Лепрозорий не может быть прозорым. Зачем Ющенко засекречивает документы?
24 Марта, 2005, 16:27
Правозащитники направили президенту Украины Виктору Ющенко уже второе обращение с требованием прекратить незаконную практику засекречивания нормативно-правовых актов.
Об этом сообщил сегодня председатель правления Украинского Хельсинского союза по правам человека, сопредседатель Харьковской правозащитной группы Евгений Захаров.
Как передает УНИАН, по словам Захарова, 16 марта он лично направил в адрес президента Украины уже второе письмо на этот счет, под которым подписались 580 граждан и 32 общественных организаций, собранных за период со времени опубликования первого обращения (письмо №07/05 от 31.01.05). По словам Захарова, ответ на первое обращение он не получил, что является нарушением Закона Украины “Об обращении граждан”, который устанавливает месячный срок для реагирования.
Как отмечается в повторном обращении, за период с 28 января до 1 марта незаконный (не предусмотренный ни одним законом Украины) гриф “Опубликованию не подлежит” получили 34 Указа Президента и “тем самым были засекречены от общества, вопреки требованиям ст.6, 19, 34 Конституции Украины и провозглашенному Вами (Ющенко) принципу открытости власти”.
Обращаясь к Ющенко авторы письма отмечают, что считают, что нынешний президент не должен скрывать от граждан в свои Указы с грифами “опубликованию не подлежит”, “которые самовольно и незаконно засекречиваются каким-то чиновником Секретариата”.
"Нині для України найважливіше - мати чесну і прозору владу"
Виктор Ющенко
Комментарии
Черносотенец24 Марта, 2005, 18:27
Схема следующая: принимается закон, до широкой общественности не доводящийся. Опираясь на него делаются большие деньги. Пока доходит до остальных, которые тоже хотят сделать деньги, он (закон) тихонечко отменяется. А при наличии грифа не для публикации времени больше. Значит, больше денег.
In24 Марта, 2005, 18:43
Почему бы не предположить. что это могут быть законы, непопулярные у оранжевого электората, к-рому он всем обязан.
Tolik24 Марта, 2005, 18:44
Вот эт классно, коротко, как выстрел. Статья, нарушение, номер вх/исх, количество подписавшихся... и что? Вот интерсено, если копию отправить в приёмные организаций закордоном?? Я прикола за для попробую.. А вот это помоему плевок -\"засекречиваются каким-то чиновником Секретариата\".. а если \"какой-то\" даст приказ людей колбасить за взгляды?? Под каждым документом вроде как КОНКРЕТНЫЙ чинуша подписивается или нет? Верно Ч, а иначе зачем засекречивать? Совсем оборзели.. а рано. Кстати, 100 когда заканчиваютса??
Видимо берегут нервы народные, почитали бы - мысли дурные в башку полезли бы, а так - красота! Никто ни хрена не знает, соответственно не беспокоится. Один из пунктов программы кабмина - здоровье нации - вот и берегут! Ведь как известно все болезни от нервов, только несколько от удовольствия. Так видимо скоро народ будет болеть только этими несколькими болезнями. Этому способствует и постоянный клич с 5 канала - \"Кохайтеся!\". А Черносотенец прав на 100 процентов. Кстати, у нас с друзьями недавно созрела новая интерсная (как нам кажется) мысль, как быть дальше. За пару дней мы ее доработаем и я сразу скину всем желающим на мыло. Обсудим, обдумаем, может получится что-то хорошее. Мой адрес есть. Пишите кому интересно.
без имени24 Марта, 2005, 19:11
Херня и чушь полная. Из цикла \"майданной демократии\". В любой стране существует защита информации... И определенные ведомственные документы действительно не должны предаваться огласке. Внимание стоит обратить на другое. Еще не так давно \"пламенные помаранчевые революционеры\" на \"героическом майдане\" да и до него беспощадно критиковали \"преступный режим\" за \"подобные злодеяния\". Не пора ли нынешней \"самой демократической власти\" объяснить \"народу\", что орой необходимость появления документов с грифом \"не для печати\" действительно существует, а за одно признать и извиниться за свои собсвенные ошибки и заблуждения из не столь далекого прошлого???
Георгий Харьковский24 Марта, 2005, 22:01
Г-ну \"без имени\": к сожалению это не херня, как вы изволили выразиться. Я бы согласился с вами, если бы Ющенко \"прозоро\" объяснил почему он засекречивает собственные Указы. То что есть необходимость защищать информацию ясно и без вас. Дело в другом, ка мне кажется: никогда Ющенко не собирался строить открытое общество, это всего лишь пиар-технология и он относится к этому именно так и не иначе. И очень искренне удивится когда ему скажут, что людт-то ведь о другом думали. \"Люди быдло - спокойно подумет Ющенко и опять выйдетна трибуну со слвами: \"Шановні друзі! Злочинна непрозора влада минулого довела країну до руїн. Я прийшов її піднімати!\" И, извините, ХЕР что сделает для этого - его миссия на этом закончится.
Молчун24 Марта, 2005, 23:34
Это диктатура! Ю&Ю-&Ко собираются установить диктатуру. А при диктатуре всё делается тихо и жестоко. НАПЕЧАТАЙТЕ! Пожалуйста карикатуру из газеты \"по-Киевски\" от 22,03,05года №54 \"Ю&Ю два в одном\" Очень прикольно! :)))))
Donieccy bandyci, jak wam niedobrze żyć na Ukrainie to won do Moskwy. Tam nie ma dyktatury!!! Putin to demokrata. Tam wszystcy są bogaci, młodzi, szczęśliwi. Pełna wolność. Albo won do Łukaszenki.
ляху-anty-komunista.... Надорвешься... Жалко мне ляхов... такое больное национальное самосознание... оно вам жить нормально не дает... Оглянитесь вокруг... везде люди... и несмотря на ваши вопли и антирусскую истерику к вам неплохо относятся... Недавно был в Переяслвле-Рязанском (Рязань)... Площадь Костюшко... Памятник Войску Польскому... Всегда свежие цветы (на рязанской земле формировалось войско Польское)... И нет этой ЗЛОБЫ... а если честно есть, вспомнить... Но русские говорят: Кто старое помянет, тому глаз вон... Я смотрю на поляков и удивляюсь... а христианский ли это народ... Неужто вы думаете, что устроив шабаш на могилах 600 тыс. русских павших за Польшу, за поругание памяти русского генерала Конева - спасителя Кракова.... Вы добьетесь Божьей милости... Я не думаю, что ваш выбор САТАНА и ДЬЯВОЛ... Потому что знаю много простых поляков... которые знают цену добра и прощения...
Киевлянин25 Марта, 2005, 02:30
Ну раз секретные, то не для народа, а что в них уже не имеет сверх значения.
anty-komunista bydlo polski, usta zasloni i won do piekla!
Дядюшка Фестер25 Марта, 2005, 10:14
Молчуну Это не диктатура, это как раз демократия в самом ярком своем проявлении. Диктатура отличается прямотой и жесткостью своих действий. То есть, если бы диктатор Ю пришел к власти, привел к присяге ВС и МВД, и сказал примерно следующие -- \"Всё, я здесь папа, всем остальным заткнуть хлебальники и делать, то , что папа скажет, потому как папа знает, что кому делать. А кто не будет папу слушать, того у меня есть чем удивить (лукаво поглядывая в сторону войск и милиции)...\" Всё ясно и понятно -- запряглись и поехали. Но с другой стороны, будешь хреново рулить -- хоть у тебя и сила, но она тоже из людей да и сам ты как в бане, на дядю уже ответственность за свои бока не переложишь... Диктатуру ломать проще, дорогие товарищи. А это -- демократия. Это Янукович с Кучмой страну довели (у них -- рост ВВП, у юща -- дыра в бюджете и инфляция только за февраль 11%, если не путаю)... Это Кирпа транспорт развалил (при нем две скоростные ветки ввели и подвижной состав обновили, а при новом хренопудале -- тарифы на товарные и пас. перевозки на 100 и 50% вгору соответственно, потому как \"разваленная\" отрасль в наследство досталась...) Цирк да и только. И кто ответит за это паскудство?.. Это -- демократия. Нас не заставляли ставить птичку на выборах \"где надо\", но мы голосовали до тех пор, пока проголосовали \"правильно\"... Буду груб и краток. Разница между диктатурой и демократией примерно такая же, как между насильником и маньяком-извращенцем -- и в том и другом случае делают одно и то же, но во втором еще и искренне удивляются, а почему это жертва не получает от этого удовольствие?
Дядюшка Фёстер. Ты хоть раз был в Клевани (Это под Ровно) Ты видел безисходность людей. Видел ужасы их жизни. О какой сраной демократии идёт речь. Людям надо выжить. Нет работы, харчи с огорода. А ты о каких-то Януковичах; Ющенко и пр. бля.и Хорошо размышлять о смысле жизни с бутербродом во рту.
Классная защита демократии! \"Я знаю кто меня отравил, но вам не скажу, потому, что я их уже простил.\" \"Я знаю кто убил Гонгадзе, но не скажу, чтобы не беспокоить общественность!\" \"Во всех бедах виноват преступный режим Кучмы!\" У президента есть толковый юрист в администрации или он так и будет подставляться нам на радость? Хочу спросить у 52% \"свидомых украинцив\", вы хоть сейчас поняли, кого выбрали? Неделю назад задал вопрос - где адвокаты задержанных по делу \"Гонгадзе\" - и тишина. Ни в газетах, ни в сети, ни по ТВ. А был ли мальчик?
peleng25 Марта, 2005, 12:18
52 %? ну если и выборы и нонешняя рулежка одних рук дело, представляю себе какие это 52%... вот чего представить не могу - что это за порода такая - свидоми украинцы? впрочем, если пана презыдента в качестве эталона рассматривать, то всё становиться понятным. и про свидомисть и про украинцев, которым он так лычить...
Елена25 Марта, 2005, 12:22
Если помните, как-то промелькнула инфа, по-моему из уст Тимошенко, что они отменяют льготы на ввоз какао. Причем льготы были сумасшедшие. Депутаты, выпучив глаза (особенно те, кто знает не понаслышке о значении какао длч кондитерской промышленности), утверждали, что об этих льготах слышат впервые. Но было уже поздно - отменили! Тема быстро закрылась. Может предположить, что эти льготы были введены одним из секретных указов? Чтобы ублажить Порошенко - он ведь до сих пор недоволен?
Дядюшка Фестер25 Марта, 2005, 13:55
\"Дядюшка Фёстер. Ты хоть раз был в Клевани (Это под Ровно) Ты видел безисходность людей. Видел ужасы их жизни. О какой сраной демократии идёт речь. Людям надо выжить. Нет работы, харчи с огорода. А ты о каких-то Януковичах; Ющенко и пр. бля.и Хорошо размышлять о смысле жизни с бутербродом во рту.\"
У Вас сложилось, видимо, ложное представление, что я \"вещаю\" с карнавала в Рио -- сам такой в белых штанях с волосатыми ногами, в левой руке у меня клешня омара, а в правой -- тугое бедро юной мулатки... Вы будете смеяться, но в селе Сулыговка (это под Изюмом Харьковской области) люди живут далеко не в лучших условиях -- харч с огорода, найти работу на 150гр --- уже счастье. Бывшие колхозные земли заростают бурьяном, свинофермы разваливаются (сараи разваливаются, свиней уже давно в них нет), до ближайшего автобуса семь км пехом через лес ... И вся эта \"радость\" в сорока километрах от районного центра! Что-то похожее в селе Вишневе Ріпкинського района Черниговской области, проголосовавшем 67%-ми голосов за оранжевых... Ну и? Кто здесь говорит, что фамилия на Я лучше, чем на Ю? Осла узнают по ушам, а не по фамилии... По делам узнают идиота. Вот и судите, кто что делал и кем он после этого является. А то, что нас уже один раз прокатили на \"демократических ценностях\" в 91-м , мы конечно этого не заметили... Людям, которым \"надо выжить\" продолдонили красивое слово \"демократия\", наобещали райские кущи... А им выжить надо, им нас...ть на Я и Ю, на умные слова... они не \"размышляют о смысле жизни с бутербродом в зубах\" -- они вообще о нем не размышляют -- ни сытыми, ни натощак... Им надо выжить, скажите, а думать им не надо? А не кажется ли, что уметь думать и уметь выжить в какой-то момент синонимы?.. И речь здесь не о \"сраной демократии\", а о подмене понятий, о штампах, которые вбили нам в головы -- \"диктатура - ужас\", \"демократия - благодать господня\"... Мне интересно, когда \"желающий выжить\" ровенский крестьянин от \"безысходности\" голосовал за апельсины и дерибан, за чей счет он собирался выживать и чем он при этом думал? Чтобы выжить, нужно производить, а не \"делить по-ровну\", хотя второе соблазнительнее. Вам не кажется, что \"тиран\" и \"диктатор\" Лукашенко для своего народа сделал значительно больше, чем вся шелупень, вопящая о попрании демократических свобод в Белоруссии? Вам не думается, что рядовому гражданину предпочтительнее заниматься своим маленьким делом, а не лезть в большую политику, но он ВЫНУЖДЕН это делать, потому что жить со своего маленького дела уже более не в состоянии? Или Вы думаете, что мне язык почесать негде и по этой причине я здесь \"размышляю\"? Да у меня была страна, которой я мог гордиться, страна, в которой тупые уроды с деланными смайлами не проповедовали сектанство, которую не поучали из-за океана \"профессора\" с тремя классами церковно-приходской школы, у меня было детство, которого нет уже у моих детей... Это все разрушило быдло с демократическими ценностями на знаменах, так уж позвольте мне высказать свое мнение о том, чем оказываются на деле эти демократические ценности.
2Аll Et pluribus unum А списываться нам всем думаю уже просто необходимо. Равно как и необращать внимание на провокаторов ;-)))
Alex25 Марта, 2005, 14:21
Ребята, все открытые письма, кого бы -то нибыло, от граждан, организаций, коллективов и.т.д. Господин Ющ. прикладывает к больным местам. Он уже в седле и наша мышиная возня между копыт его мула , туда, вверх, не слышна! Какие обращения (нахрен) какие требования или выступления? Кто выступит не по делу тот получит по телу. Кто не с нами, тот против нас! Этот принцип сквозит из каждого действия нью влады! Секреты были, есть и будут и в данном случае будут противоречить тому что провозглашается вслух! Как справедливо было замечено, не для воспалённой психики наших апельсиновых друзей!
Flanker25 Марта, 2005, 14:58
Для \"Дядюшка Фестер\" Согласен с тем, что Батька в Беларуси умнее всех. Каждый год бываю в гостях у него. Он просто не ворует, а в Украине, да и бывших республиках СССР всё было построено на кумовстве и воровстве.
Елена25 Марта, 2005, 15:20
В дополнение к словам д.Фостера - лишний раз убеждаюсь, что\" Шариков\" - это диагноз. А ведь они, когда погружались в оранжевый туман, на то и надеялись, что у донецких бандитов все заберут и поделят между ними. Механизмы их не интересовали. Майданная романтика с бесплатной раздачей слонов, укрепила их в мысли, что так теперь и будет. И это и есть демократия. Какое там думать? Думающий человек прежде всего стремится к стабильности и ценит то, что наработал годами. Мыслящие люди ценят устоявшиеся нормы и стабильное существование, а для расп...дяев стабильность в стране - \"застойные \" времена. К сожалению, их много - желающих на чужом горбу в рай въехать. Бог с ними, никто не просит, чтобы они помогали, хотя бы не мешали. Работать, созидать, обеспечивать достойное будущее для своих детей. Ан нет! Не спится спокойно от того, что у соседа на куске хлеба еще и масло. А то, что этот сосед отучился по меньшей мере 15 лет, отработал на рабочем месте лет 20, наработал опыт, заработал авторитет и сделал мало мальскую каръеру для того, чтобы иметь это масло, не думают. Да им это и не выгодно. Короче, история повторяется. В 17-м было то же самое. Все забрали, поделили и просрали. Страну, умы, традиции, ценности, в общем все, что нарабатывалось веками. Значит, история ничему не учит. Одно слово - ШАРИКОВЫ. \"Ошейник все одно что портфель...\"
ДЕДский Сад25 Марта, 2005, 15:26
Дядюшке Фестеру: Вы будете смеяться, но я родом как раз из Ровно, того что рядом с \"безысходной\" Клеванью, а сейчас пребываю на преславутом западном \"карнавале\", по той самой причине, которую так хорошо выразили Вы - потому что развалилась страна, которой я гордился и в которой мне, как и тем, кто \"страдаждав пид гнитом москалив\", жилось достаточно сыто и вполне безопасно. Весьма удивительный со стороны феномен \"клеванской безысходности\" - в сущности тот же самый обмен Манхэттена на бутылку виски, только у нас заморские колонизаторы выменяли всю страну на \"обицянки-цяцянки\". Можно долго махать тризубом, пенять кому-то на синдром старшего брата, а можно просто вспомнить, что в \"Тюрьме Народов\"-СССР клеванской безысходности не было. Я точно знаю, я там бывал неоднократно.
Flanker25 Марта, 2005, 15:59
Для \"ДЕДский Сад\" Я и жена, и сын теперь Москали. Лет 10 - 12 не были в Клевани. Тёща не пускает. Говорит убьют. А у Батьки в Бресте запросто водку пьём и похрену менты.
Елена25 Марта, 2005, 16:45
Демос - народ, охлос - толпа. Отсюда производные - демократия (власть народа) и охлократия (власть толпы). Если на Майдане был народ, то кто тогда я?
На \"Дни.ру.\" только что прочитал, что готовились группы!, которые должны были стрелять в Юща. Это уже просто водевиль какой-то!!! Помните из \"Летучей мыши\" диалог братьев Соломиных \"Гектор, это собака Шульца, которую раньше звали - Эмма!\" Хотели, но не стреляли, травили, но выжил ,рекордсмен диоксиновый\", дальше что?! Угадали все буквы, но не смогли прочитать слово?! Редкий бред, даже матом ругаться не хочется!
без имени25 Марта, 2005, 17:21
Елене Действительно, а что такое народ? И является ли народом Вы, Елена, а также все остальные, которые имеют отличную точку зрения чем нынешние власть имущие? И сколько нужно человек собрать (к примеру), чтобы назвать их народом? Лично я считаю, что понятие народ придумано политиками. Нет такого понятия и точка. Есть нация, национальность, народность, население - в зависимости от контекста. А для политиков \"народ\" - благозвучное и красивое слово, которое используется для обозначения электората либо толпы.
Георгию Харьковскому Кому Ющенко должен объяснять, что надо засекречивать? Общественности? Вам? Мне? Каким образом? Мы засекретили документы под номером х, х+5 и х+12, потому что там шла речь о Пете Пяточкине, которому мы поручили посчитать слоников? Ню-ню. А зачем тогда секретить? Открытое общество? Наслушались Вы, батенька, сказок о \"цивилизованном\" Западе, его преславутой \"демократии\" и о верховенстве права. Пора включать мозги и выходить из этого транса. Благо макаронами все запаслись на много лет вперед. \"Люди быдло\" (вырвано из контенста заведомо)... К сожалению, в своем большинстве - так оно и есть. Не потому, что они голосовали за Ющенко или Януковича, а потому, что они просто таковыми являются. Это касается всех национальностей, кстати. Только у кого-то это большинство подавляющее, а некоторых - нет.
Елена25 Марта, 2005, 17:31
И при всех этих интригах вокруг его доброго имени з чыстымы рукамы, яки ничого не вкралы, он остается истинным джентльменом! Знает, кто убил Гонгадзе, но не скажет, знает, кто его отравил, но всех прощает. А с группами снайперов потом попьет водки и побратается. И еще слезу умиления пустит. То ли еще будет!
i przyjdą czsy, że te kutasy, będą prrzed nami na baczność stać a my Panowie, Oficerowie Będziemy ich po mordach lać I tych Putinów, i tych Kwaśniewskich, będziemy ich po mordach lać, Janukowiczów i Kasjanowów, będziemy ich po mordach lać!!!!
Поляк , а тебя каким концом это трогает? Мы ж к вам не лезем.Да и не потеряли бы много , если бы вы забрали бы к себе тот кусок ,который под вас лечь вечно хочет. У тебя какие проблемы , поляк?
Батьки Богдана да Кривоноса с Мартыном Пушкарем на этих ляхов... Геть отсюда не мешайте жить...
Георгий Харьковский25 Марта, 2005, 22:21
2Flanker: А Вы видели безысходность в глазах американских бомжей? Поедьте и посмотрите, их там немало. \"Неча боржоми пить коли почки отпали\" - покане решим ОБЩИХ вопросов никакие частные (типа как живут простые люди в Кацапетовке) нам не решить! Цинично? Зато правда. Раньше Украина отставала от России по темпам реформ на 2-3 года, теперь - на 10. Темпы роста экономики были хоть и не огромные, но они позволили приблизиться к той же России. Теперь \"реформаторы\" отпустят инфляционную спираль и пустят в страну иностранцев. Как вы думаете, нет ли здесь связи? А она, между тем, очевидна - инфляция обесценит нашу собственность и сведет на нет покупательную способность и бизнеса и государства. Вот тут-то и прийдут иностранцы заберут отсатки Украины за гроши. Вот истинная цена \"помаранчевой революции\" и именно для этого Ющенко засекречивает свои указы. А поляку можно сказать одно: каждый народ имеет столько ДУРАКОВ, сколько захочет. Но у вас, дорогой, что-то их стало слишком много... Не делайте дураков из нас! И вообще - кто такой Квасневский? Это тот комсомолец, который продал Родину за 33 евро? Иуда тоже вошел в историю. Войдет и иуда-Квасневский как предатель Польши хотя мне лично до нее никакого дела нет. Пусть катится ко всем чертям в Европу! Или уважайте нас или вон с нашей территории!
Рожденный в СССР25 Марта, 2005, 23:45
Доблестным представителям \\\"войска польского\\\" -шли бы вы граждане на .... площадь дудаева - подходящее место - названное в честь подонка и убийцы для таких - же подонков, только вялых, у которых кишка тонка с автоматом по горам скакать, а вот в сети нагадить - смелости хоть отбавляй. И еще уважаемые польские \\\"друзья\\\" - будьте последовательны - назовите еще одну площадь имененм пана Бен Ладана, чтобы уже всему миру показать кто вы есть на самом деле!
Прохожий26 Марта, 2005, 00:27
О Гонгадзе и Литвине замечательный материал на Компромате:
\"В коридорах и сессионном зале украинского парламента юмора всегда хватает. Расхожая черная шутка последних дней: \"Гонгадзе потерял голову. Но оставил Литвину рога...\"
Киевлянин26 Марта, 2005, 02:06
robert & wołodia wy obecny polski bydlo :idiots:
Flanker26 Марта, 2005, 05:45
Мне не понятно одно после стольких лет. Голову Гангадзе нашли у Кучмы в холодильнике или Ющенко достал её из своего холодильника.
don corleone26 Марта, 2005, 07:30
Juszczenko - tak! Janukowycz - mudak!
Олег, Малоросия26 Марта, 2005, 12:54
О \"поляках\". По всей видимости (вследствие понимания значительного количества материала, изложенного по-русски), пишут не поляки, а западенцы на своей мове. Относительно \"оранжевых\". Зачем делить людей на плохих (которые за Ю) и хороших (которые за Я)? У меня много друзей из числа проголосовавших за нынешнюю \"чэсну владу\". Они прекрасно понимали, чьи деньги, чей заказ, кто исполнители. Они не хотели по-старому и думали, что по-новому будет лучше. В этом и есть беда честного человека (не путайте с \"чэсною владою\") - верить в добро и доброе окружение. А я заявляю в который раз, демократия - не есть выбор честного человека. Но есть способ, потешив гордость (как же, я приложил усилия к выбору!!!) человека, привести к власти купленное и \"раскрученное\" в собственных масс-медиа существо. Остается прояснить, кто покупает и кто \"раскручивает\". Назовите мне одного банкира без иудейских корней или одного владельца газеты, журнала, теле- радио- канала без тех же корней. Для тех, кто не знает, сообщу, что основы христианской морали изложены в Новом завете, иудейской - в \"Шултан-Арух\". Для слабонервных, сообщу, что не все русские - христиане, как не все евреи - иудеи. А теперь относительно моего видения честной власти. Таковая не может быть от воли какого угодно числа людей, но только от Бога.
В большинстве постов, так или иначе, возникают вопросы: Кто мы? Как мы живем? Куда идём? И у каждого свое видение (в силу сложившихся стереотипов). Например, Елена пытается определить себя, но в чем? Народ, индивид, личность, стадо, толпа, нация, народность... Все эти понятия, imho, условны. Думаю, что определяющим есть понятие СОЦИУМА. Об этом монстре есть много материала в сети, если кому интересно.
Георгий Харьковский26 Марта, 2005, 16:20
Что обсуждать? Истерика поляков или тех кто хочет таковыми показаться еще раз однозначно доказывает - они нас БОЯТСЯ! Боятся союза православной Украины и православной России: против него у них кишка тонка. Не так ли, господа католики? На эту тему могу сказать одно - сколько бы эти бандиты Зинченко с Ющенко не засекречивали свои указы они не того масштабы люди чтобы перечеркнуть 500-летнюю историю русско-украинского братства, они обыкновенные карманники - им бы мелочь по трамваям тырить. Шулера, случайно попавшие во власть. И у них не получится оторвать нас от братьев. Так что ответить им прийдется и это время наступит скоро - слишком по-хамски они себя ведут. Доиграются.
Sen26 Марта, 2005, 16:42
Не могу понять о чем вы говорите, какая может быть философия и определения в тот момент, когда стране грозит большой кердык. Я не живу в Украине, но со стороны, говорят виднее. Так вот все принимаемые сегодня решения правительства сводятся к одному - угробить отечественного производителя. Я не знаю мотивов новой власти, вполне возможно, что это не злой умысел, а просто непрофессионализм, но то что делается относится к категории экономической деверсии. Видя двух месячную работу новой власти (борьба за чистые руки на таможне, реприватизация, поднятие тарифов и т.д.) можно сделать вывод - у власти негодяи, способные в считанные дни превратить успехи последнего времени в тяжкие потери. Я уехал из Украины в 1994 году. Приезжал в 96 - разруха полная, 2000 - люди начали жить, 2004(лето) - люди почуствовали стабильность, начали делать сбережения. Не все, но нигде все и не бывают богатыми и сытыми. То что твориться сейчас, даже не знаю как описать. Приняв новый бюджет власть ставит крест на судостроении, вход в НАТО убъёт военную промышленность, увеличение тарифов - металлургию, неразбириха с таможней - торговлю. Кому это выгодно - ясно без глубокого анализа. Тому, кто давал денюжку на оранжевый бунт. То же, что касается засекреченных указов - я думаю, если их рассекретить то начнется бойня. Для Олега, если вы начнете искать корни то уж в России, Украине и т.д. вы ничего хорошего не увидите после хазар, татаро-монгол, поляков, немцев и т.д. Канадские супер укоаинцы - поддерживали юща, а там до евреев, как до Киева рачки. Это так для примера. Есть восточное выражение - проклятие врагу \"чтоб ты жил во время перемен\". Так вот лично мое мнение - кричащие о переменах - враги общества.
ALYK Kiev26 Марта, 2005, 19:41
Ну что ж, если демократия в европейском понимании (то на что ориентировались хорошие апельсины) не есть для нас сегодня формой существования или выживания, надо же что-то сформулировать. Наверное мы все и общаемся для этого. Братство славянских народов - база правильная, но это не механизм. Какие идеи есть???
Sen26 Марта, 2005, 20:42
ALYK Kiev ИМХО - лучшая форма правления военная демократия. По примеру Запорожской сечи или Империи Чингис-хана. Все зависит от реализаторов идеи и желания людей (общества) контролировать верхушку.
На майдане коло церкви революция іде Хай Чабан, усі гукнули за отамана буде. Прощавайте, ждіте волі, гей на коні, всі у путь Зашуміло, за....ло, тільки прапори цвітуть.
Кто знает откуда это и о чем это?
Киевлянин27 Марта, 2005, 01:34
Олег, Малоросия Ты меня прости, но опять не смог удержаться. >>Таковая не может быть от воли какого угодно числа людей, но только от Бога.
В н.з. чётко сказано, что нет власти не от бога.
Sen и ALYK Kiev Видимо так и военная демократия (или что-то в этом роде), иначе общество наше не перестроишь, а иначе вымрет прислуживаясь швондерам...
Wielka Rzeczpospolita27 Марта, 2005, 22:39
Donieckie mudaki, cały cywilizowany świat się z was śmieje!Слава Україні!!! Польщі слава!!! слава США!!!
Киевлянин28 Марта, 2005, 00:21
wielka rzeczpospolita mudakowa - kraj bydla.
ХСБ28 Марта, 2005, 09:31
Вообще думаю на такие мудацкие посты поляка, или бандерлога лучше не отвечать. Они же бедненькие ущербные, обиженые, как и западенцы.
Уважаемый модератор! Если Вы конечно присутствуете! Убедительная просьба, для сохранения идеи сайта и здравого смысла, ограничте пожалуйста доступ некоторых иностранцев к этому ресурсу. Это недемократично, но откровенно говоря надоело натыкаться на их каловые кучки в каждом разделе. Хоть бы по теме ругались! А так только народ взбудоражат и в кусты. Ну прямо как друг Мазепка, к стати где он?! С уважением, Ваш Абырвалг.
На майдане коло церкви революция іде Хай Чабан, усі гукнули за отамана буде. Прощавайте, ждіте волі, гей на коні, всі у путь Зашуміло, за....ло, тільки прапори цвітуть.
Кто знает откуда это и о чем это?
Каа28 Марта, 2005, 13:21
Ялуду. Вы , наверное , не в советское время учились в школе, а позже. А то б узнали Павла Григоровича Тичину. Что бы о нем не говорили, а поэт был интересный. А заканчивалось, насколько я помню так: \"На майдани шум стихае, Замовкае рич. Вечир. Нич...\" Кстати, про Майдан (киевский). Стоял там давеча, ждал знакомую. От нечего делать рассматривал надписи, которые оранжевая п...дота написала на колоннах Главпочтамта. Их , наверное, не сотрут, как памятник истории. Прям, как надписи на Рейхстаге. Так вот, увидел одну:\"Хоздвор за Ющенка!\". Блин, а скотный двор тоже за него? Фланкеру. Нам на Донбассе тоже булки с икрой в рот не падают. И мы работали, а не херней страдали. А теперь эти безработные еще крепче нам на загривок усядутся?
Олег, Малоросия28 Марта, 2005, 13:38
Киевлянину. Софистика как способ аргументации несколько некорректен. В Святом Писании говорится и о длительном периоде власти сатаны. Не задумывались, в какой форме. Не подскажете, а такая власть тоже от Бога? To Sen Не понял, в чем суть примера относительно евреев и канадских украинцев. И чем Вам так не нравятся евреи. Замечательные люди, если не руководствуются \"Шултан Арух\".
одессит28 Марта, 2005, 15:44
Але ! Ша ! Причем здесь евреи!?Вы шо в натуре не вкурили что все эти посты от одного и то гоже лица ? Не знаю шляхтич он или просто оранжевый дебил но он типа лакмусовой бумажки! (или оранжевой тряпки - раздрожитель ) У нас тут половина в родичах иудеев мае ! Так что попрошу не оскорблять ....!!!! Прошу прощения за резкость !
Flanker28 Марта, 2005, 18:14
Для \" Георгий Харьковский\" Мне по барабану американские бомжи.
Sen28 Марта, 2005, 20:12
Олегу, это я о банкирах с еврейскими корнями. К стати среди академиков тоже не так мало с такими же корнями, а против я ничего не имею. Да и живу в Израиле:). И еще разрешите Вас поправить - Шулхан Арух.
Одессит, сто процентов не оранжевый я. Уж поверьте на слово. А Юща и его команду я не перевариваю, хотя бы только за то, что они людей на улицы вывели, а там разное могло быть. Да и вообще я следил за этими \"выборами\" с самого начала и мое впечатление - Украину продали под Штаты и ляхов. Я из Николаева, у меня почти все друзья и родственники связаны с судостроением и когда я увидел этот долбаный бюджет я был в шоке. Те кто такое придумал точно - деверсанты, хотя я повторяюсь.
Киевлянин29 Марта, 2005, 01:58
Олег, Малоросия Э, товарищ, не надо так (т.к. выходит, что Вы лжёте, а это не свойственно христианам, ведь у Вас говориться, что дьявол отец лжи). Есть конкретные цитаты, являющиеся бесспорными фактами. Итак повторюсь: \"Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение.\" И т.д. и т.п. и что тут непонятного? - Всё чёрным по белому (а главное - не сказано, а написано!). P.S. Люблю дело сие - не зная брода :) не лезть в воду...
Георгий Харьковский30 Марта, 2005, 19:54
2Wielka Rzeczpospolita: мало тебя немцы в 39-м учили. Так ты теперь Америке с удовольствием продаешься. Дешевые проститутки самые грязные и больные, между прочим. Уровень твоих тезисов бесконечно низок, даже отвечать не хочется. Нечего о такую грязь мараться.
Каа Откуда - понятно, спасибо. А о чем это? И еще вопрос: Отаманом кого или чего обычно бывает чабан?
Ещё немного нормативно-правового маразма2 Апреля, 2005, 22:35
На днях оранжевый Конституционный суд (если кто-то сомневается - то нынешний состав суда полностью пооранжевел - сказались чистки первых дней, проведённые мессией) принял сенсационное решение. І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И
Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
Рішення Конституційного Суду України у справі за конституційними поданнями Харківської обласної державної адміністрації та Харківської обласної ради про офіційне тлумачення положень пункту 4 частини третьої статті 56, пункту 2 частини першої, частини п'ятнадцятої статті 64 Закону України \"Про вибори Президента України\" (справа про вибори Президента України)
...
Конституційний Суд України
в и р і ш и в:
1. В аспекті конституційних подань:
1.1. Положення пункту 2 частини першої статті 64 Закону України \"Про вибори Президента України\" ( 474-14 ) треба розуміти так, що посадовим і службовим особам органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування забороняється брати участь у передвиборній агітації у будьякий час (робочий чи позаробочий).
Что называется, без комментариев. Фактически, это решение запрещает целой категории людей иметь свою политическую позицию (и не скрывать её).