастополь оранжевых гауляйтеров из Галичины, а вы терпите; будут вытеснять русский язык из всех сфер общественной жизни, а вы помалкивайте; появятся на Украине военные базы НАТО – а вас никто и не спросит, не вашего ума это дело... Дискутировать, по высочайшему разумению Виктора Ющенко, "его нации" надлежит разве что о непреходящем влиянии на человечество трипольской культуры, либо о преимуществах украинских пчел перед японскими...
Подайте на Бандеру, или особенности галичанской ментальности
Вообще внимательное изучение оранжевых СМИ дает богатую пищу для размышлений об истинном отношении "помаранчевых украинцев" к своим неоранжевым соотечественникам. Вот, например, в самый разгар "революции на майдане" "Украинская правда" опубликовала статью под весьма выразительным заголовком "За что мне любить донбасян?" (автор – руховский публицист со стажем Юрий Луканов). Впоследствии ее растиражировали другие помаранчевые сайты. Процитирую наиболее показательные фрагменты:
"Виктор Ющенко призывает нас любить донбасян. Я, понятное дело, понимаю, что он, как гипотетический глава государства, должен любить всех своих сограждан - богатых и бедных, умных и глупых, интеллектуальных и дурноватых".
"...Ющ пусть себе любит донбасян, так как ему это по будущей должности надлежит делать, а ты здесь при чем?"
"И в самом деле: а почему я должен любить людей, которые на голом месте, без каких-либо аргументов предъявляют обвинение нелюбимым им политикам в фашизме и в то же время сами исповедуют фашистские принципы? Да, да я не оговорился - на Донбассе основан режим, который большей мерой напоминает творение бесноватого фюрера. Правда, режим этот имеет не национальный, а региональный оттенок и большей мерой носит карикатурный характер".
"Все тамошние СМИ с подачи власть имущих начали вкладывать в голову донбасянам идею регионального превосходства. Результатом стало то, что жители региона свято верят в то, что они являются самыми крутыми и кормят всю Украину. Донбасяне регулярно рассказывали мне, что если бы не перечисляли столько денег на пропитание особенно Западной Украины, то они бы жили значительно богаче, чем сейчас".
Видит Бог, каждый имеет право на свои симпатии и антипатии, и если какому-то оранжевому писаке не нравятся жители Донбасса это, как говорится, его проблемы. Скажем, еще одна помаранчевая мастерица пера, небезызвестная Татьяна Коробова, не раз в своих опусах поливала грязью не только Донбасс, но и Крым, поскольку там – вот ужас-то! – сильны пророссийские настроения, а Россию мадам Коробова ненавидит до глубины души. Ну что ж, еще незабвенный дедушка Крылов в таких случаях говаривал: "Ай, моська! знать, она сильна, что лает на Слона!".
Донбасс нелюбовь пана Луканова как-нибудь переживет. Возможно, автору хвалебного фильма о Степане Бандере не по вкусу, что у донбассовцев в почете герои Краснодона, а не вояки ОУН-УПА или ветераны дивизии СС "Галиция". Вот только зачем "шить" Донбассу фашизм? Зачем хамить, беспардонно сваливая с больной головы на здоровую?
Желая уязвить столь нелюбимых им "донбасян", Луканов зубоскалит над утверждением, что Донбасс кормит Западную Украину. В данном случае он не оригинален. Помаранчевые собратья Луканова из Львова в обращении к депутатам Донецкого горсовета отмочили буквально следующее: "Ми розуміємо складність соціально-політичної ситуації, яка склалась у вас, в Донецькій та Луганській областях, як і в сусідніх депресивних регіонах, які змушені отримувати державні дотації за рахунок більш успішних центрів і районів"(из письма депутатов Львовского городского совета депутатам Донецкого городского совета, принятого на пленарном заседании 13-й сессии Львовского городского совета 4-го созыва 9 декабря 2004 г.).
Странно тут одно – почему представители "более успешных центров и районов" подняли такой жуткий вой, стоило только "депрессивному" и "дотационному" Юго-Востоку заикнуться об отказе перечислять в центральный бюджет свои кровно заработанные деньги? Как говорится, знает кошка, чье мясо съела, и, уж конечно, при всем своем неподражаемом галичанском апломбе львовские депутаты прекрасно понимают, за чей счет живет Галичина. Не случайно, не успела помаранчевая власть толкнуть с молотка "Криворожсталь", как "успешные львовяне" тут же бросились осаждать Киев настойчивыми требованиями направить вырученные средства на благоустройство Львова.
Небезынтересна аргументация "вельмишановного панства". Скандально известный Зиновий Гузар – депутат Львовского горсовета и по совместительству первый вице-губернатор Луганской области, специально поставленный оранжевым Киевом для присмотра за политически неблагонадежными луганчанами, – в ответ на недоуменный вопрос луганских журналистов без обиняков заявил: "Кто первым подсуетился, тот и успел. Львовяне оказались более проворными, быстрее дали свой запрос, что здесь такого?! Мы же одна страна!".
Действительно, в чем в чем, а в умении проворно делить не ими заработанные деньги, львовянам не откажешь – сказывается привычка к многолетней бюджетной халяве. Слов нет, столица "украинского Пьемонта" имеет большие заслуги перед помаранчевой властью, и ее благоустройство –дело первостепенной государственной важности. Это Луганской области можно годами не давать средств на реконструкцию загородного противотуберкулезного диспансера или областной филармонии. Львов – не какой-то там Луганск и ему негоже отказывать. Ничего удивительного, что в бюджете Украины на 2006 г. из выделенных на сохранение исторической застройки и памятников архитектуры 332 миллионов гривен восточные области не получат ни копейки, в то время как Киеву отпущено 20, а Львову - аж 50 миллионов. Такие вот издержки помаранчевого "единства нации".
Надо полагать, что теперь львовяне наконец-то решат проблему с установкой памятника своему кумиру Степану Бандере. Дело это совсем не шуточное. Монумент высотой 4 м предполагается изваять из бронзы, стоять он будет на гранитном постаменте, завершит композицию стелла – триумфальная арка на 4-х опорах. Ни дать ни взять целый мемориальный комплекс. Стоимость проекта тоже соответствующая – 4 миллиона гривен. А чего скромничать? Покойный, как ныне известно любому украинскому школьнику, был большим патриотом и борцом за "незалежну Украину", настолько большим, что возглавляемая им ОУН-УПА в годы Второй мировой войны умудрилась одновременно воевать на два фронта – против СССР и против гитлеровской Германии. Правда, бесстрастная история, хранящая массу свидетельств о зверствах бандеровцев по отношению к мирному населению Западной Украины, насчет героической "антигитлеровской борьбы" украинских националистов почему-то умалчивает – и поныне серьезным исследователям неизвестен ни один населенный пункт Украины, который бы ОУН-УПА освободила от немецко-фашистских захватчиков.
Впрочем, будем объективны – сам Бандера от немцев действительно пострадал, даже одно время подвергался жестоким репрессиям, о чем свидетельствуют архивные документы. Из стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвер-2 полковника Штольце Эрвина (29 мая 1945 г.): "В августе 1941 г. Бандера был арестован и содержался нами на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Аресту послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от Абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги были изъяты нами из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником".
Действительно, драматическая история, а для "свидомого самостийника" – так в чем-то даже трагическая. И впрямь, не успел человек прикарманить казенные "бабки", а тут такая непруха! В самый раз ставить памятник.
"Оранжевый" – значит антирусский?
Ну, да что мы все о деньгах. Как известно, не хлебом единым жив человек. Может быть, Восток и Запад Украины объединяют более высокие, духовные связи?
Однажды, говоря об отношении "національно свідомих" украинцев к своим русскоязычным соотечественникам, Виктор Янукович заметил: "Нас не любят за то, что мы говорим на русском языке". Оранжевые СМИ это заявление Януковича, естественно, дружно обсмеяли, и совершенно напрасно. "Не любят" в данном случае – еще очень мягко сказано. Агрессивная злоба, порой доходящая до неприкрытой ненависти – вот самое точное определение.
Трудно представить себе что-то более неприятное для украинского национал-шовиниста, чем русско-украинское двуязычие. С начала 90-х годов русский язык подвергается откровенной дискриминации на государственном уровне, да еще и служит постоянной мишенью для оскорблений со стороны националистической интеллигенции. Каких только хлестких эпитетов не отпускала "національно свідома" публика в адрес русского языка за последние 15 лет – тут тебе и "мова сусідньої держави", и "колоніальна мова", и "мова чужинців-окупантів", и даже "страмнюча балалайка". Предвыборная кампания 2004 года обогатила джентльменский набор наших доморощенных русофобов новым определением – "мова попсы и блатняка" (из письма 12 украинских литераторов-галичан в поддержку Виктора Ющенко).
Кто-то скажет – а стоит ли ворошить прошлое, вспоминая старые обиды? В том-то и дело, что с победой помаранчевой революции русофобия на Украине была, по сути, официально возведена в ранг государственной политики. Чего стоит одно лишь прошлогоднее заявление Виктора Ющенко, публично назвавшего русский язык одним из наречий нацменьшинств Украины! И это о языке, который даже по официальной переписи населения назвали родным около 30 процентов украинских граждан; в повседневном же обиходе русским языком пользуется самое меньшее – половина Украины. Можно вспомнить и о стенде с надписью "Кляті москалі", висящем в приемной министра иностранных дел Тарасюка, и о знаменитой поездке в Москву в сопровождении переводчика главы "Нефтегаза Украины" Ивченко, и о планомерном выдавливании русского языка из отечественного теле- и радиоэфира, и о недавней истерике, устроенной официальным Киевом после решения Верховного Совета АРК провести в Крыму региональный консультативный референдум по вопросу придания русскому языку статуса второго государственного, и о многом другом.
Нелишне посмотреть, как языковую проблему освещают "цивилизованные" и "демократические" оранжевые СМИ. Вот один из ведущих оранжевых сайтов "Майдан" публикует результаты социологического опроса, проведенного в Донбассе в июле прошлого года. Сообщив (а куда деваться?), что по результатам опроса 67,1 % опрошенных донетчан выступают за придание русскому языку статуса государственного наравне с украинским, анонимный корреспондент "Майдана" не преминул добавить, что "установка на предоставление русскому языку статуса второго государственного во многом искусственно навязана донецкому электорату". Как говорится, если факты против нас – тем хуже для фактов. Дорогого стоит и заголовок публикации – "Донецкие страдания: Наш пахан – Янукович? Наш язык – русский?".
А вот на уже упоминавшемся тимошенковском сайте "НОВОСТИ.dn.ua" рассказывается о 6-м Международном конгрессе украинистов, проходившем в Донецке (автор – некто Виталий Радчук, участник данного форума). Материал озаглавлен "Сталин-Сити: впечатления украинца от "столицы" шахтерского края". Для проформы сказав несколько слов о своей "детской привязанности" к Донбассу, Радчук затем подробно изливает на читателей – нет, не впечатления, – а именно страдания, испытанные им в "антиукраинском" Донецке:
"Для приїжджих місто починається з вокзалу й готелю. Ні те, ні інше не зачепила доба української незалежності. Напис „Донецьк” на старому будинку вокзалу – мовою сусідньої Росії, усі вивіски разом з назвою в готелі „Шахтар”, куди нас поселили, – так само, як у Рязані чи Єлабузі (выделено автором – А.К.). Готельну анкету пропонують заповнювати тільки російськомовну, хоча за всіма правовими канонами підпис під текстом неофіційною мовою чи двомовною мішанкою (коли відповіді проставлено іншою мовою) взагалі не посвідчує, що це є документ, який би мав до чогось зобов’язувати. Чи то готель не попередили, що приїдуть „націоналісти”, тобто ті, хто говорить по-українському, чи то не просвітили, що наша Конституція не зобов’язує розуміти радянської (переселенської) мови, а націоналізм, як каже юридична енциклопедія України, – це „утвердження належного місця певного народу серед інших націй, його національних інтересів та національних культурних цінностей. Перемикаючи готельні телевізори, ми зробили відкриття, що на Донбасі П’ятий телеканал досі заборонено, зате власне московських та прицільно колоніальних – більше, либонь, ніж своїх (выделено автором – А.К.)”.
Вряд ли тут нужны какие-либо комментарии. Это уже не позиция – это клиника.
О "янычарах"и "покручах", или кое-что из оранжевой лирики
А недавно выходящая многомиллионным тиражом газета Украинской народной партии "Народне слово" порадовала своих читателей очередным виршем патриарха украинской изящной словесности Дмитра Павлычко – того самого, который в тоталитарные коммунистические времена бичевал суровой рифмой украинских буржуазных националистов, униатов и прочих врагов Советской власти. Нынешний Павлычко, естественно, давно не тот, что вполне объяснимо – КПСС, которая более чем щедро вознаграждала юное галичанское дарование, уже нет, а жить-то надо, причем желательно – красиво. Вот и пришлось пану Дмитру вместе с партийной принадлежностью сменить источник вдохновения. Сегодня его политической музой является "Украинский Народный Блок Костенко и Плюща", по списку которого Павлычко баллотируется в Верховную Раду.
Последнее творение поэта написано на животрепещущую тему и называется "До української мови". Полагаю, читателям будет небезынтересно ознакомиться хотя бы с отдельными, наиболее яркими, отрывками этого шедевра:
Українська мово, будь твердою -
Пахне вітер подихом золи,
Йдуть на тебе темною ордою
Яничари, покручі, хахли.
В первой же строфе автор обозначает главного внутреннего врага неньки-Украины. Ибо темная орда "янычар", "покручей", "хахлов" – это не кто иной, как русскоязычные украинцы-"східнякі", а также, в принципе, все наши "национально несвидомые", "нечистокровные" соотечественники (именно таких украинские шовинисты любят величать ругательным словечком "покручі" – "ублюдки").
Кстати, они беспокоят не одного лишь Павлычко. Недавно президент Киевского международного института социологии профессор Валерий Хмелько поведал общественности результаты исследования, проливающего свет на истинные причины раскола Украины. Исток всех проблем, оказывается, – в увеличении количества смешанных русско-украинских семей (!).
«Ми проводили дослідження, під час яких з'ясувалася велика різниця між частиною населення країни, яке в переписі називає себе українцями, і тією частиною громадян, які мовою спілкування вибирають російську мову. Подальші дослідження показали, що це пов'язано із збільшенням кількості сімей, в яких батьки мають різні національності, зокрема, російську і українську», - сказал В.Хмелько.
По словам профессора, 25 процентов населения Украины имеет смешанное украинско-русское происхождение и идентифицирует себя одновременно и украинцами, и русскими. «У регіонах, наприклад, на сході кількість таких громадян становить 47%, а на півдні - більше 30%. І там моноетнічні українці становлять меншину. У цьому я вбачаю основу тих проблем, які не враховують політики", – подчеркнул встревоженный Хмелько.
Вот это открытие так открытие, вполне достойное помаранчевой науки. Возможно, на кого-то от ученых выкладок пана профессора повеяло мрачными порядками "третьего рейха", а мне так стало просто грустно. До какого же маразма мы, наследники Киевской Руси, дожили, если сегодня нас потчуют подобной, с позволения сказать, "социологией".
Но вернемся к поэзии. Цитирую дальше:
Не цвіти блакитно, як цикорій,
А світи й пали, як з горна грань!
Стань на варті рідних територій,
Не впусти до нас Тьмутаракань!
Тьмутаракань, если кто не понял - это Россия. Некогда Павлычко отзывался о ней куда более душевно: "Як добре, що на світі є Москва, моя земля, столиця і надія". Но, как говорится, иные времена – иные песни. Идем дальше.
Не скорись московському лакею,
Служці двоязикого орла,
Не ділись державністю своєю,
Бо рабою будеш, як була.
Да, не любят павлычки делиться чем бы то ни было, то ли дело брать, брать двумя руками – это они готовы везде и всегда. Как брали в свое время у ненавистной Москвы прекрасное высшее образование, бесплатно учась в лучших московских вузах, как брали у государства (опять же "на халяву") шикарные квартиры в элитных домах в центре Киева и комфортабельные дачи в живописной Конча-Заспе, как огребали басносоловные премии и гонорары, расталкивая друг друга локтями, только бы издать свои гениальные творения на русском языке, благодаря которому о них узнали далеко за пределами родных хуторов и сел. И при этом им всегда всего было мало, и всегда им казалось, что "клята Москва" им недодает, недоплачивает, объедает и обирает. Ничего не попишешь, такая вот "ментальність".
В последней строфе произведения речь идет... – о чем бы вы думали? – правильно, о "Майдане". А куда ж без него?
Збережи нам волю довгожданну,
Краще вмри, та в рабство не впади,
Музику звитяжного Майдану
Не віддай під тупоти орди.
В общем, и тут "помаранчевый майдан" превыше всего, ради его "музыки" (уж не "Гринджолы" ли имелись в виду?) поэту не жаль приговорить к смерти даже "ридну мову". Впрочем, как ни крути, а годы все же берут свое – в далекие уже от нас 50-80-е громить бандеровских недобитков и восхвалять родную Коммунистическую партию у Павлычко получалось несравненно лучше, образы были ярче, словарный запас побогаче, а тут все "орда" да "орда".
О пользе цивилизованного развода
И все же точки над "і" в языковом вопросе (и не только в нем) лично для меня поставил не перекрасившийся поэт и даже не лидер "помаранчевой Украины", а безвестная девушка Ольга в своей публикации "І знову про мову" (сайты "Домівка" и "Портал українця"). Девушка – судя по тексту, искренняя украинская националистка – сначала привычно пожаловалась на "ущемление" украинской мовы, продолжающееся даже в сегодняшней Украине, на "поросійщення" украинской молодежи, осуществляемое коварной Москвой. Самое интересное, однако, содержалось в итоговом выводе юной патриотки. Приведя в пример Чехию, где сегодня население поголовно говорит по-чешски, Ольга горестно вздохнула: "Так, Чехія вчинила таки подвиг, а нам з проросійсько налаштованим Сходом та Півднем цього подвигу, мабуть, вчинити не вдасться. Хіба що буде війна".
Как говорится, приехали. Интересные "сподівання", однако, лелеют в душе отдельные представители "помаранчевой нации". Читая подобные откровения, начинаешь понимать, почему в ходе недавнего социологического исследования 35 процентов опрошенных заявили, что разделение Украины на Восток и Запад является разделением на враждующие стороны.
Лично мне войны не хочется. Если уж Ольге так симпатичен чешский опыт, то я бы из него позаимствовал нечто другое – а именно, пример цивилизованного развода Чехии и Словакии. В самом деле: если мы настолько глубоко и взаимно противны друг другу, может, действительно стоит просто тихо-мирно разойтись – подобру-поздорову, без бомбежек и резни? И не будем друг другу навязываться. Пусть каждый идет своим путем, молится в своей церкви, живет на те средства, какие сам и заработает, говорит на том языке, на котором ему удобнее, и вступает в те союзы, которые ему ближе. И тогда-то "Схід" и "Захід" станут наконец по-настоящему свободны. В том числе, друг от друга.
А пока что 26 марта нам предстоит прийти на избирательный участок и проголосовать. Так, как нам подсказывает наша совесть. И самое главное – не позволить никаким "оранжевым майданам" вновь украсть наш выбор.
Антон КРУТОВ, г.Киев
Комментарии
Рур6 Марта, 2006, 12:26
. Да, 26 числа будет весёлая история на Украине!... .(почти по Булгакову) . Ржавые будут вертеться, как вошь на гребешке. . Одно обвинение ОППОЗИЦИИ в использовании АДМИНРЕСУРСА чего стоит. Клоуны, они хоть понимают, как это тупо звучит?
Украинец6 Марта, 2006, 12:36
Зачем раздел? Пусть бандеры в Канаду едут пока не поздно. А то до Сибири доиграются.
////Некогда Павлычко отзывался о ней куда более душевно: \"Як добре, що на світі є Москва, моя земля, столиця і надія\".///
Скоро опять про Москву начнут писать. Лакеи они всегда лакеи.
Рур6 Марта, 2006, 12:45
2 Украинец:
Билетов не хватит. . Да и пиндосня не позволит западенцам сбежать. . У тех другие планы насчёт Малоросии.
ВСЕМ ЧИТАТЬ6 Марта, 2006, 13:03
Впрочем, будем объективны – сам Бандера от немцев действительно пострадал, даже одно время подвергался жестоким репрессиям, о чем свидетельствуют архивные документы.
Из стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвер-2 полковника Штольце Эрвина (29 мая 1945 г.): \"В августе 1941 г. Бандера был арестован и содержался нами на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Аресту послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от Абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги были изъяты нами из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником\".
Действительно, драматическая история, а для \"свидомого самостийника\" – так в чем-то даже трагическая. И впрямь, не успел человек прикарманить казенные \"бабки\", а тут такая непруха! В самый раз ставить памятник.
Вот это свидомость. Может америкосы в будующем и ющенку посадять за нецелевое испольхование средств?
///6 Марта, 2006, 13:08
Парни! не все так просто! У нас в городе ВСЕ!!!! До единого председатели ТИК - нашоукраинцы!!!! ВСЕ! В списках себя не находят люди, которые на протяжении нескольких десятков лет не меняли адрес! И это в Донбассе! Готовятся фальсификации равнымх которым ЕЩЕ НЕ ЗНАЛА УКРАИНА!!!!!! ------------------------------ Перечислите мне кто нибудь, сколько в ваших городах обществ культурных и прочих по поддержке русского языка, землячеств, культуры? Вот здесь собака порылась! Неча пенять на кого то, если сами импотенты!
Рур6 Марта, 2006, 13:29
2 /// . Блин! . Так УЖЕ надо в суды в массовом порядке иски подавать!!! . А для оппозиции пачка таких исков - это серьёзный судебный аргумент в будущих разборках. . Просто надо уже сейчас выработать у ржавых властей условный рефлекс по Павлову. - . - Они должны быть приучены к тому что лишь один их шаг в сторону от избирательного закона вызывет каскад исков и митингов! . Надо использовать их же оружие, когда они в 2004 воняли о нарушениях ТАМ, где их не было. . Т.е. затюканным комиссиям будет не до финтов - лишь бы не засудили. . . Экспромт, конечно, но просто сидеть и наблюдать, как продавец тебя обвешивает - это уже из области садо-мазо...
Рур6 Марта, 2006, 14:05
2 ///
Вообще-то землячества - за рубежом. А Русское землячество на Украине - это что-то из ненаучной фантастики. Русских половина страны! . Предупреждаю заранее - Ссылки на официальные данный - нахер сразу. . Они =честно посчитают=, тараканы рыжые. . Уже они считали на выборах в 2004, знаем-с. .
Рур6 Марта, 2006, 14:11
2 ///:
.А у нас, в России, украинские землячества есть.
. Кстати, весьма вменяемые и уважаемые люди. . ЗЫ: В руководстве Николаевкого землячества по Москве - мой бывший препод по НКИ... Как тесна Земля!
Рур6 Марта, 2006, 14:15
Алё, гара-ж-ж-ж! . Есть кто живой? . Такое впечатление, что все посетители форума живут в США - там как раз глубокая ночь. . . Тогда поздравляю, мужики - сбылась мечта свидомых - Украине уже 53-й штат пиндосии!...
Dan6 Марта, 2006, 14:19
2 /// \"Неча пенять на кого то, если сами импотенты!\" Не пеняй на себя... На то -то мы и русские (евразийцы), что всем шанс даем с собой дружить. А что, долго ждали, терпели? во всяком случае 15 лет - не много, - да и потерпеть стоит! А вдруг обломится у западников в последний момент при полном уже нашем разочаровании...
О"панас6 Марта, 2006, 14:43
Мазепинцы, петлюровцы, бандеровцы все закончили одинаково. Уверен и оранжевые \"люби друзи\" не станут исключением.
///6 Марта, 2006, 15:36
DanСегодня, 2006, 14:19 Не пеняй на себя... На то -то мы и русские (евразийцы), что всем шанс даем с собой дружить. А что, долго ждали, терпели? во всяком случае 15 лет - не много, - да и потерпеть стоит! А вдруг обломится у западников в последний момент при полном уже нашем разочаровании... --------------------------------------------- Мдяяяяя! Допустим вам 30 +15, а если 40+15? Интересная арихметика выходит! Жить нужно СЕЙЧАС, а не через 15 или 20 лет! Через 20 лет может быть делать уже нехер!(простите за красное словцо). ----------------------- Землячества и т.п. Важна суть а не форма. Назови хоть луначество! Главное иметь желаемый эффект! Политическая импотенция имеет еще одну - компьютерную форму. Или клавиатурную! :-))) Кому как нравится! Гиганты...........!
Рур6 Марта, 2006, 16:06
...Пигмей
старый6 Марта, 2006, 16:29
юг и восток явка 40-50 проц максимум -соотношение 60 на 40 в пользу оппозиции (на бумаге) запад и центр явка 75-85 проц соотношение -15 на 85 в пользу оранжевых (на бумаге) итого историческая и убедительная победа оранжевых затем интенсивные консультации с проигравшеми в результате одна крупная партия из оппозиции признает итоги и ставится жирная точка одновременно усиление полицейского режима и жесткий контроль средств масс.информации народ как всегда плюется и возмущается на кухнях а лидеры оставшиеся в оппозиции закрываются в информ вакуум или в кутузку и никаких серьезных народных возмущений не будет майдан нам в отличии от них никто не профинансирует а немногочисленных активистов быстро сдадут .А кто верит в другой сценарий -дай им бог силы .Давайте лучше обсудим ближайщее будущее а не моральных уродов типа Павличко
///6 Марта, 2006, 16:46
старыйСегодня, 2006, 16:29 \\майдан нам в отличии от них никто не профинансирует\\ Фиансируют конкретных лиц или оганизации! А у \\нам\\ такие есть? С кого спрашивать за денежку? кто будет нести ответственность за финансы и \\правильную\\ их работу? Финанситровать неизвестно что? :-) Одна из форм гражданской импотенции ждать когда придет добрый дядя и даст денег, создаст организацию, устроит майдан, устроит жизнь, прочий всякий дан! Кому давать то? Клавушным импотентам? все равно они дома просидят все за мониторами. У галицаев компов поменьше, а толку побольше! :-) А вы - Мы мы, пальцы веером! Сопли пузырями! Гиганты половые :-) Мляяяяя!
///6 Марта, 2006, 16:53
А может мы и впрямь быдло, только высокоинтеллектуальное, компьюторизированное? Сидим, высокие мысли о жизни, ситуевине распущаем! По принципу \\Нас того..., а мы крепчаем!\\. Некоторые вон лет 15 - 30 - 100 подождать предлагают! :-)
Dan6 Марта, 2006, 16:59
to /// если для вас не существует ценности выше собственной жизни, то зачем вам вообще беспокоиться? главное удобнее приспособиться. зачем переживать помаранч-непомаранч? (но на майдане вас было бы уютнее - чего ждать 15 -20 лет, -пора заявить о своей годности)
Киевлянин6 Марта, 2006, 17:34
Только не надо заниматься самоедством. Все не так уж фигово. Конечно, если ничего не делать, считая, что все устроится само собой - прос..м и эти выборы, как и предыдущие. Для начала неплохо бы было провести разъяснительную работу (то бишь - агитацию) среди своих знакомых, близких и дальних, убедить их прийти на выборы и проголосовать за близкую нам политическую силу, будь то ПР, Витренко, коммунисты и т.д. Разумеется, агитировать твердолобых \"помаранчевых\" бесполезно, а вот разочаровавшихся, либо колеблющихся - и можно и нужно. Кстати, разочарованных-то ведь полно не только среди тех, кто в 2004 голосовал за Юща, но среди голосовавших за Янека. Ведь они сегодня запросто могут вообще не пойти на выборы, либо проголосовать за какую-нибудь подставу типа \"Виче\" или всевозможных \"эко-зеленых\" (а могут еще и за Юльку с мохнатым сердцем).
Фелькишер беобахтер6 Марта, 2006, 18:10
то /// Точно! Братишка. Забугорные идеологи на \"кухонных импотентов\" расчитывали, когда разоряли нашу Родину! Не прощать жлобомовным нацикам разрушения Союза! Пусть в полной мере \"схавают\" дерьма, которым нас накормили отобрав у нас Великую Родину. Уроды. Обосрались, когда жареным запахло! Наградим галицаев по заслугам! Пусть просерутся за Украину! Слава Русичам!
In6 Марта, 2006, 18:11
Как своевременно по первому российскому повторили \"День сурка\". Помните?: Я хочу видеть его амбулаторную карту, а в ответ: ничего поделать было нельзя, просто пришло его время. Так вот, переходя с криптографии на общепринятый язык можно сказать следующее: коридор возможностей для Украины схлопнулся или схлопнется в ближайшее время, Россия долго и незаметно (белых ниток почти не видно) плела византийскию паутину на изнаночной стороне ковра, имя которому - региональная политика и теперь от результатов выборов не зависит ничего или почти ничего. Говоря на жаргоне ныне популярной синергетики времена бифуркации для Украины остались в прошлом, впереди - аттрактор с его тоскливой неизбежностью. Вся беда Украины в том, что она не унаследовала навыков старой дипломатической школы, к-рая давала если не собственные навыки сложного маневра, игры на чужих противоречиях, то , по крайней мере способность распознать такие шаги у своих противников и успеть что-то им противопоставить. Диагноз украинской внешней политики, то, что придает ей неистребимую маргинальность - ее нарочитая демонстративность - это или лексика победных реляций, или стилистика торга или петушиные наскоки на оппонентов, как бы это поделикатнее выразиться, другой весовой категории. Господам тарасюкам, огрызко и бутейкам, похоже, неведомо, что большая дипломатия, как и большие деньги любят тишину. Украинская внешняя политика попалась в самой же расставленные силки: чтобы поддерживать в гражданах страны с незначительной геополитической ролью чувство значимости в мировой политике до предела сужается анализ внешнеполитического контекста,чтобы не было искушения гигантоманией соседей, этой бациллой, которой, что бы там ни говорили, заражены все восточные славяне, просто некоторым неловко признаться, как мало они в этом преуспели. И вот уже сами первые лица МИДа выдают такие сентенции, что хочется сказать им: Земля вызывает, спуститесь в своих геополитических мечтаниях на почву грешной реальности или прочтите хотя бы три-четыре монографии по геополитике: Украина ОБЪЕКТИВНО не может претендовать на роль субрегионального лидера - для этого у нее отсутствует мощная самостоятельная экономика (обрывки производственных цепочек, концы которых теряются где-то на прросторах сопредельных государств не в счет) и\\или стратегические запасы сырья. Украина объективно не может быть \"государством-воротами\", т.к. это - удел территориально малых стран, таких, как, напр., Гибралтар, к тому же, контролирующих водные артерии. Не в состоянии Украина быть и государством-барьером, или, в специальной терминологии лимитрофом - для этого у нее недостает внутренней целостности и в случае излишней вовлеченности в конфликты соседей может попросту затрещать тот цивилизационный шов, вокруг которого у современной властной элиты сложился настоящий заговор молчания. И вот эта-то азбука оказывается для властного бомонда тайной за семью печатями.
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 18:43
Добрыйвечер всем! In, впечатляюще! Это послание - продукт собственного мозга или заимствование? Борьба до победного (не хочу сказать конца, ибо это только начало) - это понятно, необходимо отслеживать нарушения, распространять агитацию, поддерживать оступившихся и убеждать сомневающихся. Мне бы хотелось подискутировать на тему единства трех наций - насколько русские, украинцы и белорусы являются родственными друг другу и кто является наследником Древней Руси?
По моему уже украинцам лет 15 не видать никакаких честных выборов-кондалисорайсовская машина никогда не остановится. Для таких мощных спецслужб,как ЦРУ и дня достаточно,а тут год власть безмерная у спецагента ЦРУ(я имею ввиду американскую супругу Ющенко,которая еще когда я воевал на Югах,занималась там разведкой). Так что уже никаких лигитимных способов не становиться ударным(беззаконным) натовским кулаком у Украины нет. Что поделаешь,существует непреодолимая сила.
старый6 Марта, 2006, 18:57
КёкусинкайСегодня, 2006, 18:43 \"понятно, необходимо отслеживать нарушения, распространять агитацию, поддерживать оступившихся и убеждать сомневающихся Ребята как вы не понимаете- нас поимеют а вы о правилах и нарушениях это примерно как при изнасиловании пытаться убедить насильника что это не совсем законно. и кто является наследником Древней Руси? мы все наследники-читай завешание Мономаха Русь Святая Триединая у всех нормальных живет в душе а скоро будет и на карте мира
старый6 Марта, 2006, 19:01
МинчанинСегодня, 2006, 18:50 МЫ победим -сила в правде
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 19:02
Старый, дружище, скажите, пожалуйста, оформить на карте Триединую Русь можно хоть сейчас. Опишите, каков механизм воссоединения в реальности. Я имею ввиду, о чем речь идёт - референдум, директива, или, не дай Бог, вооружённое противостояние.
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 19:14
Украинские власти продолжают в угоду Западу уничтожение еиднокровных. Цитата: \"Госдепартамент США и верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана выразили разочарование отказом Киева поддержать кишиневские таможенные инициативы. И вот, кажется, Киев созрел. Презрев ради угоды Западу интересы и той четверти миллиона украинцев, которые проживают в Приднестровье\". И это потомки русичей, которые собирали земли? Это хуторяне без роду-без племени, если своих уничтожают!
Украина разлагается, гос-во движется к естественному распаду, причем не на большие части а именно на осколки. Когда Россия начнет собирать эти осколки, альтернативы не будет даже у западенцев.
И никакого кулака у НАТО из Украины не получится. На болоте не устоять ни кому.
В будущем мы будем говорить спасибо Ющенко и команде за ефектно поставленный крест на украинской незалежности. Идею он уже похоронил. А представьте, что было бы при любом силовом варианте. Всплывшее говно могло бы кристализироваться, поднявшееся быдло могли организовать для противостояния. Это было бы по-настоящему опасно.
КаБыСдох6 Марта, 2006, 19:18
Думаю, все идет по такому- плану- а) опустить украину до плинтуса и ниже плинтуса (на это нужно время, еще немало времени, нижняя точка еще не достигнута) б) а потом делай с ней что хочешь- выбор велик хочешь- триединую русь (может, не в существующих границах), можно - могильник, можно- заповедник для сафари
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 19:26
КаБыСдох, зачем же Вы так уничижительно о Триединой Руси - в один ряд с могильником, заповедником, да ещё с маленькой буквы. Ведь она - суть средоточие чаяний трёх якобы братских народов.
КаБыСдох6 Марта, 2006, 19:47
Братские народы- это чехи с поляками или там с венграми. А у нас народ один. Менталитет ( по местности ) немного разнится ну так это... в голове каша , у некоторых, понятно
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 20:03
КаБыСдох, это уже прямое хамство. Каша - это такая субстанция, которая имеет свойство закипать, даже в головах. Насчёт одного народа - нацикам расскажите.
Маслопуп6 Марта, 2006, 20:17
Не понял тут некоторых высказываний, про какой закон говорят, про какие честные выборы, да и вообще про какие выборы, Ю в результате выборов власть получил али по закону? Говорят про то, что Россия должна поддержать, но поддержать не значит всё сделать за вас. Путин не станет лезть на Украину без просьбы оттуда, ибо это даст оранжевым и их хозяевам слишком большой козырь простые люди не поедут потому, что не ясно куда ехать и к кому там обращаться, но при организованном выступлении(именно ОРГАНИЗОВАННЫМ) всё поменяется с точностью до наоборот, как я всегда себе говорю :\"помоги себе сам и люди помогут тебе\"
КаБыСдох6 Марта, 2006, 20:27
Ув Кекусинкай . Каша - в голове у безмозглых студентов майдауна и жителей западных хуторов. Никакого хамства. Это факт. Народ один, это тоже факт (может, за исключением совсем уж западенцев, перемешавшимся с веграми и поляками, да и то...)
Кёкусинкай6 Марта, 2006, 20:30
Извините, КаБыСдох, погорячился. Ещё и на работе проблемы, работать буду, наверное, всю ночь.
старый6 Марта, 2006, 20:43
КёкусинкайСегодня, 2006, 20:03 сейчас происходит сильное давление на духовность святорусов .В планах разделителей искозить до абсурда иссторию и вытащить стержень православия. Чем сильнее сжимается пружина духовного насилия тем больше энергия противодействия.Триединая Русь будет строится не на экономических а на духовных началах т.к экономика плохой цемент шас выгодно завтра нет и тд а дух вечен .не зря на первом месте было за веру на втором за царя и только на третьем за отечество .Процесс духовного возрождения пошел и его уже не остановить а значит быть Триединой Руси
***6 Марта, 2006, 20:47
Не Мазепа ?
Колдун6 Марта, 2006, 20:53
///-Не хотите за компом сидеть,идите на улицу,ломайте челюсти!:-)
Кабысдоху-Вот какой-(Одна из форм гражданской импотенции ждать когда придет добрый дядя и даст денег, создаст организацию, устроит майдан, устроит жизнь, прочий всякий дан! Кому давать то? Клавушным импотентам? все равно они дома просидят все за мониторами. У галицаев компов поменьше, а толку побольше! :-) А вы - Мы мы, пальцы веером! Сопли пузырями! Гиганты половые :-) Мляяяяя!
otklik6 Марта, 2006, 21:11
//Тайна № 17: «клеймо» на груди .
Среди всей мутной воды , которую «народный Президент” (которого большая часть народа не поддержала ! ) выплескивает на головы доверчивых украинцев , один факт не вызывает сомнений .
Он состоит в том , что на груди отца Ющенко имелась татуировка СС . Об этом Виктор Андреевич постоянно, с упоением рассказывает во всех интервью , во всех публичных выступлениях . Здесь лжи , действительно , нет . Ющенко ,несомненно ,гордится фактом наличия татуировки – иначе бы постоянно не говорил об этом.
Виктор , несомненно , видел эту татуировку десятки раз – ведь он десятки раз повторяет одну и ту же фразу : « на груди , под сердцем , у моего отца был вытатуирован номер …» . Или так : « клеймо на груди»
Да уж ! Что клеймо , то клеймо .
Малограмотный Витя по причине узкого кругозора (сельский бухгалтер все-таки ! ) считает эсэсовскую татуировку « освенцимским номером» . Так Виктор разболтал миллионам слушателей семейную тайну …
Ющенко не лжет относительно эсэсовской татуировки.Если бы потребовалось правильно сбрехать , Виктор Андреевич открыл бы книжечку об Освенциме …
Например ,такую : «Гитлеровские лагеря на польских землях» , Государственное научное изд-во, Варшава, 1979. ( часть тиража на русском языке )
Или такую : « Освенцим» , авторы - Краус О. ( узник № 73046) и Кулка Э. ( узник № 73043) , Госполитиздат , 1960 год.
Или вот такую : В Литвинов , « Поезд из ночи» , К.Молодь , 1989 год. В библиотеках Киева имеются немецкие книги с обилием фотографий : Kuhnrich H. « Des KZ-Staat» , DDR , Berlin , 1960 Сборник «Topographie des Terror» , DDR , Berlin , 1987
В книгах Ющенко прочел бы, что номера наносились взрослым людям только ( ! ) на руке. Только на руке . Детям иногда – на ягодицах , на ноге . Почему на руке ? Потому что на груди опознавать номер совершенно неудобно . А на руке – очень удобно .Закатал рукав - и все дела . Но витая в облаках тотальной лжи об отравлении , о деле Гонгадзе , о пленках Мельниченко , наш «президентик» вовсе оторвался от реальности . Ему утомительно открыть книжечку об Освенциме .
Он лжет в десятый , сотый , пятисотый раз.Он искренне верит , что Его Величеству Оранжевому Мессии все сойдет с рук ...
Нет ! И не надейся , дядя Витя . Мы тебя к стенке припрем .Пока , к сожалению, только фигурально .
Зима 2005 года , Освенцим . Выступает Виктор Ющенко.
Можно представить себе удивление слушателей , когда возле крематория №4 , перед толпой бывших узников Освенцима (с номерами на руках) , зарвавшийся сельский бухгалтер снова повторил фразу « В мого батька …клеймо 11367 на грудях » .
И эту фразу исправно перепечатали все газеты , передали все информационные агенства мира … Одуревший от пропаганды Лжемесии украинский народ не заметил подвоха .
Если бы Ющенко фантазировал о татуировке , он не поленился бы открыть книгу об Освенциме и изучить систему нанесения номеров в Освенциме . Тогда «легенда» стала БЫ более связной и логичной .
Стала БЫ . Если БЫ .
Но не стала. Зачем затрачивать усилия ,напрягаться ? “Оранжевая биомасса” и так поверила . Ющенко поленился открыть книгу. Как мы помним , в Хоружевке , чтобы считаться интеллигентом , достаточно прочесть 1 книгу в год. Всего одну книгу . Все свои (положенные по возрасту) 50 книг Виктор , видимо, уже прочел … Поэтому дремучий бухгалтер рассказывает именно то , что видел .А видел Витя с малолетства выбитый эсэсовский номер на груди . Татуировку « 11367» . // http://vlasti.net/index.php?Scree n=news&id=146105
Страсти накаляются. Что это? Чёрный пиар или правда?
старый6 Марта, 2006, 21:12
Похоже, у партии Регионов, рассчитывавшей на инерционной волне президентских выборов и раскрученности брэнда своего лидера Януковича, собрать солидный электоральный урожай на местных выборах, а также выборах в украинский парламент, начинаются серьезные проблемы. Дело в том, что свободный доступ к СМИ, открыл крымчанам новые партии, для которых «Русская идея», в отличии от бизнес-партии Януковича, является основным, если не единственным смыслом политической борьбы. А это для Севастополя и его жителей не пустой звук. Сегодня в Крыму, и особенно в Севастополе, все больше тех, кто, с энтузиазмом проголосовав на президентских выборах за Януковича, сегодня отворачивается от его партии, присматриваясь к новым, «чисто русским» игрокам – «Русскому блоку» и недавно созданной в Украине партии политики Путина.
Учитывая, что Владимир Путин является самым популярным иностранным лидером среди жителей Украины (с большим отрывом опережающий белоруса Лукашенко и бывшего Президента Польши Квасневского), эксперты прогнозируют, что партия политики Путина, принимающая участие на выборах в Верховную Раду Украины, несмотря на протесты украинских националистов, станет той «темной лошадкой», за которую массово проголосуют те граждане Украины, которые хотели бы жить в едином союзном федеративном государстве с Россией. В первую очередь, по мнению экспертов, голосование за партию политики Путина и подобные ей партии, вроде «Русского блока», со стороны русскоязычных граждан Крыма станет своеобразным манифестом того, что они уже созрели голосовать не за меньшее из «зол» евроатлантиста Ющенко с его сателлитами в лице «Нашей Украины» или «донецких бандитов», мечтающих продолжить жесткий дерибан собствнности, а за чистую «русскую идею». И таких «идеалистов» в Севастополе десятки тысяч! Показательны слова военнослужащего ЧФ России Анатолия К., коренного севастопольца: «Я гражданин России, но родился и вырос здесь, все мои родственники живут в Севастополе. На президентских выборах они голосовали за Януковича, но тогда не было альтернативы. Сегодня я согласен со своей мамой, которая говорит, что глупо, будучи русским севастопольцем, голосовать за чисто региональный проект, придуманный донецкими ребятами, чтобы отстаивать свои экономические интересы. Сегодня уже всем понятно, что Янукович – это марионетка миллиардера Рената Ахметова». Еще более категорична Наталья Ивановна, бывшая библиотекарь, ныне пенсионерка, с гордостью носящая трехцветный российский значок: «За Януковича? Да ни за что, хотя и голосовала и агитировала на президентских выборах за него от отчаяния! Ведь мне было так больно, как русскому интеллигенту голосовать за бывшего заключенного, малограмотного человека. А сейчас, после того, как он в Одессе Анну Ахматову назвал Ахметовой…Вы меня извините, точно «проФФесор». Сегодня совсем другая ситуация, выборы проходят в местные советы и парламент. Я думаю, в нашем Севастополе сегодня уже есть достаточное число русских политических сил. Для меня не важно, сколько наберет на выборах в парламент Украины «Русский блок» или эта новая партия Путина, но для меня важно, чтобы именно в нашем городе поддержку получили политические силы, для которых русский язык, культура и воссоединение с Россией являются не приманкой, как в случае с партией Регионов или другими общеукраинскими партиями, а их единственной главной целью». Евгений – частный предприниматель: «Я не верю Саратову, как предприниматель, учитывая его прошлое. А, значит, и не верю всей его донецкой партии. Но на выборы, как и год назад, пойду, теперь буду голосовать за «русскую партию». Аналогично мыслит и Анна – реализатор, работающая на Юмашевском рынке, также бывшая сторонница Януковича: «буду выбирать между двумя русскими партиями, а крикунам вроде Заичко и Саратова не верю. Обещали дать севастопольцам закон о Севастополе, не сделали, также и с русским языком. Нет, эти все ребята – битая карта. Буду выбирать чисто русскую партию, а в партии Регионов самый главный – Ренат Ахметов. Вы не подумайте, я за все национальности. Но я русская и имею право хотеть, чтобы мои интересы отстаивали русские. Кроме того, партию Януковича поддержала партия мусульман. Об этом все газеты писали, а я православная. Разочаровалась я в нем». Так считает все большее количество севастопольцев, голосовавших в 2004-м не столько за Януковича, сколько против Ющенко, и если тенденция сохранится, март преподнесет весьма приятный сюрприз севастопольским лидерам донецкой партии Регионов.
Колдун6 Марта, 2006, 21:12
Для\"Я\"-Как там рыбалка на Волге? Рыбка не вымерла ещё? Потянуло на родимые места,давно небыл....
КаБыСдох6 Марта, 2006, 21:25
Думаю, пиар... однако какая разница ... на немцев работал, советскую власть ненавидел- и это правда... какая разница, помогал печи в освенциме растапливать, или в СС охранником ?
Колдун6 Марта, 2006, 21:37
Для \"IN\" Перед кем хвалиться,зачем.Мне на работе хватает политических дисскусий.Здесь умных мужиков достаточно! Вы,главное читайте и делайте выводы! А за мой небольшой уход в сторону от дебатов-извините.Просидишь целый день в окружении бандерлог,такая тоска нападёт-выть хочется!
Стрелец6 Марта, 2006, 22:24
Для обсуждения. Регионам надо срочно создать Общество (Союз, Центр -дело не в названии) граждан Украины, лишенных действующей властью избирательного права! Люди, пришедшие на избирательные участки и в силу каких-либо причин (искажение фамилий, просто отсутствие в списках и т.п.) не проголосовавшие, смогут подать заявление в это Общество. Собрать эдак полмиллиона-миллион заявлений, нанять юристов, подать всю эту кучу в Гаагский суд по правам человеков и показать истинное лицо власти. Трудно будет отмываться перед тем же западом и пиндосией! У них участие в выборах - одно из важнейших прав. Мне кажется, что может выстрелить, если все сделать централизованно, поскольку одному соваться в Гаагский суд - не по карману.
Сима6 Марта, 2006, 22:27
До выборов 20 дней. Территориальные комиссии не созданы, помещения неукомплектованы, деньги выделены далеко не всем областям/районам, телефоны, кабинки, урны и все что с прошлых выборов оставалось на балансе ЦИК - разворовано (!)... Давидович строго спрашивает: ДЭ ВОНО? Давидович, ты в своем уме? Это мы ТЕБЯ должны спросить: где оно? почему ЦИК не готов к выборам? А? Вот сижу себе и думаю... А не пора ли гнать в шею эту комиссию как несправившуюся со своими прямыми обязанностями? И опыт у нас имеется. Помнится, прям посреди выборов состав ЦИК в 2004 меняли. Как по мне, так этот вопрос надо СРОЧНО ставить на повестку дня Верховной Рады. Пока несостоятельная ЦИК эти выборы окончательно не завалила.
Колдун6 Марта, 2006, 22:51
Что касается статьи, так это уже не ново! Я каждый день с этим идиотизмом сталкиваюсь, сам уже могу, наверное, книжку написать. Здесь нужно диагноз ставить, и лечить больных. Кто-то мне не верил (писал прошлый раз о товарище), что встречаются людишки, которые называют донецких недочеловеками. Читайте статью и убеждайтесь, что такое возможно.
Айбoлит6 Марта, 2006, 22:56
СтрелецСегодня, 2006, 22:24 \"нанять юристов, подать всю эту кучу в Гаагский суд по правам человеков и показать истинное лицо власти. Трудно будет отмываться перед тем же западом и пиндосией! Читал и усцался от восторга! Дядя Буш вместе с Мандолизой тут же примчатся отстаивать Ваши ущемленные права. Катьку выгонят, Юща пожурят и наступят кисельные берега и молочные реки. А Хавьер Солана на заднем плане будет ляжками трепетать от почтения перед законом! Видимо Вы переутомились в трудных размышлениях о честности Великой Западной Демократии.
Стрелец6 Марта, 2006, 23:23
2 Айбoлит Не питаю иллюзий. Хотя и не \"усцался от восторга!\". Проще ничего не делать, вот тут я с вами абсолютно согласен. По принципу: А на х:ра? Берем дубину и вперед! До поднятия дубины надо исчерпать все возможности.
Давно ли последний раз читали вступительную статью к \"Толковому словарю живого великорусского языка\" В.И.Даля, которая называется \"О наречиях русского языка\"? Так вот, должен напомнить уважаемым посетителям этого сайта, что между русским литературным языком и наречием, на котором говорят поморы Архангельской области гораздо большее различие, чем между тем же русским литературным языком и украинською мовою. Т.е. - разводят нас галичане, хуторяне рогатые, как последних идиотов. Русские и украинцы - о д и н н а р о д, говорящий на различных областных говорах одного языка. Подтверждение этому - наша способность понимать друг друга без помощи словаря. Угнетайте, ликвидируйте вообще русский язык - что получите в результате? - гипертрофированное , неуместное применение одного из говоров того же, р у с с к о г о языка взамен его общепринятой литературной нормы. Чем заканчиваются такие штуки, известно - на территории Софии Киевской снова заведутся волки...
Новоросс7 Марта, 2006, 00:32
2 боро
----разводят нас галичане, хуторяне рогатые, как последних идиотов. Русские и украинцы - о д и н н а р о д----
Я уже предлагал на ветке \"Белорусские братья по Майдану\" по возможности употреблять название \"Малороссия и Новороссия\" вместо \"Украина\". Это гораздо больше соответствует исторической правде. Говорят же \"Босния и Герцеговина\", \"Косово и Метохия\". Надо взять за правило бойкотировать слово \"украина\". Для начала на этом сайте, потом - на других ( кто участвует в других форумах ). Вроде бы мелочь, но ведь именно путём выдавливания слова \"Русь\" сперва поляки, потом австрияки внедрили слово \"Украина\". И ведь получилось ! Так что надо нести в народ доброе слово. :) Глядишь, когда нибудь отзовётся. Это один из способов борьбы.
Думаю, что т а к т и ч е с к и сегодня важнее добиться того, чтобы украинцы отделили ментально себя от галичан. Этого было бы достаточно для того, чтобы сосредоточить \"заразу\" в ее логове. Можно было бы ее и подкармливать при условии, что она будет знать свое место...
Новоросс7 Марта, 2006, 01:10
2 боро
Понимаете, ведь \"украинцы\" - искуственно созданный поляками-австрияками народ. Просто слова \"украина\", \"украинцы\" и т. д. получили серьёзное распространение за последние лет 80. Именно галичане - это и есть \"украинцы\". Остальные - малороссы и великороссы. Рекомендую почитать:
Новоросс, хорошая идея! Только мало нас, слишком мало даже на этом форуме. А так, в общем, всё возможно, только нужно начать с себя. У австрияков с коммунистами действительно всё получилось. Названия \"Украина\", \"украинец\" - в игнор.
В развитие темы: а знают ли они, уважаемые любители наши этого интересного, что сам термин \"украинец\" придуман полоумным москалем, родившемся в г.Саратове, получившем образование в Тифлисской гимназии? Ксерокопию господина Грушевского можно было бы выставить в этнографическом музее, в назидание тем ученым-этнографам, которые не различают, по скудоумию, желаемое в научном исследовании и действительное, встречающееся в жизни. Есть еще такое выражение в русском языке: горячо чаяемое... Так в случае с Грушевским, горячо чаял он изобрести народ, и таки добился своего - изобрел.
Ребята, пока не успел дочитать все посты, всё равно хочу сказать - держитесь! Всем сердцем с вами! Не знаю пока, чем ещё помочь, кроме слов, но дальше - видно будет.
Авторов читал. Но - не думаю, что снова нужно начинать переламывать через колено. Какая нам разница, как идентифицирует себя родной брат? Главное - чтобы он идентифицировал себя моим б р а т о м.
Угрюмый7 Марта, 2006, 01:25
Я тут не могу обойти вниманием реплику относительно нежелания в Донбассе сбиваться в русские землячества.Землячества уместны там где проживает меньшинство,и свою речь можно послушать только на собраниях этого землячества.В Донецке,где тебе таксист в качестве первой фразы говорит\"Ну шо брат,когда будем @издить оранжевых\" уместнее говорить о полититеском течении,которое сплотит Юго-Восток.Землячество в Донецке можно увидеть лишь на книжном рынке, в виде убогой и тёмной дыры под названием \"вильне украиньске слово\" где продают львовские брошюры,и где никогда не бывает посетителей.
Угрюмый7 Марта, 2006, 01:40
Новороссу Согласен с тем ,что надо поднять вопрос о единстве русского народа,и употреблять слова малоросс, белорус.Ведь те же свидомые любят говорят о русификации,а когда им говоришь,что это было располячивание-приходят в дикую ярость.Но этот вопрос длинный и муторный и тут не обойтись без Владимиро -Суздальской Руси ,Московского княжества,фонетического письма и так называемой \"галицийской школы\".
http://www.km.ru/magazin/ ------------------------ Очень рекомендую зайти и принять посильное участие. Серия из восьми статей: \"Украинская матрица: перезагрузка\". Или как расчленяли Россию. К россиянам медленно, но верно, приходит осознание того, что с Россией сделал Западный глобальный проект. И что делать дальше в отношении Украины.
Сеня7 Марта, 2006, 07:09
МЫ РУССкие ,Мы Русские ,МЫ Русские,Мы Всеравно поднимемся с колен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Черномор7 Марта, 2006, 07:44
Тут Старый скорее заблуждается, распространяя информацию о том, что в Крыму конкурентом Партии Регионов выступает партия \"Русский блок\". Может быть в Севастополе, как в отдельной территориальной единице и есть такое противостояние. Нов АР Крым партия Регионов и Партия \"Русский Блок\" идут в одной команде на выборы в республиканский совет и местные органы власти. Блок называется \"За Януковича!\". Если человек живет в Крыму (не в территориальной единице Автономная Республика Крым), то он этого не знать просто не может, так как информационное поле у нас одно.
Дед Мороз7 Марта, 2006, 07:55
Давненько я тут не был... (а) Русские проживающие в Малороссии и Новороссии оказались абсолютно бессильны перед агрессивным галицайским быдлом, (б) Борьба уже проиграна, ибо пока в русском сообществе превалирует идея легального парламентского изменения политического курса, русское сообщество будут иметь по все мыслимые и немыслимые щели... (с) К сожалению спасти ситуацию может только бунт - бкссмысленный и кровавый, а именно к нему не готова малопассионарная малороссийская и украинская \"населения\"! (d) Самое нерпиятное в том, что массового российского обывателя галицайская \"активность\" и малоросская пассивность достали в равной степени и на все вопли, сопли и прочие события с территории незаможной Украины в массовом порядке следует реакция \"Да пошли Вы все! Достали...\"
АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕН ЧТО ВЕСЬМА СКОРО НАСТАНУТ ВРЕМЕНА, КОГДА ЖИТЕЛИ \"УКРАИНЫ\" БУДУТ ГОРЬКО ОПЛАКИВАТЬ СВОЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАССИВНОСТЬ В 2004 ГОДУ, И В ЭТОЙ СВЯЗИ СКАЖУ КРАМОЛЬНУЮ ФРАЗУ - ТАК ВАМ И НАДО!
Почти 100 лет тому назад (писалось в 1955 г. — прим. перев.) наше сегодняшнее положение вещей было предсказано немецким писателем Вильгельмом Марром, в свое время революционером и заговорщиком, помогавшим «тайным обществам» (руководимым, согласно Дизраэли, евреями) подготовить неудавшиеся восстания 1848 года. Его писания тех времен носят на себе явную талмудистскую печать, хотя он и не был евреем: они — продукт яростного антихристианства, атеизма и анархизма. Впоследствии, подобно Бакунину, с которым у него много общего, он распознал истинный характер революционного руководства, и в 1879 году писал: «Я глубоко убежден, что приход еврейского империализма — всего лишь вопрос времени... Мировая империя принадлежит евреям... Горе побежденным!... Для меня не представляет сомнений, что не успеют пройти четыре поколения, как не останется ни одной должности в государстве, включая самые высшие, которые не были бы в руках евреев... В настоящий момент, среди европейских государств одна только Россия выдерживает еврейский напор и отказывает в признании равноправия за вторгающимися чужеземцами. Россия — последний бастион Европы, и именно против нее евреи готовят свой окончательный удар. Судя по ходу дел, русская капитуляция — также лишь вопрос времени (писалось в годы разгула революционного терроризма в России и лишь за 2 года до седьмого по счету — на этот раз удачного — покушения на Царя-Освободителя, Александра Второго — прим. перев.)... В этой громадной империи... иудаизм найдет свою Архимедову точку опоры, с которой он сможет раз и навсегда сбить всю западную Европу с ее устоев. Еврейские заговорщики вызовут в России революцию, какой мир еще не видел... В настоящее время еврейство в России все еще опасается изгнания из страны. Однако, после того, как Россия будет повержена, им уже нечего будет бояться. Когда евреи захватят власть в русском государстве... они примутся за разрушение общественной организации в западной Европе. Этот последний час Европы настанет самое позднее через сто или сто пятьдесят лет». Настоящее состояние Европы, в каком ее оставила Вторая мировая война, показывает, что это предсказание в значительной степени исполнилось. Не хватает лишь полного, окончательного, формального завершения. Но, что касается этого последнего, то вполне возможно, что Марр считал положение слишком безнадежным. Мировая история не знала до сих пор ни необратимых решений, ни окончательных побед, ни постоянных завоеваний, ни абсолютно непобедимого оружия. Последним словом до сих пор все еще всегда оказывались слова Нового Завета: «Это еще не конец».
Rodion7 Марта, 2006, 09:10
Согласен с теми, кто считает, что надо не расслаблятся, а активизироватся. Надо не только самому обязательно проголосовать, но и призвать голосовать всех, кто может помочь скинуть бандерлогов. И пикеты, акции и прочее тоже надо прводить. Оранжевые готовят массовую фальсификацию (почти открыто), надо им силоваыми методами мешать, чтобы не было таких чудес, как на запдне в пршлые выборы, но уже по всей Украине.
Я7 Марта, 2006, 09:26
КолдунВчера, 2006, 21:12 Для\\\"Я\\\"-Как там рыбалка на Волге? Рыбка не вымерла ещё? Потянуло на родимые места,давно небыл....
Я на подледную не хожу(напротив моста рыбаки сидят-ловят), а летом вполне есть рыба-я касынки ставлю,когда с другом на шверботе ходим. Конечно старики жалуются, что рыба уже не та-мелкая, но рыба есть: сома на квок ловили. Приятель на подводную охоту ездил -щук набил с дюжину грам на 400 каждая
Прохожий7 Марта, 2006, 09:41
Полностью согласен с Rodion. Прийти на выборы надо обязательно, а перед этим (это следует сделать уже сегодня) еще и проверить есть ли ваша фамилия в списках. То, что на Юго-Востоке оранжи готовят массовые фальсификации - сомнений никаких, в статье об этом все правильно сказано, и это тоже надо объяснять уже сегодня. Доп. информация http://ura.dn.ua/archive/?/2006/03/0 3/~/12249. Надо готовиться к масссовым акциям протеста на Юго-Востоке, аналогично тому, как западенцы заранее готовились в 2004 г. к своим \"майданам\". Бляха-муха, неужели мы действительно дурнее этого бандеровского быдла?
Новоросс7 Марта, 2006, 10:11
To Кёкусинкай -----мало нас, слишком мало даже на этом форуме----
Людей, в разной степени недовольных оранжизмом ( в широком смысле слова ) и украинизацией, в стране много. Другое дело, что заниматься исключительно борьбой с этими явлениями не все могут и хотят. Отсутствие пассионарности ? Возможно. Но для тех, кто хоть как-то желает оказывать сопротивление, есть возможности. Например, распечатывать/ксерить полезные для борьбы статьи и раздавать знакомым, родственникам, соседям, коллегам. Мало ? Возможно. Но учтите, что капля воды камень точит. Это не я придумал, это вековечная мудрость. Учтите, что люди в большинстве своём исторически малограмотные. Это я не в укор им говорю, просто так получилось. Обратите внимание, что большинство совершенно естественно употребляет слова \"Украина\", \"украинский\" вместо \"Малороссия\", \"малороссийский\". А ведь те же лет 80 назад было ещё наоборот. Поляки, австрияки и, наконец, большевики сделали своё чёрное дело. Они внедряли в подкорку слова \"Украина\", \"украинский\". А спросите у какого-нибудь своего знакомого, что он знает о Новороссии ? Теперь надо прилагать титанические усилия, чтобы просветить народ. Конечно, грамотных и, главное, активных немного, но надо начинать с малого. Дорога впереди длинная. Придётся запастись терпением. На одних выборах-2006 дело и жизнь не заканчиваются. Каждый на своём месте должен методично рассшатывать устои украинизма. И всё у нас в конце концов получится.
Аналитик7 Марта, 2006, 11:13
to Прохожий Невнимательно читали статью. Оранжоиды готовят фальсификации не только на Юго-Востоке, но и на Западной Украине (причем нужный результат на выборах помаранчи планируют получить именно за счет подтасовок в западных регионах, благо опыт 2004 г.под рукой). Странно, что ни Янукович, ни другие представители антиоранжевых всерьез не пытаются этому противодействовать.
NNN7 Марта, 2006, 11:21
Граждане, не нервничайте и не переживайте. Чем наглее и вызывающе будет фальсифицировать выборы \"оранжевая\" власть тем больше будет в стране недовольства. Это агония. Пусть подтасовывают выборы, портят фамилии в списках, пусть. Это им авторитет не подымет. Пускай Ющенко произносит свои заунывные психопатические речи. Чем чаще, тем лучше. Пусть как можно чаще треплются то ТВ тарасюки, огрызки и бутейки. Так они еще больше осточертеют народу. Пускай разгоняют парламент. Это вообще великолепно. Когда народ по два-три раза в год будет ходить на выборы, никакого другого настроения кроме неприязни эта власть не получит. Не бороться с дураками, а предоставить им полную свободу действий (как это было с правительством Тимошенко). Они сами себя угробят. В ВТО? Хорошо. В НАТО? Да ради бога! Вот только, когда в стране начнет трещать и рушиться экономика, когда на майдан пойдут толпы не по призыву \"оранжевой\" шайки, а против ее воли вот тогда, когда \"чесные\" начнут удирать за кордон с фальшивыми паспортами, вот тогда и настанет черед закопать эту \"національну\" идею раз и навсегда.
Инженер7 Марта, 2006, 11:57
NNNСегодня, 2006, 11:21 Ну да, а Чикатило устанет убивать и сам уйдёт! А у немцев, как дойдут до Урала бензин и кончится! Сила (в обобщённом смысле) организованной группы людей в современных условиях НАСТОЛЬКО больше силы массы недовольных одиночек, что эта группа будет побеждать до тех пор, пока масса недовольных не организуется! Сейчас уместнее термин \"подавляющее меньшинство\"... А слово \"пассионарность\" - служит для затуманивания мозгов! Всё это продукт длительного внедрения определённой идеологии и организационной работы, а не \"пассионарности\". Я думал в 1993, когда разогнали парламент в Москве - уж теперь-то народ всё поймёт и подымется - время продолжает показывать, как я ошибался...
Киевлянин (цитата): Кстати, разочарованных-то ведь полно не только среди тех, кто в 2004 голосовал за Юща, но среди голосовавших за Янека. Ведь они сегодня запросто могут вообще не пойти на выборы… Согласен. И основа этого разочарования в том, что Янек и другие опозиционные силы пытались и пытаются говорить от имени всего «народа Украины», который на самом деле никакого единства не составляет. Украина есть искусственное образование в котором живут малороссы, т.е. русские проживающие на той территории Руси, которая в силу определённых исторических причин получила название Малой Руси, и отстоявшими в броьбе с полякми своё право быть русскими и… - «украинцами» - прежде всего жителями Галиции и Волыни, которые сломались не выдержав оккупационного гнета поляков и принявшими их презрительную кличку «украинец» (в литературном переводе означающую нечто вроде «деревенщина из пограничья») в качестве «гордого национального имени». И двум этим народам (не смотря на их общие славянские корни) в одном государстве не жить – слишком уж далеко развела их историческая судьба. И до тех пор, пока оппозиция не осознает необходимости заявить об этом прямо и откровенно, она всегда будет терять множество потенциальных сторонников, а если быть точным, то изначально их не получит – они просто проигнорируют выборы. Более того, поскольку распад Украины неизбежен, то этот процесс просто пойдет мимо тех, кто заявляет себя оппозицией «рыжему клоуну» и его сторонникам. Новоросс (цитата): Я уже предлагал на ветке \\\"Белорусские братья по Майдану\\\" по возможности употреблять название \\\"Малороссия и Новороссия\\\" вместо \\\"Украина\\\". Поддерживаю. Самое правильное с чего надо начинать. По крайней мере будет понятно кто свой, а кто чужой.
Просто русский7 Марта, 2006, 12:59
А я лично буду голосовать за Натаху (Витренко). Очень хочется, чтобы она попала в парламент (представляю, как оранжевые нацики взвоют, когда Витренко снова будет их крыть с трибуны Верховной Рады).
Евгений Криворожский7 Марта, 2006, 13:18
Вчера по ут-1.была витренко!!!Я смотрел послее её выступления осталось впечатление,что в раде она будет 100 пудово,всё чётко и ясно рассказала!
Колдун7 Марта, 2006, 13:24
Лично я, так и делаю! Распечатываю интересные статьи, посты, вы
