Anti-orange - антиоранжевая интернет газета  

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   

версия для печати

Между депортацией и революцией: выбор пастора Аделаджа или черное лицо "национального возрождения"

24 Февраля, 2005, 08:20

Украинский пастор Сандей Аделаджа свой европейский выбор сделал еще в 1993 году, когда духовный учитель, чернокожий проповедник Тофф из США, благословил его нести слово истины на Украину. С тех пор "Посольство Благословенного Царства Божьего для всех народов", так назвал свое детище предприимчивый африканец, превратилось в крупнейшую из действующих на Украине харизматических сект и внесло немалый вклад в приобщение заблудшей паствы независимой Украины к мировым "духовным ценностям", и  подготовке "взрыва национального сознания, которое годами целеустремленно подавлялось властью" (цитата из "Семи принципов национального возрождения" Сандея Аделаджа).

Только в начале 2004 возникли проблемы: в ответ на запрос Верховной Рады МВД не захотело продлевать проповеднику визу. Откликнулись спонсоры: сочувствующие депутаты (в том числе Степан Хмара, Андрей Шкиль, Михал Поплавский, Роман Зварич) обратились с заявлением в Госкомрелигии; мобилизовались негодующие сторонники; и пастор Аделаджа сумел таки продлить вид на жительство. Но перспектива не радовала, после выборов новая власть могла и депортировать в родную Африку, а этого «человек года» в Нигерии 2003 никак не хотел. Так, в это тяжелое для Родины время "новый" украинец окончательно почувствовал себя оранжевым революционером. Вклад, который ему предстояло внести в "революцию", невозможно переоценить.

В пятницу 2 апреля 2004 в Киеве тоже проходил митинг. 15 тысяч адептов, ведомых пастором Аделаджа и Леонидом Черновецким, будущим кандидатом в президенты, пришли защитить "апостола" (именно так теперь величает себя Сандей) от преследования со стороны правоохранительных органов "бандытськои влады".

Революционная ситуация на Украине назревала давно. Только теперь людей на улицы звали уже не «апостолы» или рядовые пасторы, их собирался призвать на защиту демократии сам «Мессия», «выбор Бога и народа» как величают Ющенко сектанты. Если одних приверженцев "африканца", пришедших в разгар рабочего дня набралось 15 тысяч, то киевских адептов разного рода сект с лихвой хватило бы для заполнения всего Майдана и прилегающих улиц (т.е. 30-40 тысяч). Дисциплина железная, зомбировать на месте и не нужно: пасторы достаточно поработали, да и детей можно подключить - опыт у сект обширный. Подвезти еще национально свидомых галичан: вот вам и рецепт "революции". Вот и "весь народ" на Майдане поет оранжевые песни, вот  и оранжевое братание "Схид и Захид разом", вот и рождение "единой нации". "Мы  вас любим" - традиционно обращаются сектанты, "кохаймось, бо мы вси украинци, бо мы того варти" - с удовольствием отвечают свидоми, "кохаймось" -  ежечасно вторит им канал честных новостей, "За**ись" - нецензурно присоединяются примкнувшие бомжи. "Вы не быдло, Вы - народ" - ободряют с трибун ораторы. "Нас не подолаты" - резюмирует из динамиков оранжевая песня. "Лучшие сыны нации" свято верят в свое призвание нести "оранжевое настроение"  своим все еще заблудшим согражданам... "Слава Богу, слава вам, слава каждому из вас"- регулярно благословляет мессия, "посвященный верующий", как именуют Виктора Андреевича в "Посольстве Божьем"... Фасад оранжевой "революции" готов...

 

 

"Европейская нация" готовится к победному шествию в Европу. "В Европу через Нигерию" - поясняют зарубежные друзья...

Народ безмолвствует...

Тут на горе паслось большое стадо свиней, и они просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. Бесы, вышедши из человека, вошли в свиней; и бросилось стадо с крутизны в озеро, и потонуло.
Евангелие от Луки. Глава VIII, 32-36

 

 


Пастор Тофф из США - духовный отец пастора Сандея.


Ниже - выдержки из выступлений пламенного нигерийца. Оригиналы цитируемых статей на сайте http://www.godembassy.org

 

Для меня лично, изменения, которые произошли за последние неколько недель, являются хорошим знаком и означают время мира для меня и церкви. За прошедший месяц Верховная рада дважды останавливала свою работу для того, чтобы обсудить вопрос моей депортации и вопрос о закрытии нашей церкви. Последнее решение, которое было принято – отправить Депутатский Запрос в Генеральную Прокуратуру для проведения расследования деятельности церкви. Но, тем не менее, теперь у нас есть победа нашего Президента и, самое главное, Бог за нас!

Если вас интересует, почему они так принципиальны в отношении нас – это очень просто. Наша церковь обеспечила 1500 человек для избирательных комиссий и 4000 наблюдателей–добровольцев для обеспечения честных перевыборов. Мы так же распространили свыше 500 000 газет, в которых мы опубликовали Принципы Национального Возрождения. Кроме того, тысячи наших людей участвовали в демонстрациях в поддержку Виктора Ющенко на Площади Независимости. Это все и является причиной их противостояния. Благодарение Богу, люди объединились для поддержки лидеров церкви и меня самого. Они знают - необходимо платить цену, чтобы быть творцами истории.

Корреспондент: Пастор, можно ли провести параллель между тем, что происходит с Нигерией после свержения тоталитарного режима и Украиной после 12-летнего правления той власти, которая была у « руля»?

Пастор Сандей: Нет, нельзя. Нигерия полностью разорена военной диктатурой. Украина, прежде всего, пострадала морально и духовно. Дело в том, что перенесенный Нигерией кризис привел к Богу людей (40% населения страны стали возрожденными христианами), пришел моральный подъем. Поэтому духовно Украина пострадала более, в то время как в Нигерии сейчас, при полной экономической разрухе происходит духовное возрождение.

По нашим молитвам и вере Бог даровал нам победу! Все мы ожидали победы одного человека – Виктора Ющенко, про-западного кандидата, верующего христианина, который и стал Президентом при повторном переголосовании.

Корреспондент: В продолжение темы «Выборы» поговорим о конфликтах: говорят, что после первого тура выборов Президента Украины у вас сложились напряженные отношения с Леонидом Черновецким.

Пастор Сандей: Да, у нас был, если это можно назвать конфликтом, очень жесткий разговор. Некоторые члены церкви возмущались тем, что они не получили вознаграждения за свой труд во время проведения первого тура выборов, хотя речь шла о посильной добровольной помощи. Но я знаю, что люди должны получать то, что они заслужили и что Леонид Черновецкий есть человек слова. Но, как я понял, он был неверно информирован своими подчиненными. Проблема состояла именно в этом. Сейчас эти недоразумения устранены, у нас очень хорошие отношения.

События, которые происходят в последнее время в Украине, свидетельствуют о " взрыве" национального сознания , которое годами целеустремленно подавлялось властью. Ни один человек не может оставаться безразличным к отчаянному сопротивлению украинского народа, который разорвал кандалы угнетения и показал силу единства . (из "Семи принципов национального возрождения" пастора Сандея)

Ваш в Господе,
Пастор Сандей Аделаджа
Посольство Благословенного Царства Божьего для Всех Народов

 

Украинский пастор побуждает христиан молиться за выборы

Пастор украинской церкви, численность которой превышает 26 000 человек и находится в центре национальной борьбы в выборах, совершил поездку в США, где ободрял американских христиан молиться за его страну и за последний тур президентских выборов 21 ноября. «Я считаю, что в решающий момент для будущего и судьбы Украинского народа», - сказал Аделаджа. «Двенадцать лет назад мы были освобождены от коммунизма. Хотя с тех пор у нас было различное правительство в различной униформе, но во власти остались те же самые коррумпированные люди. Теперь украинский народ впервые имеет возможность сделать свой собственный выбор. Больше, чем 80 процентов населения поддерживают лидера оппозиции Виктора Ющенко, который является демократичным, прозападным политиком и посвященным верующим». Много было сказано о роли Церкви во влиянии на результат американских выборов в прошлом месяце, особенно относительно моральных проблем. Аделаджа говорит, что сообщество верующих имеет подобное воздействие на политический процесс и в Украине. Он сказал: «Каждый день, тысячи людей объединяются вместе – в том числе протестанты, католики, православные – на улицах, Площади независимости, перед Парламентом и другими правительственными зданиями, чтобы их голос был услышан». Верующие были активно вовлечены в оказание заботы демонстрантам, которые стойко переносят холод и снег – некоторые уже в течение многих недель. (Информационная служба Асист)

P. S.
Культовая практика нигерийца, применение им „массовых исцелений“, „изгнаний бесов“, доведение адептов, в том числе и детей, до состояния аффекта во время ночных богослужений вызывает опасения о здоровье граждан Украины. (из запроса Генпрокуратуры)

Тридцать народных депутатов Украины обратились к председателю Государственного комитета по вопросам религий В.Бондаренко с призывом не допустить преследования по религиозным мотивам пастора Церкви «Посольство Божье» Сандея Аделаджа. По мнению парламентариев, Министерство внутренних дел Украины незаконно не разрешает проживание в стране нигерийца пастора Аделаджа, у которого срок разрешения на пребывание на территории нашего государства истек 14.03.2004.
В случае, если МВД не продлит разрешение на пребывание в Украине пастору Аделаджа, народные депутаты намереваются обращаться к Президенту Украины Л.Кучме, который, по мнению народного депутата Л.Черновецкого, хорошо информирован о благородной миссии церкви и даже поздравлял пастора с Рождеством Христовым. (ЛIГАБiзнесяIнформ, 18 Марта 2004)

Главный спонсор "Посольства Божьего" кандидат в президенты Леонид Черновецкий, народный депутат Украины, президент Правэкс-Банка и лидер Христианско-либеральной партии Украины, является, между прочим, орденоносцем высших наград филаретовской УПЦ-КП.  Кстати, Л. Черновецкий был избран народным депутатом по одномандатному округу в Киеве.

Сергей Фомин




Популярные статьи

"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя

Распад: Карлик на глиняных ногах

Языковая доктрина Украины списана у фашистов

Корни ненависти: истоки украинского сепаратизма

 

Комментарии


Это просто массовое помешательство24 Февраля, 2005, 09:34

Прокаженный - мессия, а негр - апостол. Просто апокалипсис.

Рони24 Февраля, 2005, 09:45

Похоже, что зомбированые сектанты и фанатичные западенцы были не просто движущей силой, но и основной массой \"революционеров\".

Вика24 Февраля, 2005, 09:52

Реально видела в день инагурации этот портрет Юща в образе сатаны.

Дудник24 Февраля, 2005, 10:03

\"Тут на горе паслось большое стадо свиней, и они просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. Бесы, вышедши из человека, вошли в свиней; и бросилось стадо с крутизны в озеро, и потонуло. Евангелие от Луки. Глава VIII, 32-36\"У нас тоже бесы вошли в свиней, теперь стадо несется к пропасти.

Юлия24 Февраля, 2005, 10:16

Согласна со всеми, а статья отличная. Жаль только поздно.....Знаете, когда поле не засеяно, оно зарастает сорняками. вот мы и получили эти сорняки в уродливом образе сект. Там, где нет духовности, вырастает квазидуховность, псевдодуховность. Нам бы раньше заметить, что многие, очень многие члены \"наших ураинцев\" принадлежат к различным сектантским или же раскольничьим и языческим (чит.сатанинским) организациям. Однако, мы не придавали этому значения: мол, подумаешь, каждый верит, как хочет. Недооценили мы опасности... Вот и получили. А мы все только про экономику говорили, про колбасу преславутую, про пенсии, да про зарплаты шахтерам и др. Кого что волновало... И что, еще печальнее, что люди, окружавшие Ян. почти все безбожники, за исключением, пожалуй, его самого, и еще нескольких человек. Вот вам и причина всего!

rt3424 Февраля, 2005, 10:17

\"Кохаймось\" - верно подмечено. Все новости 5 канала заканчивались этим кохаймось. Совершенно по-сектантски - Мы вас любим. Ющ что тоже \"посвященный верующиЙ\"?

rt3424 Февраля, 2005, 10:20

\"Поэтому духовно Украина пострадала более, в то время как в Нигерии сейчас, при полной экономической разрухе происходит духовное возрождение. \"Если эта обезьяна собрала столько фанатов, то всех зомби со всей Украины что не хватит на три Майдана.Может оно и к лучшщему: свини на пути к пропасти.

Tolik24 Февраля, 2005, 11:13

Nda.. vspomnil staryj anekdot vremen razgara KKK.. \"Kak vy otnosites k KKK?\" \"Ja nenavizhu dve veschi: KKK i negrov....\" Niche protiv kanesha no eto uzhe slishkom...;-))) Nu chem ne bananovaja respublika?? ;-)))

Майор24 Февраля, 2005, 11:22

чегой-тось вспомнился мне советский анекдот :-) В США центр подготовки шпионов долго и упорно готовил группу. Курсанты проходили строжайший отсев и наконец остался среди них один - лучший из лучших. И по подрывному делу лучший и украинский знает лучше родного. Его и забросили. И только он спрятал парашют и вышел на дорогу, как увидел старика.- Здорово, дидку!- Здорово, американский шпион!- Да який же я американский шпион, когда я гарный хлопец!?- Да який же ты гарный хлопец, когда ты негр?

Черносотенец24 Февраля, 2005, 12:01

Голимая помаранчевая колония Юкрейн таки достойна такого президента и таких духовных пастырей, пардон, пасторов. И цитата о свиньях в тему. Если и дальше быдловато-туповатое, но зато чересчур активное меньшинство будет безнаказанно бесноваться на улицах, а пассивное большинство наблюдать по ящику да и только, Юкрейну капут.

xoxol24 Февраля, 2005, 12:03

vy tovarishchi nacysty i rasysty. Sandej liudyna bozha, prosto v inshomu formati. Pobil'she takyx i my podolayemo narodne 'mrakobesije' derzhavnoyu loyal'nistiu. Vir xot' v satanu, golovne bud' loyal'nyj do derzhavy!!!! a derzhava - ce ne Yushchenko, ce vsi my, yaki povynni nesty vidpovidal'nist' za diji tyx kogo obyrayemo. Vystarchyt' dilyty vse na rodinu i gosudarstvo, otverezijte

Черносотенец24 Февраля, 2005, 13:01

ХохлуВы бы, свидомий Юкрейновец, простите, Украинец, хоть бы шрифт кирилический установили, что-ли, а то читать ваш и без того неудобоваримый посыл становится вообще невыносимо. Заранее благодарен.

Nika24 Февраля, 2005, 13:20

Все это игры, а точнее пир во время Апокалипсиса.Свою территорию Украина Сатане(пардон, Зверю) уже продала, ведь это был Всадник на рыжем коне.Теперь все выборы дадут те результаты, которые Он(пардон,США) оплатит

Местный24 Февраля, 2005, 13:38

К чему шум? Он не вчера появился. Он меня году в 95 от церкви отлучил, козел нигерийский, когда я ему сказал что о нем думаю. Опубликуйте лучше историю его появления в Украине, да и все остальное. Не забудьте приблизительное количество \"испорченных\" им украинских женщин (моя любимая тема, тонус повышает). А то многие не знают, а от сюда и восприятие этого козла (извините, его иначе не назовешь). Вор чертов. Ну а новая власть, кричавшая о своей \"чистоте\" пускай не поленится и копнет под его главного покровителя - Леню. Там так много веселого! Жаль что Черновецкий достаточно ограниченный человек и многого не увидит в этой \"веселости\".

Александр24 Февраля, 2005, 13:57

не, ребята, вы меня, конечно, смешите, но иногда и пугаете. откуда столько ненависти и фанатизьма? такое впечатление, что вы тут сговорились дискредитировать все русское и православное - ибо нормальный человек, читая это, может подумать, что православные хуже фашистов, честное слово. а по предмету статьи - с аделаджей этой все ясно и гнать его надо в ту же шею, в какую и некоторых сильно \"православных\" пропагандистов, под выборы шустро срубивших денежку с любимого вами януковича и попутно приторговываших украинскими госсекретами не только в пользу россии (что было бы еще объяснимо), но и израиля.таких сволочей хватало и при кучме, хватит и при юще. так же, как не вполне нормальных товарищей а-ля червоненко полно и в оружении януковича, и кого угодно. но причем тут леварюцыя?

Александр24 Февраля, 2005, 13:59

З.Ы. кстати, почему бы не обнародовать список тридцати депутатов, защитников нигерийского манипулятора? и мы с великим удивлением выясним, что никакой связи сугубо с оранжевым цветом там нет... или не с удивлением?

Дон24 Февраля, 2005, 16:06

Интересный перл выдал xoxol: vy tovarishchi nacysty i rasysty. Sandej liudyna bozha, prosto v inshomu formati. Pobil'she takyx i my podolayemo narodne 'mrakobesije' derzhavnoyu loyal'nistiu. В переводе на человеческий язык: \"Сандей божий человек. Держава - это мы. \" Вот они зомбиАлесандру: эти сектанты и есть основная опора власти в русскоязычном Киеве. Черовецкого ведь большинством по одномандатному округу избрали.

АПА24 Февраля, 2005, 17:18

Пастор кстати еще и брачное агенство держит см. его сайт

АПа24 Февраля, 2005, 17:29

См. http ://www.godembassy.o...&up_rubesh=&curent_sub=< br />на сайте пастора статья \"Когда в страну приходит бог\"

Апа24 Февраля, 2005, 17:31

В Украине  где-то тысяча или полторы тысячи миллионеров. Это те, кто в свое время поняли ситуацию и не были пассивны. Они подготовились, постарались и оказались у руля. И  сейчас  владеют предприятиями. Подготовка и активность  -  обязательные условия  жизни в новой стране.            Например,  Польша.   Страна недавно вошла в Евросоюз, а пять лет назад там самая популярная профессия была преподаватель английского языка. Все кто только чуть-чуть умеет  говорить по-английски -  преподавали! И вот те, кто пять лет назад тратили деньги и время, на его изучение, сейчас  в Европарламенте, Еврокомиссиях; им легче  продвигать свой товар или бизнес  на новые рынки и т.д.  Сейчас, например, поляки всю Европу кормят «хот-догами». Они подготовились, сориентировались и заняли эту нишу. Но есть и другие люди. Они устраивают пикеты президенту, жалуются.      Реформа в обществе  произошла быстро, начались жесткие изменения в жизни,  и  только тот, кто оказался способным предвидеть будущее оказался у руля жизни, а не под колесами. Давайте не будем жертвами  реформ, не будем жертвами обстоятельств! Не надо, чтобы другие за тебя решали твою судьбу.      Вы сейчас радуетесь, но у  украинской революции, как и у любой другой,  через пять лет будут жертвы. Это те, кто не понял: чтобы идти вперед, надо что-то менять, что-то делать, а не вспоминать «а я же стоял на  майдане», « а я же кричал…» Они  не знают законов жизни, не понимают динамику развития.ht tp://www.godembassy.o...p_rubesh=18&curent_sub=Апостол обещает жертвы

Александр24 Февраля, 2005, 17:33

Дон, не бредьте. основная опора новой власти в русскоязычном киеве - русско- и двуязычные украинцы, проглосовавшие числом более 70 % за ющенко главнымобразом в силу соей евроцентричности и от неприятия бывшего режима. если ющ будет себя вести так же, как и прошлые (а пока поводов для оптимизма не видно), эта опора пропадет, и никакие сектанты ему не помогут.и, поверьте, безумные бабульки, натравливаемые на нас на улицах киева во время \"помарачевой революции\" подвыпившими попами, были мне ничуть не более симпатичны, чем фанатики \"цекрви\" аделаджи. и мое отношение к ним (бабулькам и попам) определялось по их поведению, а не по тому факту, что они называли себя \"православными\" и по-православному крестились. скорее, обидно было за то, до чего политиканы и неошовинисты \"великороссокого\" разлива довели свою же Церковь. так-то.

Юлия24 Февраля, 2005, 17:39

Хохлу.Паразительно:\"верь в кого хочешь, хоть в сатану. Главное, будь лояльным до державы\". Вот это истинная демократия! Подумайте хорошо, хохол, может ли сатанист быть ВООБЩЕ лояльным к кому бы то или к чему бы то ни было. К чему может быть лояльным абсолютное зло?! Только к себе!!! Ко злу! Вы вообще что-нибудь, кроме ценников читали, и кроме агиток оранжевых?!... Надо быть поразносторонней... Про Аделаджу. Никакого проявления расизма против него как раз и нет? Где Вы его заметили? Несомненно, он тоже Божья тварь, как и все, как и я, и ВЫ, и проживающие на берегах Амазонки, и остатки австалийских аборигенов. НО.... Подумайте, ему ли, нигерийцу, учить духовности народ с тысячелетней историей христиантсва?! Какой вере он может научить тех, кто принял Православие более 10 веков назад?! Если он выдумал свое вероучение, то называется оно просто - ересь, а организация, рекламирующая его самого и это \"учение\" - секта. Все просто. А если Вы не разбираетесь в этом, то рассуждать все же не стоит, стоит УЗНАТЬ. А если знать не хотите, то уж лучше про колбасу, про нее любимую. Хотя бы вреда не будет. Александру. Нигерийского манипулятора защищали не только оранжевые. Так об этом же и речь веду: о безбожии, и безгамотности религиозной, когда праведное с грешным - в одну кучю, а Божий дар, с яичницей путают. А еще обыкновенная материальная заинтересованность (мягко говоря). Все просто. Как апельсин.

Юлия24 Февраля, 2005, 17:49

Александру. А Вы что к священникам принюхивались? Не понимаю, как это можно определить, подвыпил человек или нет?... Но пьяного совсем еще можно, шатается бедный, а подвипившего... Это проницательность какя должна быть! А если серьезно, то то самая хорошая фраза в Вашем посте, это \"поводов для оптимизма не видно\". Она обнадеживает. Священников, если это, действительно, были священники (а не провокаторы), осуждать не нужно. Это грех. Они за все ответят сами. Перед Богом. Если ВЫ не знакомы с хорошими православными батюшками и мирянами, то это еще не повод осуждать Церковь, и утверждать, что она до чего-то \"доведена\".

Проходя24 Февраля, 2005, 17:52

Александру: В Европу вам придется итти чере Нигерию. Вперед

Абрам Викторович24 Февраля, 2005, 17:56

Эту обезьяну надо из Укрины поаслать НАХУЙ как можно быстрее, пусть своих лохов в Нигерии разводит.А нигеры в Киеве кроме торговли наркотой и распостранения Спида вообще не хрена не делают!!!.

Миха24 Февраля, 2005, 18:10

... и не говорите мне, что ЦРУ ни причем...

vehhh24 Февраля, 2005, 19:45

(в том числе Степан Хмара, Андрей Шкиль, Михал Поплавский, Роман Зварич)ну как всегда никуда от много-названых не денешься:) и не говорите потом что револююцию организовали хохлы!

Alex Сегодня вечером!24 Февраля, 2005, 22:10

Миха, 5 (12) балов! Именно ЦРУ. И развели нас на все100%! Украина для них только салат! Им солянка нужна-матушка Росея! Вот с кем они болезные сражаются. А Ющ и иже с ним - приправа, сожрутси их ! И Юлия права - перед Богом ответим ВСЕ!

Tragic25 Февраля, 2005, 03:11

Здравствуйте, Юлия.Вопрос Вы подняли чрезвычайно серьезный и важный. Я бы сказал, ключевой. Не секрет, что для канонического Православия Бог есть вовсе не тем, чем Он является для Запада с его мерцающей религийной философией. Идея римского католицизма, как идея \"абстрактного рассудка\" и транснациональной высшей власти, есть воплощением духа Римской империи и является гордой и богохульной идеей подчинения Христового учения целям мира сего. Русский же Бог вырос из народных глубин времен Нила Сорского и несет в себе идею \"цельного рассудка и цельного человека\" - Христианина и Крестьянина, духовные силы которого находятся в тесной гармонии с его нравственной интуицией. Для Русских Бог всегда был олицетворением даже не высшей бытийной справедливости, - ибо земное полно неотомщенного зла, - Русский Бог, в отличии от иудо-католического \"бога Макарки\" (выражение А.Куприна; \"Свадьба\"), был напоминанием о грядущем высшем Суде, гарантом неизбежности наказания отринувших провозглашенные Христом принципы любви. Православный Бог есть соглядатаем благочестия сквозь призму высшего возмездия, и именно Православие, как нигде и ничто более, подняло религийно-философский пафос неизбежности отмщения за земное грехопадение до абсолютной максимы. Как там у В.Розанова? \"Церковь и народ - это одно целое, но… только у Русских!\".Б.Паскаль писал: \"Несомненно, что из того, смертна душа или бессмертна, вытекает полное различие в морали\". Но особо воедино нормы морали сочтены с бессмертием души в Православии. Так, один из героев романа \"Война и мир\" научает: \"Ежели есть Бог и есть будущая жизнь, то… есть добродетель\". Здесь же и отец Паисий (из \"Карамазовых\") - \"Нет добродетели если нет бессмертия\" и т.п., и таких примеров не счесть.Это база вековой жизнедеятельности Православия, мощнейшее духовное оружие, неизменно повергавшее в позорное бегство \"непобедимые\" армии. Так, в октябре 1812 г. К.Батюшков шлет отчаянное письмо П.Вяземскому - \"Потери невозвратные! Святыня, мирное убежище наук - все осквернено шайкой варваров! ...Сколько зла! Когда будет этому конец? На чем основать надежды!?\". \"Народный дух и явился в конечном счете той силой, которая сокрушила и победила!\" - писал позже А.Манфред. Тот дух, который, по словам историка, \"ни взвесить, ни измерить, ни пересчитать в батальоны\", но который, \"овладев сердцами и умами миллионов людей, становится непреодолимой силой\". Еще одна иллюстрация - рассказ одного из героев Достоевского о \"Русском солдате\", который, \"попав к ним в плен, и будучи принуждаем ими под страхом мучительной и немедленной смерти отказаться от Христианства и перейти в Ислам, не согласился изменить своей вере и принял муки, дал содрать с себя кожу и умер, славя и хваля Христа…\".Убежден, что Русского Бога невозможно уничтожить ни пушками, ни атомом, поскольку только у нас Христос есть духовным абсолютом, и только Православие апокалипсически соединяет Русского с верховным Всемогуществом (что признавал даже Бердяев). По моему убежденю, нашему народу (нами же, а кем еще!?) прежде всего необходимо вернуть иерархию канонических смыслов и приоритетов, установку на то, что бытие дано не для сведения небес на землю, а напротив - для достижения небес с земли, что идея объединения всех Русских под единым духовным началом лежит вне пределов бытия с его естественными формами социального неравенства.Там же, где Бога подменяет \"абстрактный разум\", целью всякого человека будет блаженство на земле, житейский раек в затхлой ОРАНЖерее, достижимый вне границ не только духовной, но и нравственной правды. И здесь остро встает вопрос контроля за информационным пространством, ибо не только через церковное просветительство, но (с учетом временного разрыва генетической цепи Православия) даже прежде прочего - через информацию светского уровня необходимо избавлять нынешнего восточного славянина от высоких мотивов потребительской бытовности и мрачно-идиллического толстовского нигилизма \"Русских мальчиков, обсуждающих в трактирах о замене Бога социализмом\". И только так возможно оградить вольную еще часть Православного народа от свободы выбора в познании добра и зла.***Вероятно, прав был тот же В.Розанов, утверждавший, что \"высочайшее духовное просветление недостижимо без предварительной униженности, что известные духовные абсолютности навеки скрыты от народов извечно сытых и торжествующих\".Путь к нравственной правде по ряду причин эсхолатического характера не может сегодня пролегать лишь через розановское \"духовное просветление\". Как следует из истории, \"розово-христианская\", по В.Соловьеву, идея духовной репродуктивности бессильна противостоять соблазнам достижения земного рая через бесчестие. Это подметил еще К. Леонтьев, в конце 19-го столетия с горечью писавший, что Православие \"само по себе… ошибочно претендует быть очень добрым\". На мой взгляд, Православие нуждается сегодня в более жестком философском (и бытийном) каркасе. Речь идет о физическом выживании...Если во все периоды российской истории общественная совесть была следственным продуктом религиозного народничества, то в условиях отсутствия такового функции катализатора общественной совести может и должно взять на себя информационное вещание. Вот за что надо воевать всем нам! Пусть каждый из 15-ти миллионов отпечатает хотя бы по 10 листовок разоблачительного содержания и распространит их - и фашистский режим Леприкона Полиграфовича Прыщенки непременно рухнет! И далее: от пропаганда общественной совести к церковному национализму, и уж затем (а вернее - сопутственно) - к национальному патриотизму! Со временем \"следствие\" и \"причина\" займут свои законные места и восстановят - но уже в более экзистенциональной форме - диалектику своих первородных качеств. И только так. А иного пути у нас уже нет... Дважды в своей истории (а теперь еще раз) - в начале и в конце прошлого века - Русский народ забывал о Боге и соскальзывал на губительный \"демократический путь развития\", и неизменно оказывался на краю гибели, - там, где народ Украины пребывает сегодня. Неужели неясно, что Православие, как высшая форма духовного аскетизма, не приемлет сожития с ложью и мстит, и всегда будет мстить за всякую попытку подменить Бога \"абстрактным разумом\", совесть - бесчестием, а национальное - рациональным. Отсюда и все эти чернож...пые сектанты-\"пророки\".Так, победа над фашизмом стала возможна только потому, что внешне пропитанный атеизмом советский \"Кодекс строителя коммунизма\" в сфере нравственного мало чем отличался от принципов Христианской морали! Что тогда произошло? Свободные от либерально-дерьмократического влияния нравственные абсолютности (очень высокого уровня) в критический момент истории возродили духовные силы народа, а сходные по целеполаганию установки привели к очередному триумфу народного духа. Кроме того, в преддверии неизбежной войны Сталин - постановлением, если я не ошибаюсь, от 11.11.1939 г. - фактически реабилитировал Православие, а в ходе войны вернул Советской армии Русскую атрибутику и демонстративно упразднил институты ненавистного Русской армии комиссарства и богоборческого Коминтерна (начало эпохи национал-коммунизма). Сталин последовательно взял под полный контроль информационное пространство государства, с корнем вырвал троцкизм (иначе говоря, практический иудаизм), уничтожил либеральную оппозицию, вернул народу чувство Отчизны и гордости за страну.Путь \"наоборот\", т.е. от общественной совести - к церковному национализму, при всей его ретроградности и спорности, несет в себе, однако, заметный плюс. Пропущенное вначале сквозь светскую призму нравственного, религийное народничество непременно затем впитает в себя жесткий дух бытийного национализма и великороссийского шовинизма - именно то, в чем теперь столь нуждается Православное общество. Все это позволит в полной мере возродить не только Русскую государственность, но и государственную Русскость, а также высвободит Православное общественное сознание от прививаемой ему либеральными СМИ \"психологии выпоротого мужика\".Ведь втянувший нас в игру по собственным потребительским правилам Запад не может проиграть, так как сам же судит и сам же меняет по ходу правила игры (здесь я разделяю позицию автора книги \"Почему Россия не Америка\"). Рано или поздно глобалисты снимут с Православия последний панцирь, поэтому нужно как можно быстрее менять условия этой губительной для нас \"игры\", переводя противостояние из материального в духовное поле, где Православие неуязвимо. Как это сделать - вопрос отдельный и непростой (но вполне решаемый при наличии а) организации, б) плана, в) дисциплины, доброй воли и строгой иерархии).Если в период закладки в Свияжске памятника Иуде Русский народ, как предвидел своим могучим духовным зрением Ф.М.Достоевский, \"обливаясь слезами, понял, что создавший их бунтовщиками, без сомнения, хотел посмеяться над ними\", то теперь создающий нас бунтовщиками смехом, судя по всему, не ограничится. Через принизывающее ныне все украинские СМИ смердяковское - \"не только не желаю быть военным гусариком, но… хорошо было бы, кабы нас покорили эти самые французы\" - молодежь получает смертельные дозы сатанистской прививки и ведет самое себя к позорному столбу рабства. Самое время глубоко препарировать - и на этом сайте в т.ч. - идеологию \"всех презирающих, но характером надменных\" вислоусых бандерлогов Смердяковых, показать ясно на всех доступных нам уровнях (именно на всех, вкл. и \"кухонный\") либеральствующую шигалевщину, тайно и явно поджидающую, когда же \"умная нация покорит весьма глупую-с\". Главные оранжутанги, поверьет, этого страшно боятся! И особенно - именно \"кухонь\". Понятие добра и зла, которыми подложно жонглируют оранжевые паяцы, мы должны распознавать и открыто демонстрировать с позиций не временных \"общечеловеческих ценностей\", но вечного Священного Писания. Меняются \"астрологическом циклы\" и \"глобальные космические эры\", однако неизменным остается всемогущий Господь. Английский кардинал и архиепископ Маннинг в конце 19 века пророчествовал, что живет в \"преддверии антихристианского периода, во время которого Христианство будет окончательно низложено и во всем мире установится безбожное общество\". Православный народ должен осознать огромную ответственность, возложенную ныне на его плечи Историей. Лишь осознание собственного мессианства и приятие милостиво ниспосланного свыше соцарствования способны сегодня усмирить анархические инстинкты нашего народа и возродить его Великий Дух. От духовного выбора всех нас зависит, в итоге, и то, с чем человечество подойдет к концу своей земной Истории и с чем встретит Христа \"во славе Своей\", ибо есть Промысел Божий, и есть кесарь...Так или иначе, но и здесь остро стоит вопрос контроля за информационным пространством, ибо истина и ложь - суть атрибуты мнений, но не вещей или явлений, и таковые мнения, общественные мнения, по большей части формируются нынче антиПравославными СМИ, которые с ловкостью факира извлекают из сортирной оранжевой Мухи \"гениального\" Слона, либо наоборот. Не зря ведь один из газетных \"народоборцев\" столыпинских времен откровенничал - \"Вне круга нашей прессы личность - ничто; нам довольно организовать против него заговор молчания\". В результате талантливейший черепановский предок почти полностью замолчан \"нашей\" прессой, изгнан, по сути, из собственной культуры и влачит нищенское существование в подземных переходах да на собственных кухнях, куда ее без тени стеснения \"отправил\" фашистский выкормыш Зинченко (ну, это на свою голову). Изолгана и сама суть Русской культуры, в могучей тени которой маскируются всякого рода \"свідомі\" \"Мухи\" и прочие тараканы, имеющие наглость выдавать пошлые кустарные поделки за образцы великой Православной культуры. Не о нас ли скорбел Петрарка? - \"Я оплакиваю общую участь, видя, как постыдным искусствам достаются награды благородных\".***Можно сколько угодно окружать Россию, можно даже принять в НАТО Украину, однако коль скоро Дух Русского народа будет крепок, ему не страшны никакие самые заумные лазерные пушки. Ну, а ежели сунутся с мечом на Россию, то, уверяю Вас, готовых защищать святую Русь до последней капли крови найдутся многие миллионы. Не сомневайтесь! Не имеем мы права (просто НЕ ИМЕЕМ, ибо никто нам его не давал!) не удержать, не отстоять - даже ценою собственной жизни - то, что было до нас создано десятками поколений гениальных Русских людей. Да кто мы, в конце концов, такие!? Что за поколение ублюдков, готовых прос...ать все то, что вовсе не нами было создано!? Нас будут проклинать наши внуки и дети, если мы своими же руками уничтожим то, что создавалось кровью и потом многих поколений. Всякие на Руси были люди, всякие цари и генерации, но еще ни одна из них не посягала на собственную Историю и не ставила под сомнение собственную Божественную миссию. До нас миллионы наших прадедов, защищая Святую Русь, умирали в застенках, бросались на амбразуры, заживо горели в танках, гнили в лагерях смерти... И тут на тебе! - нашлось, наконец, поколение \"умных\" и \"навороченных\" кретинов (а как еще назвать это презренное оранжевое быдло, считающее себя умнее всех предыдущих Православных поколений, вместе взятых?), для которых бормотание черножопых дебилов в вязаных шапочках куда круче музыки Чайковского и Мусоргского, голливудские помои \"духовнее\" великого Русского кино, мазня дегенератов понятнее живописи Крамского и Репина, для которых Чехов и Достоевский - ничто, а какой-то смехотворный порномазилка - все.***Есть лишь один путь к уничтожению Православия, а именно - спровоцировав приступ оранжевой амнезии, превратить нас в апатичную толпу, заставить забыть, что когда-то мы были единым Русским народом и несли в себе Бога, подменить истинную веру неким интернациональным \"разумом\"; духовное - суммой чисел; нравственное - бездушным Молохом, рассеивающим сотни тысяч беспризорной ребятни по городским подвалам и принуждающим мещанина с безразличным видом ступать мимо коченеющих на ветру храмовых нищенок. И, кстати, именно поэтому после развала нашей великой страны (великой потому, хотя бы, что при одном упоминании об СССР пиндосы и их страшненькие жирные пиндосихи по ночам от страха жидко гадили под себя) на землю святой Руси, недра которой породили первопечатников Ивана Федорова и славящих Бога иконописцев, величайших мыслителей и музыкантов, писателей и художников, ученых и полководцев, на эту освященную Богом землю в обозе новой \"глобальной культуры\" хлынули полчища богохульного вида \"проповедников\" (даже из \"просвещенной\" Африки!), со снисходительным высокомерием поучающих нас, РУССКИХ ЛЮДЕЙ(!), \"слову Божию\"… Подумать только, - нигерийский людоед (которых к берегам Днепра приваживают доморощенные курчаво-носатые \"неоконсерваторы\", вроде пархатого выродка Черновецкого) учит Русских людей, как правильно \"любить Бога\". Дожили, что называется... Как же нас унижают! Как же над нами смеются! Во времена Александра Третьего эту обезьяну просто-напрости сам народ тут же и посадил бы на кол. Или пристрелил бы. Жаль, что так и не нашлось \"пророка в свое Отечестве\", который напомнил бы всем нам, что когда по территории нынешних Нигерий и Америк бродили племена ритуальных людоедов, а на месте Нью-Бердичева квакали жабы, наш великий предок Андрей Первозванный нес народам Руси истинное слово Божие. ***И два слова о роли и решающем влиянии СМИ.Консолидация общества и превращение его в единый духовный монолит (а равно и разрушение его) недостижимы без контроля над сколько возможно доступным информационным пространством, причем не только в пределах государственных границ, но и возможно шире. Рад, что в России это начали понимать. Ведь именно контроль над СМИ есть путь к сердцам и умам народа, это возможность формировать общественное мнение в нужном русле, и там, где государству не удавалось этого достичь, там к телу народа непременно присасывался либеральный паразит, исподволь подтачивая духовные силы народа и направляя его усилия на разрушение собственной государственности. \"Оранжевая революция\" - блестящее подтверждение тезисов ле Бона и буквальное практическое воплощение известных пунктов \"Протоколов\" Ашера Гинцберга.Что толку проповедовать принципы Христианской морали по одному телеканалу, когда по соседнему тут же идет ролик о сатанинской дискотеке, устроенной в одной из заморских церквей? И разве не кощунственно выглядит демонстрация сразу же после сюжета о Казанском соборе… \"Плейбоя\"? Одурманенный богохульной а-ля голливудской мерзостью юноша не способен не только стать на защиту своей Отчизны, но даже рассмотреть в оранжевом тумане явственно проступающий контур сатаны. Развращенные содомитской продукцией молодые люди никогда не преклонят колен перед величайшими Русскими святынями, космополит никогда не признает за большинством право выстраивать жизнь общества по законам вековых духовных традиций, а участники \"революции\" охотно прислушивается лишь к урчанию собственного брюха… Жалкие оранжевые сатаноиды абсолютно неспособны даже к мало-мальскому логическому мышлению - это более всего поражало и поражает меня. Например, разнообразные истории спасения мира \"американскими парнями\" заполонили все каналы УТ и кинотеатры, однако, когда на протяжении десяти последующих кинолент те же самые \"американские парни\" (и те же самые балаганные актеришки) в поте лица своего усердно занимаются размазыванием спермы по подвальным стенам, разчленением тел под кокаинчик, траханием друг дружки в румяные пиндосовские задницы и прочими актами \"демократии\", нормальный человек - даже невольно - просто обязан задаться вопросом - а нужно ли вообще спасать такой мир!? Если советский кинематограф \"провоцировал\" и пробуждал в людях самые светлые чувства, то нынешние \"рэмбы\" и прочие бесполые тварюшки вызывают из самых глубин подсознания лишь низменные страсти, отвратные самому Духу Православия. Согласитесь, дегенерация пускает свои корни с подмостков именно массового вещания, идет в народ и, отравляя общественное сознание, безраздельно властвует. Нас прежде расстреляли из телевизионных электронных пушек, а затем уже покорили нашу плоть. Подобный \"расстрел\", как показывает практика, и для Запада смертелен, для Руси же, народ которой всегда воспитывался на особого рода духовности, жертвенности и патриотизме - и подавно.***В начале ХХ века Г.Бутми писал - \"Ожесточённая кампания, которая ведётся теперь прессой всего мира, а в особенности той, которая называет себя \"русской\", против Российского Государства и Русской народности; систематически неудачный подбор людей на ответственных местах; внешние и внутренние бедствия, как бы подготовляемые и направляемые невидимой рукой; искусственное отвлечение общественной мысли от ясного долга и сознания ответственности, равнодушие правящих классов к судьбам Государства, всё это заставляет полагать, что в настоящее время Русская Держава и Русский народ являются главными объектами, на которое направлена разрушительная деятельность…\". И что же? Через несколько лет Россия, не устояв под напором \"разрушительной деятельности…\", была уничтожена руками своего же народа, по терминологии Г. ле Бона, - \"чернью, подстрекаемой демагогическими лозунгами о свободе, равенстве и братстве\". Не может не поражать гнетущая \"универсальность\" высказанных историком мыслей, - разве не подобными методами идет разрушение т.н. украинской государственности? И чем все тогда закончилось? \"Шайка необычных личностей, подонков Европы и Америки схватила за волосы и держит в своих руках Русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи\" (цит. по \"Спор о Сионе\" Д.Рида) - а ведь списано будто с сегодняшней Украины (или с России конца прошлого века), хотя цитате сей уж более 80 лет, и автор ее - будущий фултонский краснобай У.Черчилль. Разве же не горьким - и упреком, и предостережением одновременно - и сегодня звучат слова Достоевского - \"Бог наказал нас, Русских, глухотою и каким-то страшным ослеплением. Не слышим подкрадывающейся гибели и не видим ее!\"?В 1914 году один из думских либералов, позже сплясавший на развалинах России, откровенничал - \"Мы покоряем лишь тот мир, который изнывает под нашим игом… люди живут без возвышенных идей о причинах и результатах, о прошлом и будущем. Не будь этого, как могли бы они с такой детской наивностью позволить нам захват прессы - неодолимого, бесподобного средства порабощения!?\".А вот цитата того же периода замечательного Русского историка А.Шмакова - \"У кого в руках деньги, у того и пресса. Кто владеет прессой, тот распоряжается политикой. А кому подчинена государственная политика, за тем и владычество над судьбами народов... Русские люди, - соединяйтесь! Через Русскую прессу, прежде всего, вы спасёте свою родину!\".О решающем влиянии публичной риторики на формирование общественного мнения, а следовательно, и на жизнеспособность государства говорили еще древние философы (например, Антисфен: \"Государства погибают тогда, когда не могут отличить хороших людей от дурных\"), о том же писали многие средневековые мыслители (Эразм Роттердамский: \"Человеческий ум… подхватывает гибельный пример, совсем как нефть огонь\"). В 1809 году Наполеон писал - \"Четыре газеты опаснее 100.000 человек неприятельской армии в открытом поле!\". А вот мнение датского деиста первой половины XIX-го века С.Кьеркегора - \"С изобретением печатного станка дьявол поселился в печатной краске\".Ясно одно - судьба воздвигаемого от первого поколения Рюриков величественного здания Русской государственности будет решаться в ближайшие несколько лет, и именно поэтому защищать Русь следует всеми доступными и даже недоступными средствами, поскольку на карту поставлены интересы не группки олигархствующих интриганов и даже не Окраины, на кону - вопрос самого существования Православных народов. Не пришла ль пора всем нам облачиться в былинные доспехи и заняться, в числе прочего, чисткой информационных \"авгиевых конюшен\", не стесняясь при том ни средствами, ни широтою размаха и не обращая внимания на благоухающее \"мнение Запада\" и визг потревоженной сим мероприятием украинской либеральной \"братвы\"? История много раз подтверждала правоту Н.Макиавелли, который говорил о том, что \"нужно делать то, что нужно, чтобы победить и удержать государство, а средства всегда будут сочтены достойными и каждый их одобрит!\". Хотелось бы, чтобы каждый из нас перестал стенать, а выбрал, наконец, необходимые (и индивидуально посильные) для победы средства. Объединяйтесь и боритесь, от нас сегодня зависит дальнейшая судьба не только наших детей и внуков, но и Бородина, и Полтавы, и Сталинграда, и многих поколений величайшей в мире Православной Цивилизации.Вот, выплеснул хаотично. Прошу прощения за сумбур...

Олег25 Февраля, 2005, 09:05

Собаки лают, а карaван идет

xoxol25 Февраля, 2005, 10:22

Ce tochno Oleg, pogodzhuyusia. Vsia cia filosofija paxne (a mzozhe i girshe) textamy 19 stolittia - krestiane, xrestiane i vsiaki tam rozkladky pro pravlosnavnogo boga. Ya tak mozhu govoryty pro boryspil's'kogo chy bel'gijs'kogo Boga, vse ce panove dlia pokolinnia P - bull shit. U vidkrytij dyskusiji nixto z vas ne vystojit' proty ciogo nigerijcia - v niogo xaryzma, znannia i velychezne bazhannia robyty svoyu cerkvu i t.d. for Yulia: pro yake absoliutne zlo vy govoryte? Bog skladaye i bile i chorne - chysto bile ne buvaye. A 'pravoslavnyj' bog bilshe govoryt' pro temnu storonu nizh pro yakus' tam svitlu. Shcho svitlogo i pozytyvnogo i sxymni? chy zaduriuvannia golovy selianam popamy - ce yakas' pravda? Religiya opium dlia narodu i z neyu treba borotysia. Komunisty zaraz nadto prodazhni i ne mayut' analigichnoyi programy shchob borotysia z cerkvoyu, a shkoda. My povynnia podolaty cerkvu, osoblyvi tradycijnu cerkvu - pravoslavja, greko-katolycyzm i musul'manstvo. Dlia ciogo dobrym instrumentom ye protestanty, treba yix pidtrymuvaty. Protestanty - ideal'ni gramadiany kapitalistychnoyi derzhavy, yaku my rano chy pizno zbuduyemo. Vony - ce pershyj krok do sekuliarnoji spil'noty, de liudy bil'she viriat' v sebe nizh vsiakym tam Berdiayevym i papam i popam (sorry za kalambur)

Ув.Трагик25 Февраля, 2005, 11:16

Ув.Трагик,\"Православие нуждается сегодня в более жестком философском (и бытийном) каркасе. Речь идет о физическом выживании... А иного пути у нас уже нет... к национальному патриотизму... готовых защищать святую Русь до последней капли крови найдутся многие миллионы... Бог наказал нас, Русских, глухотою и каким-то страшным ослеплением... Не слышим подкрадывающейся гибели и не видим ее…...Не пришла ль пора всем нам облачиться в былинные доспехи ... не стесняясь при том ни средствами...\" Я прочувствовал двойственность в Ваших рассуждениях и позволил себе надергать цитат из Вашего поста, но не для того, чтобы извратить Ваши мысли и вызвать Вас на полемику (с Вами я полностью солидарен), а для собственного убеждения в том, что не все так просто с РПЦ, православием и христианством. Я - не православный и не христианин, плохо в этом разбираюсь и заранее прошу извинения за ошибки, но хочу Вас спросить только потому, что разделяю Ваши чувства.Из журнала \"Наука и религия\" я узнал, что христианство и затем православие возникли на Ближнем Востоке как протест угнетенных против Рима. Там же и И.Х. родился, бродил, проповедовал и был распят. Я думаю - это близко к истине. Но какое отношение Ближний Восток и И.Х. имел к Руси? Вроде недавно определили национальность И.Х. - далеко не богоизбранную! И не русскую. Впрочем, это ничего не меняет. Русских крестили насильно, и православие было \"взято\" от Византии с целью противостоять католическому Риму - распространить православие, а для русских - прекратить междоусобицы и объединиться – тогда это надо было. А если уже давно нет ни Римской империи, ни Византии, ни Золотой Орды, то какую роль сейчас играет у нас православие? Православные русские философы, старцы пытались как-то реформировать и лучше \"приспособить\" православие на Руси и в России. Многое было нужно, получилось и имело результат - мы остались русскими. Но над митрополитом Всея Руси стоит Константинопольский митрополит, а самая верхушка православия вообще в Иерусалиме(Израиле). И разве дадут верховные лидеры что-то изменить в православии, в его канонах, учитывая строжайшую православную иерархию - возлюби Бога, просто поверь, унизься, покайся, ни убий и т.д. Не поэтому ли РПЦ существует сама по себе - принимает все, что происходит - от Бога это видите ли, за деньги утешает и ободряет всех, кто к ней пришел. А нетерпима только к сектам и другим верам - но уж что-то результата не видно. А ведь она желает быть государственной. И разве в информационном пространстве надо за Бога бороться? Он что, сам за себя постоять не может, или он сам такой же, как и в него верующие? Богоугодно ли это - \"не отказаться от Христа... дать содрать с себя кожу и умереть...? А ведь в православии, в отличие от католицизма - Бог страдает за людей. Вот у Вас вырвалось – «…Русский Бог. И его невозможно уничтожить…» Кто это? Не от Бога и И.Х. ли отошли в 1917 в его поисках «…русские мальчики, обсуждающие в трактирах о замене Бога социализмом…»? Не И.Х. ли ошибается - «ошибочно претендует быть очень добрым… \". При социализме мы отошли от Бога - и что, мы были на краю гибели? Неверие в Бога погубило СССР? Или лидеры - они всегда успевают быть впереди и раньше там, где укажут. А народ они туди и прводят. «Стоит вернуться к православию - чтобы выстрадать победу». А почему не победить, как нам наши Боги велят? Сталин в 1941 году призвал русский народ к православию - а может быть, народ его понял так, или инстинктивно надеялся, что возвращаться надо к Русским Богам? И не потому ли, что возвратится к ним нам не дают, а лучше для них будет, если мы впадаем в православие, сектантство, либерализм с демократией, сатанизм, секты и т.д.? И почему кровные враги - мы и Запад верим в одного Бога и И.Х.?Я не прошу отвечать Вас на все эти вопросы. Для меня ответ почти что понятен. У меня нет желания ни обидеть, не оскорбить свято верующих. Просто эти вопросы существуют и без меня.

Черносотенец25 Февраля, 2005, 11:53

Трагик молодец! А хохол так шрифт и не удосужился поменять, а жаль, может быть и проел бы его то-ли атеистические, то-ли неоязыческие измышления. Ну а несчастного Олега даже комментировать незачем. Лайте дальше. Недолго осталось...

Ксения25 Февраля, 2005, 13:05

\"Нас будут проклинать наши внуки и дети, если мы своими же руками уничтожим то, что создавалось кровью и потом многих поколений.\" Оптимист! Из этих детей скоро сделают роботов, которые неспособны будут адекватно воспринимать действительность. Не говоря уже об истории. У меня дочь всего лишь в четвертом классе, и скоро будет страшно отпускать ее в школу - неизвестно, до чего еще додумается наше \"образование\". Нынешнее поколение молодежи уже обработали - и вот к чему это привело. А новые власти наверняка удумают для оболванивания детей что-нибудь такое, что на голову не напялишь, а деваться-то некуда - в школу ходить надо. Боюсь, что отвоевать своего ребенка у школы удастся не каждому, да и не каждый уделяет этому достаточно внимания. Кстати, что касается \"веры\" в программе Тимошенко: какую \"веру\" собирается она вводить в школах? Православную? Раскольническую? Может, иудаизм? У нас в школах ведь учатся и евреи. А за атеизм будут из школы выгонять? Как раньше - попробуй не сдать зачет по научному атеизму. Надеюсь, до всего этого не дойдет, хотя о Боге эти лицемеры стали говорить слишком много.

Олег25 Февраля, 2005, 15:15

Черносотенец, а кому не долго осталось? Что такое должно произойти о чем только ты знаешь?

xoxol25 Февраля, 2005, 16:23

Sotenec v mene shryfta nemaye, ya v Ugorshchyni i korystujusia publichnym netom tak shcho ne bud' ignorant (yak ty zbyrayeshsia inovirciv navertaty v kyrylyciu). A shchodo vashoyi problemy Ksenija, to nacional'nosty i viry treba vchyty vdoma, osobystym prykladom. A shkola maye buty nejtral'noyu, ne atejistychnoyu a nejtral'noyu i propaguvaty ditiam vidchuttia svobody vid riznyx dogm, xrystyjans'kyx i islams'kyx, komunistychnyx i nacionalistychnyx. Zdorovu dytynu ne zazombuyesh

Влад25 Февраля, 2005, 19:54

Ну, читать такое, конечно интересно. Но мало профессионализма. Слижком уж видно предвзятость, мало объективности. ПРопаганда. Стиль статьи заведомо настраивает читателя против героев статьи. Еслитоже самое переписать по-другому. То наверное все бы отзывы были противоположны.Друзья , пропаганда работает.Нам навязывают тут и насилие и ненависть к украинцам и ненависть к темнокожим и т д. Согдают образ фанатичного религиозного человека. Всех под одну гребенку. Хочу некоторых опередить, я не хожу в церковь этого человека и мне многое не нравится действительно, но статья чрезмерно напичкана перцепцией.Удачи.

Юлия26 Февраля, 2005, 00:08

Трагику.Спаси Бог Вас за пост-статью. Все верно. Все понятно. И, думаю, эти наши \"кухонные\" разговоры очень нужны. По крайней мере, это сейчас то, что наиболее доступно, и то, что можно реально делать. Слава Богу, что есть такая большая \"кухня\", как интернет! Судя по стилю, Вы, вероятно, серьезно занимаетесь публицистикой. Бог в помощь, и буду рада читать Вас на других страничках! С уважением Юлия.Всем другим гостям, зашедшим на нашу \"кухню\": званым и незваным. (кто есть кто - догадаетесь сами).Хохлу, оранж-Олегу. Вам и отвечать-то не хочется. Даже дочитать невозможно до конца: мало того, что латиница по-украински - сама по себе извращение, так еще и содержание.... Переписывайтесь-ка с оранжевым Олегом, Кираксом и проч. Но запомните: Бог поругаем не бывает. Когда поймете и вспомните эти слова, а Вы их обязательно поймете и вспомните рано или поздно, идите в православный храм - любой, ближайший к месту Вашего обитания, - и кайтесь! В храме узнаете у священника, что для этого нужно и как это делается. (Если, конечно, Вы вообще крещены) Тому, кто читает \"Науку и религию\". К Вам обращены слова булгаковского профессора Преображенского о том, что не нужно читать советских газет (и журналов), они вызывают несварение, только в данном случае не желудка. \"Наука и религия\" - журнал оккультного содержания, я надеюсь, что такое оккультизм Вы знате? (колдовство, магия, язычество, то есть - сатанизм проще говоря) И вот о чем там меньше всего можно узнать, так это о религии вообще, и о христианстве в частности. А наука?... какая атеизм? Так это несуществующая наука. А если хотите узнать что-то о христианстве, о Православии - сайтов множество. Советую почитать дьякона Кураева. Будете удивлены. А \"Науку и религию\" бросайте, это - если мягко: смесь бульдога с кем угодно, не засоряйте себе голову и душу. Голову еще можно почистить, если амнезия наступит, с душой вот посложнее... Читайте дьякона Кураева, не пожалеете.Ксении.Программа Тимошенко меня лично пугает тем, что ее лучший друг и соратник Турчинов - сектант. Так что, какую \"веру\" они будут пытаться насаждать в школах и т.д - становиться почти очевидным. Сама она креститься умеет, но это еще ни очем не говорит. А за атеизм из школы выгонять не будут. Это же \"демократия\". Только атеизм - это пустая душа. А свято место пусто не бывает. Не боитесь, что заполниться нигерийским мусором? Выбирать Вам.

Ксения26 Февраля, 2005, 08:36

Бог должен быть в душе - это не я придумала. А чем меньше было бы его культов - любых - тем меньше было бы лишних поводов для вражды. Сейчас у нас появился еще и этот повод. Я не говорю о сектах - с ними и так все ясно, это дикость, но не стоит ломать копья и из-за церковников. Что касается пустой души, то душу ребенка нужно заполнять не суевериями, а моральными принципами, представлениями о чести, порядочности, совести, доброте - что, без религии это невозможно? Просто нужно хотя бы книги читать, а кто из молодежи сейчас это делает? При коммунистах, особенно в 60-70-е годы, был расцвет интеллигенции (в полном понимании этого слова, я не имею в виду только образованность), а где она сейчас? Полная бездуховность, а церкви растут, как грибы. Кто их строит? Церковь и бизнес - неразделимы. Все братки сейчас в церквях грехи замаливают.

Юлия26 Февраля, 2005, 09:41

Ксения.Вы абсолютно не правы. Вы знаете, что означает слово \"суеверие\", значит суетная вера, вера между прочим. Во все: в приметы. в гадания, в то, что если поставить в церкви свечку за упокой - человек умрет, либо заболеет, вера в сглаз, в порчу, в гороскопы. К Православию - это не имеет ни малейшего отношения, и к Церкви Православной тоже. А заполнить душу моральными принципами, моральным кодексом строителя коммунизма, представлениями о чести и т.д. уже пытались 80 лет назад. По-моему, об этом уже много говорилось. Все это не имеет ни машейшего отношения к духовности, и к душе. Хотя это само по себе не плохо, но душа будет искать, все время искать Бога. Об этом можно много говорить, но если Вы сами не почувствуете потребность в богообщении, то все бесполезно (мои слова). Можно всю жизнь биться в стену, не замечая открытой двери. А про церковников, как Вы изволили выразиться, не нужно ничего говорить. Значит, Вы не знакомы с настоящими священниками. Значит, мне повезло больше. А религия и моральные принципы - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Если Ваше мнение сложилось, переменить его я не в силах. А если Вы - человек ищущий, читайте дьякона Кураева, статья \"Если Бог у меня в душе\". А что Вы знаете о Боге? О Церкви? Если совсем мало, приблизительно, то откуда Вы знаете, какой Бог у Вас в душе? Тот ли? Истинный? Это очень серьезный и глубинный вопрос, для того, чтоб ответить на него так, лихо, с наскока. Православие - это не обрядоверие: к иконе приложиться, записочку написать, свечу поставить, ребенка покрестить (тогда для чего его крестить, если веры православной не знаешь. и знать не желаешь, оставляйте детей язычниками), человека отпеть. А потом поговорить на тему: как там у них в церкви все дорого. Всем советую читать Кураева, замечательный проповедник, истинный воин Христов. Была рада с Вами поговорить.

Юлия26 Февраля, 2005, 10:16

Еще немного Ксении.А грехи есть У ВСЕХ. И у братков тоже, разумеется. И если они в Церкви, то что тут плохого?.. А если жизнь свою переменят, что плохого?... Если нет - воля их. Я знала и таких, что изменились, и таких, что просто ходили свечи ставить. Если они не меняются, что Церковь виновата, батюшка?... Или Вы? Или я? Каждый выбирает свой путь, у нас свободная воля. Такими нас создал Бог. Человек - не робот.

Eugen26 Февраля, 2005, 10:30

Очень верно. На майдане царило именно сектантское оранжевое настроение. Люди бегали с сумашедшими глазами, орали речевки и при этом не было агрессии как на любых массовых мероприятиях. В любом случае сектанты стали активом движения в Киеве и русскоязычных областях наряду с западенцами.

artemiy_avva26 Февраля, 2005, 10:35

Да.... такого кол-ва негатива я не встречал никогда...может я чего то не догоняю, но по моему вы тут в своем собственном соку варитесь и думаете что вы крутые... удетей маленьких все так же - нагадят под себя и пока тепло радуются... а потом раздражение начинается. вот тут то уже не до смеха.из всего что я прочел выше опнятно одно - большинство писавших о сандее вообще ничего не знают и предстваления не имеют что это за структура такая - церковь которой он руководит. начнем с того, что за слово секта можно круто ответить в суде, потому что клевета у нас по закону преследуется. (церковь \"\" Посольство Божье\" зарегистирована в управлени по дела религий). второе - может кто то из вас открыл в киеве бесплатную столовку для бомжей, где каждый день кормятся и одеваются более 2000 (*!!!) человек, раздавленных жизнью? третье - может кто то из таких как вы православных(в чем я лично сомневаюсь) помог мне бросить пить, курить, воровать, употреблять наркотики? или это вы меня научили нормально относится к окружающим и подарили мне веру в Бога???? вы конечно можете сказать что я там типа зомбирован.... но 5 лет назад когда я подыхал от всего того дерьма которое накопилось в моей жизни никто не сказал мне какой я хороший и какой я классный, потому что живу как все.... а нашелся человек из церкви который сказал мне правду.ХВАТИТ ТУТ ПОРОЖНЯК РАЗВОДИТЬ!!! ПОЙДИТЕ ЛУЧШЕ СТАРУШКУ ЧЕРЕЗ УЛИЦУ ПЕРЕВЕДИТЕ ИЛИ УСЫНОВИТЕ ПАРУ ПОДКИДЫШЕЙ. ТОГДА И ПОГОВОРИМ КТО ТУТ ВЕРУЮЩИЙ, А КТО СЕКТАНТ.УМНИКИ! всего хорошего и мир вам!

Виктор26 Февраля, 2005, 11:40

А этому Сергейку Фомину, который под этом бредом подписалсяне хотелось освещать как проходили предвыборные мероприятия бывшей власти, о фальсификациях на выборах, о коррумпированности всехветвей власти, о продажничестве, о бандитах... и вообще о смысле его жизни?Чувствую у него кишка развязалась когда лн млжет быть уверен, что за свободу слова еме не подкинут гранатуили наркотики. Хотя мне кажется что он их и употребляет...

ASED26 Февраля, 2005, 11:47

FOR artemiy_avva\"может кто то из таких как вы православных(в чем я лично сомневаюсь) помог мне бросить пить, курить, воровать, употреблять наркотики?\"...Может кто то из таких как мы православных загнал тебя в это болото? Залезть в него, как и выбраться из него-желание только личное и за болото в твоей душе ты ответственен сам.Секта она и есть секта...И таким выкидышам, как сандей, тепло и уютно \"греть\" таких тёмных и угрюмых, ты в знак благодарности пойди ему ещё подошвы облобызай...

Ксения26 Февраля, 2005, 12:27

Юлия, то, что пытались сделать 80 лет назад в отношении морали - совсем не плохо, и честь - это не \"и т.д.\", только коммунизм приплетать не надо. Когда я училась в школе (а было это, судя по всему, намного раньше Вас), учителя не ненавидели и не боялись своих учеников, как сейчас, а были в состоянии научить их и \"доброму\", и \"светлому\", хотя вы можете и это осмеять, и им это удавалось. И главное, достучаться до детских сердец было не так сложно, как сейчас, в эпоху тотального нигилизма и строительства церквей криминальными бизнесменами. А в церковь они (бизнесмены) ходят именно потому, что суеверны - это раз, а во-вторых, это стало модно в противовес тому, что раньше было запрещено. Что-то количество церквей не переходит в качество, т.е., \"духовности\" не видно. Идеологию коммунизма можно высмеивать и считать порочной, но в ней, по крайней мере, не было цинизма, а люди, сформировавшиеся в то время - главный показатель ее результатов. Взять, например, семью моего знакомого - служил на Байконуре, инженер-ракетчик. О какой религии могла идти речь? Но это в высшей степени порядочные, честные люди, как и их сослуживцы, с которыми они дружат до сих пор. И детей таких же воспитали. И внуки такие же, постсоветская школа их пока не испортила. Это стержень! И таких людей много. Свой стержень они получили в советской школе и в советских вузах. Я не приверженец коммунизма, но нельзя же огульно презирать и осмеивать все, что было тогда. Тем более, надо понимать, сведения о том времени у вас в основном из постсоветских газет. Именно из-за того вакуума, который возник с уничтожением идеологии (новую создать не смогли, как не пыжились, хотя для государства это необходимо), Вы и обращаетесь теперь к религии, это естественно. Не знаю, что такое \"истинный бог\", но думаю, сама постановка вопроса некорректна. То, что истинно для Вас - должно быть истинно для всех? По моему мнению, \"Бог в душе\" - это та система ценностей, которая заставляет человека вести себя как человек, а не как животное. Вот и все. Для Вас \"истинный бог\" - такой, как Вы его понимаете, а для католика - другой, и сколь бы ни были убедительны Ваши доводы и доводы ваших священников, он свою веру не переменит. То есть, он заблуждается? Вы действительно считаете, что православная вера - единственно правильная? Допустим, мне она тоже более симпатична, чем другие, как наименее агрессивная, но по большому счету, все религии - борьба церковников за паству, дающую им средства к существованию, та же конкуренция. Пусть Вам покажется это кощунством, но церковь и Бог - категории достаточно далекие друг от друга.

Ксения26 Февраля, 2005, 13:39

Церковь - догматичная и не развивающаяся структура. Выполнять свои задачи по духовному воспитанию людей в современных условиях ей крайне трудно, да, похоже, и желания нет перестраиваться. Недаром по-английски \"православная церковь\" - \"Orthodox Church\", т.е., ортодоксальная, консервативная. Поэтому появление таких \"пастырей\", как Аделаджа, с новомодными тезисами вроде \"будь творцом своего счастья, лови рыбку в мутной воде\" воспринимаются молодежью на ура. Что может противопоставить этому церковь? Ничего такого, что, как теперь говорят, \"зацепило бы\". Поэтому в церквях - в основном \"бабульки\".

Дим26 Февраля, 2005, 17:28

To Ксения и Юлия:У вас совсем оф-топик пошел. Статья об оранжевых сектантах, а вы начали обсуждать есть Бог нет Бога. Не стоит противопоставлять советский строй и православие. Вернее стоит учитывать разницу между куммунизм в 17 и куммунизмом в 37 и 67. Если мы будем очернять свое прошлое, нас будут учить жить \"духовные учителя\" типа Аделаджи и ВАЮ. Идеологический вакуум заполняет самая нечисть. К чему это приводит мы видели во время \"революции\". Просто есть люди религиозные, а есть нет. Люди религиозные ищут веру и если не найдут ее в церкви, могут попасть и попадают в секты. Попадают не обязательно самые плохие люди, скорее люди без иммунитета.

Киевлянин27 Февраля, 2005, 01:54

Ксения>> Что касается пустой души, то душу ребенка нужно заполнять не суевериями, а моральными принципами, представлениями о чести, порядочности, совести, доброте - что, без религии это невозможно?Именно, что можно, более того нужно, чтобы не страдать от последствий веры.

Киевлянин27 Февраля, 2005, 02:04

artemiy_avva>>может кто то из вас открыл в киеве бесплатную столовку для бомжей, где каждый день кормятся и одеваются более 2000 (*!!!) человек, раздавленных жизнью?О, глупый! Тот кто делает это от имени церкви либо дурак, либо это ширма для грязных делишек.>>... может кто то из таких как вы православных(в чем я лично сомневаюсь) помог мне бросить пить, курить, воровать, употреблять наркотики? ...но 5 лет назад когда я подыхал от всего того дерьма которое накопилось в моей жизни никто не сказал мне какой я хороший и какой я классный, потому что живу как все.... а нашелся человек из церкви...Это вору, наркоману и т.п. надо было льстить? Да, на это способен только \"человек из церкви\"...

Медик27 Февраля, 2005, 08:40

artemiy_avva Вот такие зомби как вы и стояли на Майдане. После черного \"апостола\" Ющ для вас сама святость. А сектанты как раз идут к незащищенным , которых проще всего обмануть и подчинить. Продавцы наркотиков тоже не по спортклубам клиентов ищут.

наука и религия.27 Февраля, 2005, 12:59

Юлии.Я не знаю точно, что такое оккультизм. Но называть журнал оккультным - это я знаю как называется - вешать ярлыки. А читать надо все, только кроме как пальцем водить и губами шевелить, я еще репу чешу - ну чтобы амнезия головы не хватила. Будет с головой в порядке - и душа станется. Кстати, я и амнезию не знаю. Это то что за кара господня?Наперсточников и сусаниных развелось, знаете-ли.Признаюсь, Булгакова Мастера - ну не догоняю.Не хочу догонять - не про нас это. Не про русских.У нас другие персонажи - баба-Яга, Лягушка-царевна, кикимора болотная, домовой и т.д. И летают как-то понятно - в ступе и с помелом. И на наших баб похожи - смотря как на них поглядеть.Впрочем у Булгакова много чего есть. Ну не лежит у меня душа к православию, уточню - нынешнему. Хотя бы потому, что всякие секты терпит, а язычников абсолютно нет. Да нет их уже давно - чего пугаться то так? Уж не потому ли, что у всех этих сект, как и у православия один бог и И.Х. - свой короче. Был я в святых местах в Киеве, ничего сказать не могу за них, а вот тех убогих, кто там приобщиться по всем щелям поналазили, да еще друг друга лягают - много чего. Меня там еще попик обматерил за курение в неположенных местах - я когда много думаю много курю. А сварение у меня хорошее. Даже если будет плохим, я все равно не поверю в руководящую и направляющую силу партии и европы, как и православия. А вот Богов своих не знаю - тех, с кем русские возникли и кто им русский язык дал, и долго существовали до христианства, хорошие сказки рассказываю друг другу. Я свою бабушку вспоминаю. Она меня \"антихрист\" и \"олух царя небесного\" называла, уж очень боевым петухом я был в детстве. А я вот и не спросил ее - Антихрист- это имя такое, или что-то означает. Не понятней бы было обозвать - шалопай, обормот, шантрапа, шкет, дурбецало, или просто дурак или охламон в конце концов.

vseest27 Февраля, 2005, 13:04

О \"неоязычестве\" и современном язычестве. Против клерикализации гуманитарных наук. Круг Языческой Традиции - международное общественное объединение современных язычников, в лице его представителей от религиозных групп, общин и объединений, обращается к честным ученым и добропорядочным журналистам, к политикам и деятелям культуры. Мы считаем важным публично разъяснить нашу позицию об отношении к так называемому \"неоязычеству\" и выступить в защиту религиоведения и гуманитарных наук от клерикализации и \"неолысенковщины\". Вот уже несколько лет на страницах ряда изданий - в книгах, брошюрах, статьях, в своих публичных выступлениях, а также в строках всевозможных запросов и кляуз, направляемых в адрес силовых структур - церковные деятели и другие клерикально настроенные авторы пугают российского читателя и власти угрозой \"неоязычества\", сводя к этому термину все, чего они боятся в самих себе и в окружающем мире. Их цель при этом - утвердить монопольное право РПЦ на нравственность и традиционность, опорочить древнее и современное язычество, не допустить восстановления в правах исконных народных верований под предлогом того, что у современных язычников якобы отсутствует живая преемственность с исконной традицией. Достойно великого сожаления, что многие достойные исследователи, журналисты, политики и деятели культуры, некритично используют этот же термин в отношении всех современных язычников, ставят зачастую себя в один ряд с этими клерикалами, потому что не знают или не желают считаться с мнением самих язычников об использовании данного термина.

наука и религия27 Февраля, 2005, 14:16

Артем.Ты кино Чарли Чаплина \"Малыш\" видел? Они в паре работали - Малыш стекла бил, а Чаплин стеколил.Так и зарабатывали. Или тебя бесплатно вылечили, или авансом? Ты, конечно с большого горя колесанул.А тебя лоханули. Ты ж понимай - жизнь это лохоловка по Дарвину.А лохоловов как грязи. Небезизвестная Хакамада тоже начинала с добродеятельность - где-то в Собесе работала - лежачих подмывала и переворачивала. Ей как его - вроде Боровик помогал. Ну там Собес прослезился, прочувствовал - им деньгами дали порулить. Сейчас они политики. Это я о столовой и бабок через дорогу водить. Или церковь или секты.Может другой путь поискать?Злишься то чего? Или радоваться не заставляют?Ты уж нас в суд не води. Помилосердствуй или как там у Вас - посанжействуй, или посандействуй. А может там у Вас строго с нами - в суд вместо ада. Да. сейчас это круче.

Православный27 Февраля, 2005, 15:15

To vseest \"клерикально настроенные авторы пугают российского читателя и власти угрозой \\\"неоязычества\\\", сводя к этому термину все, чего они боятся в самих себе и в окружающем мире\" - на Украине уже пугать не надо - у нас сектанты победили. К сожалению, описанное в статье не преувеличение а реальность.

Юлия27 Февраля, 2005, 16:53

Всем, всем, всем! Безбожникам, язычникам, православным.... отозвавшимся на мои посты в любой манере, любым языком, включая бранные слова и богохульства!Без Бога нация - толпа,Объединенная пороком,Или слепа, или глупа,Иль, что еще страшней, жестока.И пусть на трон взойдет любой, Глаголющий высоким слогом.Толпа останется ТОЛПОЙ,Пока не обратиться к Богу!Посмотрите, ведь очень умный и духовный у нас админ, и не зря такие статьи помещает! Подумайте, народ.... Ведь ВЫ не толпа!

наука и религия.27 Февраля, 2005, 17:10

Все правильно, Юлия. Вопрос только возникает - какой Бог? Они же разные, потому что разных народов. Ну как вопрос - ребеночек чей? И про ребенка и про родителей.Вот у евреев книга есть - не помню как называется - ну как думать, действовать и т. д. Вроде и у славян была - Велесова книга. А то не убий, поклонись, присмири ....

необрезованный27 Февраля, 2005, 20:01

Юля,автора, автора! Стихов.А вот к услышанному от Ксении и Киевлянна - могу только добавить - не надо детей нравственности учить - им просто русские сказки читать надо на ночь. А то Чип и Герл, Скрудж из ящика днем...а они потом то за \"шашки\", то \"на колеса\", то на коня, то на майдан, то в белое, то в оранжевое, то в черное блрядтство, то в правительство за справедливостью с реприватизацией. Да и в русской гурьбе теплее и веселее, а в ихней толпе - уйти от ответственности.Ксения - Юле.\" для Вас \"истинный бог\" - такой, как Вы его понимаете, а для католика - другой, и сколь бы ни были убедительны Ваши доводы \"Был я раз у католиков. Молодые девушки на гитарах брынчали, а молодые католики подпевали что то вроде - вот тааааакой у нас И.Х - мааааленький и вот тааааакой - бааальшой\" и руками то к плинтусу, то к потолку, чтоб понятней было. Еще в костеле был. Страшно был удивлен, когда увидел свежие поминальные записки католиков погибших в России в ВОВ(это не в СНГ)Ув. Модератор,а Вы что про это думаете? Какой Вы у нас - \"умный или духовный\"? Голос свой громовержский подайте. А то тут намекают...кто руку у Вас водит, когда трете ПОСТЫ или подшиваете...? А то все у нас подобно КПСС выходит - все движения, партии и веры. Или ..\"моя партия - никаких партий. Моя партия - партия собственного критического рассудка\"С шуткой и уважением.

vseest.com27 Февраля, 2005, 20:03

«Язычество» для славян и русских есть, прежде всего, народничество, исконная, живая по сей день Традиция, хранимая в народной речи и обычаях, пока жив русский язык.Мы - современные язычники, то есть родяне, родоверы XXI века. Мы люди одного языка, принадлежащие одной Традиционной культуре, одному роду-племени. Мы чтим народные обычаи, любим и бережем свою Землю, и храним ее память. Земля, народ, ее населяющий, другие формы жизни и наши Боги по-прежнему образуют для нас единое родовое целое, что отражается в мифах и обрядах, в самом способе жизни. Мы любим своих пращуров и дедов, отцов и матерей, братьев и сестер, сынов и дочерей. Мы не желаем поступать с ними, как велел пророк Иисус в \"Евангелие\" от Матфея: \"34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36. И враги человеку - домашние его. 37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.\" Открыто называя себя \"язычниками\" -мы восстанавливаем родовую и духовную связь со всеми предками, независимо от содержания их веры, духовно противодействуем забвению исконных русских имен, искажению истории и очернению памяти наших предков советского и дохристианского времени, разрушению естественно-биологических и семейно-родовых основ жизниСамоопределение, как мы понимаем язычество, свидетельство того, что мы признаем за каждым право на его собственную веру. Некритичное использование термина \"неоязычество\" по отношению ко всем родянам, язычникам, сохраняющим или желающим следовать непридуманным родовым традициям предков, - это выражение пренебрежения живой этнической культурой народов России, Европы и мира. Этническая религия германцев - Асатру - государственно признана в Исландии, Дании, Норвегии; этническая вера балтов свободно исповедуется в Литве; этническая вера японцев - Синто - в Японии; сотни миллионов индусов также исповедуют исконную свою религию. Только цинизм недобросовестных исследователей заставляет взамен научного термина \"язычество\" долго и последовательно внедрять в общественное сознание, в учебные предметы термин \"неоязычество\" в отношении живой, сохраняющейся традиции, и глумиться над живым духом русского народа. Этнография, как и сами современные язычники, могут совершенно точно указать: что в современных общепризнанных народных обрядах происходит по народной традиции, а что надумано. Или, быть может, радикалы готовы объявить неоязычеством: кремацию умерших, посещение могил предков на христианскую пасху, справление крады павшим у Вечного Огня, Олимпийские Игры, празднование Нового Года у вечнозеленого Мирового Древа, гадание на Святки, Коляду, блины на Масленицу и костры на Купалу: ? Речь идет в том числе и об исконной вере русского народа в Родных Богов - Велеса и Макошь, Стрибога и Перуна, Даждьбога и Хорса:, - запечатленной в гениальном эпическом \"Слове о Полку Игореве\" и русских летописях, в свидетельствах современников верований и многочисленных церковных поучениях против язычества XII-XVIII вв., и даже в новейших этнографических записях. Русский народ - один из участников современного массового движения многих этносов в защиту собственных природных традиций, за жизнь в родовой, исконной вере на благо Родной Земли, своего Рода и его Богов. Предлагаем всем честным людям препятствовать поруганию клерикалами традиционной народной культуры - язычества, и превращению научного религиоведения, а вслед за ним и других гуманитарных наук - этики, истории, философии - в раздел \"православной культуры\".Центр Общественных Связей (ЦОС) Круга Языческой Традиции Иггельд, yggeld@newmail.ru< /a> манитарных наук - этики, истории, философии - в раздел \"православной культуры\". http://slavya.ru

Юлия27 Февраля, 2005, 23:00

Ксении.Ксения, я,действительно, считаю, что в Православии - полнота. Я считаю, что Вера Ваших и моих предков просто не может быть иной, по-скольку, ей более 2000 лет, а летоисчиление ведется от Рождества Христового во всем (кроме, некоторых стран) мире. Православная Церковь не зря называется Апостольской, т.е. преемственность свою она получила от апостолов. А апостолы, как известно, были учениками Христа - Бога. По-видимому, статью Кураева Вы читать не захотели. Я же, коротко ничего не смогу Вам сказать. Да и не нужно это. Для Вас все понятно. Знаете, если кто-то, я, например, плохо разбираюсь в медицине - я не рискну лечить людей. Так же не стану проводить химических опытов, готовить лекартсвенные препараты, если я этого не умею делать. Если я не умею летать на самолете, то не рискну подниматься в воздух, еще и с людьми на борту. Так же думаю, и Вы. Иначе - беда. Но я не могу понять, почему люди, далекие от Церкви, пытаются рассуждать на тему Церкви, о том, развивается она или не развивается. устарела она или нет. Ксения, \"догматична\" - слово не ругательная. Духовные ценности - вечны. Они не меняются. Поэтому, не меняется учение Церкви. Ибо не меняется Сам БОГ. Более говорить ничего не буду. О Боге. Потому, что если Вы пишете слово \"Бог\" с маленькой буквы - это о многом говорит. Школу я закончила очень-очень давно. И о советских временах знаю не по-наслышке. Все зрелые годы прошли как раз в самую эпоху \"застоя\". И пустые полки я застала, и стукачество помню, от него как-то пострадала даже. Мой папа работал заграницей, и я сама там жила, поэтому, за семьей был пристальный контроль. Я не знаю. почему, у Вас сложилось впечатление, что \"Именно из-за того вакуума, который возник с уничтожением идеологии (новую создать не смогли, как не пыжились, хотя для государства это необходимо), Вы и обращаетесь теперь к религии, это естественно\". Никакого вакуума у меня не возникло. Просто я вернулась к себе. Вот и все. Это коротко. И про школы я помню, и про учителей, только сейчас все за деньги, а раньше было так: если ты сын или дочь начальника, любого уровня, будешь учиться хорошо, даже если будешь учить плохо. И вся разница. Люди во все времена одинаковые. А взятки (в любой форме) существовали. существуют и будут существовать! Менять нужно не систему, хотя, несомненно, есть формы госуправления, абсолютно уродующие человека, растлевающие его душу. Но главное, что меняться нужно человеку, самому в себе. А без Бога это невозможно. \"Если Бога нет, то можно делать всякую мерзость\". Это уже не я. Это Достоевский. Православный. Глубоковерующий человек. Не \"бабулька\". А в цервки у нас молодежи много. Церкви разные бывают, и священники тоже. А Кураева почитайте, так, ради любопытства. О том, что \"количество церквей не переходит в качество\", ну, связь количества с качеством не обязательна. И качество чего, собственно? Архитектуры? Она разная. Качетство людей? Так они тоже разные бывают, человек - робот. Все делает по своей воле. Читающему \"Науку и религию\".Бабушка у Вас хорошая была. Антихрист - тот кто против Христа. А Вы об этом написали. Больше сказать мне нечего. Амнезия - потеря памяти. Артемию.Несчастный человек. В секты, кстати, не всегда попадают только \"незащищенные\" (и как защититься от сект, не имея иммунитета? Аттеизм - не иммунитет.), в секты часто попадают люди ищущие, думающие, лучшие люди. А, попав в секту, у них бывает такая особенность: наговорят кучу гадостей, а потом вслед тебе елейно улыбнуться: Мир вам! Что Вы и сделали. Вразуми Вас, БОГ. Предыдущему оратору vseest(у) скажу только одно: В России раньше (до преславутого 17 -го) было одно из самых обидных слов для человека, даже не матерное, а \"нехристь\", и если хотели сказать о человека, что он полный болван говорили: Жил в лесу, и молился колесу. Это все.

Киевлянин28 Февраля, 2005, 01:51

наука и религия.>>Вопрос только возникает - какой Бог? Они же разные, потому что разных народов. Ну как вопрос - ребеночек чей? И про ребенка и про родителей.Вот у евреев книга есть - не помню как называется - ну как думать, действовать и т. д. Вроде и у славян была - Велесова книга. А то не убий, поклонись, присмири ....Угу! А у евреев есть Тора.Юлия>>Православная Церковь не зря называется Апостольской, т.е. преемственность свою она получила от апостолов.А вот католики утверждают, что их церковь основал пётр, церковь, которую не одолеют ворота ада [не так ли говорил христос?]. Так что говорить можно что угодно. Я Вам уже говорил, сопоставьте поведение первых христиан и любимой Вами церкви. Я уже не говорю об обрядах придуманных людьми, а не заповеданные богом [как должно было быть, в.з. этому свидетельство].>>Но главное, что меняться нужно человеку, самому в себе. А без Бога это невозможно.Вам же Ксения о людях приводила примеры. А самое главное - зачем меняться, если человек положительная личность? Вы скажете, что без бога он не может быть положительным? А бог положителен? Положительно ли то, когда гибнут невинные люди, либо от войн, либо от нищеты, либо от болезней, либо от претеснений, на протяжении тысячалетий?\"В городе люди стонут, и душа убиваемых вопиёт, и Бог не воспрещает того\" - так говорит писание.>>А в цервки у нас молодежи много. Церкви разные бывают, и священники тоже. А Кураева почитайте, так, ради любопытства. О том, что \\\"количество церквей не переходит в качество\\\", ну, связь количества с качеством не обязательна. И качество чего, собственно? Архитектуры? Она разная. Качетство людей? Так они тоже разные бывают, человек - робот.Истиная церковь христа без единого пятна и порока, не так ли учит писание?А человек, если сформировался как личность, то он ЧЕЛОВЕК, а не робот или животное... Правда, религия не даёт формироваться личности...

наука и религия28 Февраля, 2005, 07:30

\" я,действительно, считаю, что в Православии - полнота. Я считаю, что Вера Ваших и моих предков просто не может быть иной, по-скольку, ей более 2000 лет, а летоисчиление ведется от Рождества Христового во всем\"\"В России раньше (до преславутого 17 -го) было одно из самых обидных слов для человека, даже не матерное, а \\\"нехристь\\\", и если хотели сказать о человека, что он полный болван говорили: Жил в лесу, и молился колесу. Это все.\"Нет, не все. Где эта Россия? Обзывались слишком.А что было до принятия христианства? Врагов было мало? Почему русские остались русскими на протяжении я полагаю более чем последние 2000 лет?Кто русский язык нам дал и русскую душу? С Хованщиной куда деваться, со староверами? За что их так? Русскик сказки о чем? Врпросов столько, что и Кураев не ответит.

Kupec28 Февраля, 2005, 14:32

Да, действительно... посмотри на содержание этой статьи и коментарии к ней и всё тут понятно... Все вы молодцы... изрыгаете грязь... п. Сандей помазанник Божий, и что он сделал для Украины, как поднимает её в глазах всего мира вы даже не представляете не вам решать его судьбу... Вопрос в том, что ВСЕ!!! мы ответим пред Богом не только за ниши дела, но и за СЛОВА...Думаю у многих тут начинаются серьёзные проблемы...

Некто28 Февраля, 2005, 14:52

А бог положителен? Положительно ли то, когда гибнут невинные люди, либо от войн, либо от нищеты, либо от болезней, либо от претеснений, на протяжении тысячалетий?\\\"В городе люди стонут, и душа убиваемых вопиёт, и Бог не воспрещает того\\\"Киевлянин,а лично ты спрашивал у Бога, почему происходят такие вещи и кто в этом виноват? Спроси. Бог всегда отвечает. И отвечать Он будет в тебе, а не в святых писаниях. Святые писания не всегда отражают действительность Бога...

Kupec28 Февраля, 2005, 16:08

Не-е-е… п.Сандей казахский агент… вон, обнимается с пастором Максимом Максимовым(канал CNL, церковь Новая Жизнь казахстан);))))))))))))))))))))Помусольте это….;))))http:/ /www.cnl.tv/foto/mm_sunday.jpg

Зомби подтягиваются28 Февраля, 2005, 20:42

Вот и последоваели афроукраинца и \"помазаника Божия\" п Сандея появились. Еще и угрожают.Афроукраинское дело живет и побеждает.

Юлия28 Февраля, 2005, 23:58

Да, правда Ваша, подтягиваются... Идет, идет подмога. Имя им - легион. И самое страшное то, что это не только оранжи. Это свидетельствует лишь об одном: толпа мы, граждане, толпа... Льете вы воду на их мельницу. И полезли изо всех щелей неозычники, сектанты - \"сандеевцы\", почувствовали нашу слабину, увидели, как мы \"ценим\", \"любим\", \"знаем\" свою Веру. У них свой интерес... Теперь понятно, почему мы проиграли, а они - выиграли! Они говорят потому, что Бог был с ними. Да нет, просто Его не было с нами - Бога. А если еще точнее - мы были не с Ним. Они одолели нас, ребята, особенно-то и не напрягаясь... И если так будет дальше............................................ ..Да-а-а-а....Киевлянину.\"Человек - робот\" я написала случайно. По ошибке. Устала просто в тот день, вот и не написала частицу \"не\". Об этом Вы бы могли и сами догадаться...если бы внимательней читали, а не искали \"колючку\" поострей! Тем более, в этом был смысл моих предыдущих постов Ксении. Да, с Ксенией Вы солидарны. Я Вам уже писала, чтобы Вы не трудились отвечать мне. Пишу только для того, чтобы внести ясность в грамматику. Внимание! ЧЕЛОВЕК - НЕ РОБОТ. Повторяю, вести разговоры на эту тему с Вами не буду. Как впрочем, и на другие. Это не обида. Это принцип. Я не миссионер, а Вы не желающий обратиться. Скорее, наоборот... Хотите - возвращайтесь в лес, молитесь колесам, чурбанам, камням и т.д. Воля Ваша. Я что еще заметила: все безбожники говорят примерно одними и теми же словами. Сатана, он, знаете ли, не особенно старается применительно к богоборцам. Ему бы верующего соблазнить... Тут он старается во всю. А безбожники - итак уже его. (Пока...) Насчет развития личности не переживайте. Развивается. Может только не в том направлении, что Ваша... Все.\"Наука и религия\"Маска, я Вас узнала!!!! Имен много, стиль один. Снимайте маску!

Юлия1 Марта, 2005, 00:24

Киевлянину последнее.О смерти невинных людей, младенцев. Господь создал людей бессмерными. Люди не знали смерти, вкушая от древа жизни. Они имели все для жизни, они не голодали, не чувствовали холода (климат изменился после), не испытывали боли и т.д потому, что они находились в постоянном общении с Богом. Дав им все Господь сказал не вкушать только от одного дерева. Поймите, не в плоде был весь смысл, и не яблоко это было, ученые считают, что это был виноград. Просто человек, ну никак не мог быть равным Богу по той простой причине, что человек - творение, Бог - творец. Должно же было быть что-то ограничивающее (немного) наше \"Я\", знаете, это как у ребенка с родителями - некий барьер, который нельзя переступить, чтобы не было вседозволенности. Ведь есть же вещи, которые мы запрещаем своим детям, и их не мало, правда? Бог просил об одной вещи, запрет был всего ОДИН - не ешьте этого плода. Но... запретный плод сладок. А тут еще змий... сатана в его образе... Вечный противник. Первый революционер. После того, как человек нарушил ЕДИНСТВЕННУЮ заповедь, вдумайтесь снова, не десять, как было позднее (потому, что человек становился все хуже и хуже), а только единственную, он стал смертным. Смерть вошла в нашу жизнь со грехом. Люди захотели стать равными Богу. Подумайте, похвалили бы Вы ваших детей за непослушание, да к тому же такое, которое грозит жизни самих же детей. Так что мы умираем по нашей же вине. и по вине наших прародителей. Болезни, тление, смерть - это результат нашего разрыва с Богом, отсутствия Богообщения. И младенцы умирают по нашей вине. Из-за умножения греха происходят и все катастрофы на земле. Это МЫ, именно МЫ изменили и самую Землю. Так что, винить тут некого. Посмотрите в зеркало. Пожалуйста, изучите все это, прочтите. Это воросы сложные, глубинные, философские и... духовные. Ну, не любите Вы этого слова никак. Понимаете, нельзя сказать \"не знаю, знать не хочу, но знаю что....\", можно сказать \"не знаю, но хочу знать, и когда узнаю, тогда скажу\". Теперь все. Живите, как знаете. Если знаете.

Киевлянин1 Марта, 2005, 00:41

Некто>>а лично ты спрашивал у Бога, почему происходят такие вещи и кто в этом виноват? Спроси. Бог всегда отвечает. И отвечать Он будет в тебе, а не в святых писаниях. Святые писания не всегда отражают действительность Бога...Действительность бога отражает реальный мир [А св.писания, т.е. библия - религиозный документ. Если это не так, то нефиг тут басни сплетать о боге вообще. Или вы представитель очередной, новой секты?]. Всё чётко видно, кто виноват, кто прав. Есть случаи, не подвласные человеку, и как ПРАВИЛО в этих случаях страдают невинные, а различных ублюдков беда обходит стороной. Или ваш бог как ющ, когда был примьером или главой нац.банка, сам не при делах, всё делается за его спиной...Не так ли он сам в писании сказал - \"Я Господь, творю всё это\"?ЮлияТолько не надо о \"случайно\" и т.п., что есть, то есть. И это не \"колючка\", а бревно...>>Я не миссионер, а Вы не желающий обратиться. Скорее, наоборот... Хотите - возвращайтесь в лес, молитесь колесам, чурбанам, камням и т.д.Вы знаете, Вы ничем не лучше обычных сектантов. Я Вам скажу, что помимо Вашего религиозного мира существует реальность, в которой человек свободен и не стремится никому служить, тем более угнетающим и обманующим его.>>А безбожники - итак уже его.М-да... Вы знакомы с сатаной?>>Насчет развития личности не переживайте. Развивается. Может только не в том направлении, что Ваша...Не обманывайтесь, личность и церквь несовместимы, Вы слуги не подвласные самим себе, какая тут личность и тем более развитие?!

Юлии1 Марта, 2005, 01:01

P.S. Ой-й-й.... Говорила же: не трудитесь. Вы что меня караулили тут? Польщена. Вниманием. Да какого \"религиозного мира\", дорогой Вы мой?! Я нормальный человек, образована, компьютер имею, статьи пишу (на разные темы), стихи, и даже повесть имеется. Дети у меня есть, муж тоже в порядке, слава Богу! Кстати, два образования имеет. Высших.Одно из них медицинское. Ну что Вам еще сказать?... Даже не знаю. Частицу \"НЕ\" я проспустила точно так же, как Вы слово \"примьер\" написали. Оно пишется через \"е\" - \"премьер\". Это простая описка была у меня. Насчет бревен. Их у меня предостаточно. Но только я Вам не исповедовалась, и Вы меня не знаете. О знакомстве с сатаной. Об этом лучше спросите себя. Что до меня я с ним встречаюсь ежеминутно. ежесекундно, как и любой человек. В покое он нас не оставит никогда. Пока не умрем. А там... Суды Божии...

Юлия1 Марта, 2005, 01:10

Киевлянину снова и снова.Религиозный мир - словосочетание отнюдь не ругательное, Вы же его употребили, чтобы опять кольнуть. В таком случае, могли бы уж меня фанатичкой обозвать. Религия - значит связь, восстановление связи с Богом. Никакого ругательного значения это слово не имеет. Я, действительно, человек верующий, православно верующий. Я счастлива этим и свободна в этом. Свободна верить и любить так, как хочу. А бревен много, много.... Ну, честное слово, не задели меня этим. Спокойной ночи, киевлянин.

Киевлянин1 Марта, 2005, 01:18

Ещё для ЮлииВы отталкиваетесь всё таки от библии или как? Раз уж Вы о ней заговорили (в рассказе о плоде) то я Вам отвечу библией (или Вашей невнимательностью).>>не чувствовали холода (климат изменился после)Интересно, а это кто Вам поведал?>>Поймите ... и не яблоко это было, ученые считают, что это был виноград.А разве я что-то подобное тут говорил, или к чему тут учёные, когда это всего лишь слова книги, а не доказанные реальные события?>>Подумайте, похвалили бы Вы ваших детей за непослушание, да к тому же такое, которое грозит жизни самих же детей.О чём Вы?! Прежде всего, за детьми стоит смотреть, тем более если они не разумеют ни добра, ни зла (даже стыда не имели).>>Так что мы умираем по нашей же вине.Я не про смерть, как последствия жизни, а как последствия бедствий, несчастных случаев и т.п. в которых не умирают по своей вине.>>Должно же было быть что-то ограничивающее (немного) наше \"Я\"Не много? Не ведали ни добра, ни зла (и даже не имели стыда). Они были равны животным, с совершенно отсутсвовавшим понятием личности как таковой (да и вообще понятием).>>Люди захотели стать равными Богу.Люди захотели съесть плод, который им не разрешали есть. Что мог ещё сообразить их примитивный мозг? Ещё не имея познаний добра и зла, понимать выгоду от этого?>>Просто человек, ну никак не мог быть равным Богу по той простой причине, что человек - творение, Бог - творец.А бог сказал - \"Вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло...\"Так что не противоречьте себе самой.

Юлия1 Марта, 2005, 01:26

Киевлянину. Члены императорской семьи подписывались под своими письмами: Раб Божий.... Наверное, они были не менее образованы и интеллигенты, чем ВЫ, киевлянин. Это звание было для них самым почетным. Я рада быть Божьей рабой и слугой. А если Вам так хочется, чтоб Ваша жизнь закончилась с последним ударом молотка по гвоздю, вбитому в крышку Вашего гроба - пожалуйста, воля Ваша. Я же знаю - смерти нет. Ведь я из той местности, где информации больше (это Ваша цитата, но пишу ее о себе), я из Церкви Православной. Библиотека у меня большая. Книг я читала и читаю много (сейчас по-меньше, заботы). Разных.

Киевлянин1 Марта, 2005, 01:36

Юлия>>Говорила же: не трудитесь. Вы что меня караулили тут? Польщена. Вниманием. Нет, Вы знаете не караулил. Набрал пост, отправил его, гляжу... а Вы тут, как тут. Да и не тружусь я для Вас, была задета тема, я заканчиваю разговор.>>Даже не знаю. Частицу \\\"НЕ\\\" я проспустила точно так же, как Вы слово \\\"примьер\\\" написали. Оно пишется через \\\"е\\\" - \\\"премьер\\\". Это простая описка была у меня.А я не говорю о грамматических или орфографических ошибках, т.к. и я их допускаю (в этом Вы убедились/время ведь позднее...) Просто я прочитал Ваши слова так, как Вы их написали...>>Ну, честное слово, не задели меня этим.А я вот и не пытался Вас задеть (и не пытаюсь). Если бы Вы проявили чуток внимательности, то заметили мои слова в Ваш адрес, что я не собираюсь Вас \"задевать\" и т.п.>>Да какого \"религиозного мира\", дорогой Вы мой?!Обыкновенного, как у всех нормальных, религиозных людей, не мирян с их колбасой :) (т.е. с их ценностями). Мы - РАЗНЫЕ...P.S. Спокойной ночи, Юлия.

Юлия1 Марта, 2005, 01:46

Киевлянину.Мы говорим с Вами на разных языках. И мыслим иными категориями. Киевлянин, я и мой муж изучаем и познаем Православие уже не один год, и не два. И я Вам честно скажу, что чем больше узнаешь, тем больше понимаешь, насколько оно велико и глубоко. А ВЫ считаете, что ВСЕ о нем узнали, прочитав, пусть даже несколько раз Библию, и ... что еще?.. И расставили все точки над \"і\". Мой супруг, проработав в медицине, посвятив ей не один год жизни понял, что причина болезни в душе человека. Лечение болезней тела - только латание дыр, оно не останавливает тления. Он видел смерть, в том числе и близких... Он многое пережил. Все очень сложно. Не нужно так примитизировать жизнь и смерть. Это похоже на просто цинизм. И скучно, до зубной боли. Я продолжаю писать Вам только потому, что надеюсь, что когда-нибудь Вы вспомните о нашем ночном разговоре.(сейчас все напрасно, я знаю) Вспомните, что у Вас была когда-то открытая дверь... Поверьте, я много судеб видела, чужих жизней и чужих смертей. (Сама пережила состояние близкое к смерти, причем, дважды. Знаете, ТАМ все другое) И очень много того, что заставляет задуматься о своей жизни, а главное о смерти, и того, что будет после нее... Простите, иду спать.

Киевлянин1 Марта, 2005, 01:47

Ох, Юля, Юля...>>Наверное, они были не менее образованы и интеллигенты, чем ВЫ, киевлянин.Ну, зачем Вы о таких сравнениях?!Вы знаете, каждый может заблуждаться и возможно, если бы не христианская смиренность, то всё бы пошло по другому пути.>>А если Вам так хочется, чтоб Ваша жизнь закончилась с последним ударом молотка по гвоздю, вбитому в крышку Вашего гроба - пожалуйста, воля Ваша.А возможно и не в крышку гроба...>>Я же знаю - смерти нет. Ведь я из той местности, где информации большеВаша религия основывается на вере, а не на знании. Писания надо внимательно читать. К сожалению, Ваша местность не имеет плода познания добра и зла... Вы питаетесь одним плодом - вера.

Киевлянин1 Марта, 2005, 02:00

ЮлияНе на разных языках мы говорим, просто кто-то категорически не желает принимать \"горькую правду\", вот и всё. И не надо говорить о годах изучения православия. Я ведь не говорю о годах изучения иудаизма и христианства (корней Вашего православия).И не говорю о подробностях того, что пережил я. Просто мне этого хватило для того, чтобы познать добро и зло, кто прав, а кто виноват и уйти от того к чему Вы пришли.

vseest1 Марта, 2005, 06:07

Мой счет к церковным иерархам Зная страстие примногих инетовских христиан искать во всем второй, третий или еще какой смысл, говорю сразу: я не имею ничего против христианства в целом и православия в частности - равно как и против христиан. Мой лучший друг, например, - православный. Я против фанатизма, разжигания религиозной розни, темноты - в любой религии!ЯС) Насколько я помню по рассказам моей прабабушки, бывшей в оккупации на Кавказе, фашистов-оккупантов не очень-то любили. Даже ненавидели. По той же самой причине я имею полное право, мягко говоря, не любить иудо-христианскую веру, веру византийских оккупантов. Может быть, спросите, что за оккупация такая была?Мы никогда уже не узнаем правды о кровавом крещении \"огнем и мечом\", так как \"великие отцы\" (\"патриархи\") приказывали своим слугам уничтожать то славянское, до чего только могли дотянуться, включая исторические свидетельства. Остались только отрывки:\"Житие блаженнаго Володимира\" из \"Очерков по истории Русской Церкви\": \"Повелелъ рубити церкви и поставляти по мъстом, идъже стояху кумиры. И постави церковь св. Василiя на холмъ, идъже стояще кумир Перун и прочiи, идъже творяху потребе князь и людье. Инача ставити по градом церкви и попы и люди на крещенье приводити по всъм градам и селом\"; \"… и всю землю русскую исторже их уст дiаволъ и к Богу приведе и к свету истинному\"; \"… и всю землю русскую крести от коньца и до коньца. Храмы идольские и требища всюду раскопа и посъче и идолы съкруши… и честными иконами церкви украси\". Вот так вот - от края и до края - христиане уничтожали памятники НАШЕЙ культуры, вешая вместо них свои иконы, не отличавшиеся особенными художественными качествами.\"Иоакимовская летопись\", события в Новгороде: \"На рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены\"; \"Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас согрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку\"; \"Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: \"Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете\". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. И пришли многие, а не хотящих креститься воины протаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста\".Под ярусом 989-990 гг., в береговых кварталах Новгорода были найдены следы большого пожара (около 9 000 кв. м.). Также были найдены клады, спрятанные под полом. Таким образом, в период крещения береговые кварталы Новгорода, действительно, погибли от огня. События, судя по всему, не были бескровными, так как владельцы кладов не вернулись за ними. Что ж, Иегва-Яхве сам признавался в Библии, что запах крови и гари ему приятен.События в Киеве: \"Плакухася ему [кумиру Перуна] невернии люди\". \"И, притащив, сбросили его [кумир Перуна] в Днепр. И сказал Владимир сопровождающим: \"Если он где пристанет, вы отпихивайте его от берега, до тех пор, пока не пройдет пороги, тогда лишь оставьте его\". Владимир называет киевлян, не желающих креститься, именно так, как учили его византийские учителя, то есть, с ненавистью: \"Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противник будет мне\",\"не будет пощажен\" (Радзивилловская и Никоновская летописи). \"И не было ни одного противящегося благочестивому его повелению, а если кто и не с любовью, но со страхом принужден креститься, потому что благоверие его с властью сопряжено\" (\"Слово о Законе и Благодати\"). \"Добрыня, Дядя Владимира, отправился в Великий Новгород, и все идолы сокрушил, и требища разорил... Кумира же Перуна посекли, и низвергли на землю, и, привязав веревки, повлекли его по калу, бив жезлами и топча\" (Иоакимовская летопись).События в Муроме: новоявленные иудеи заманивали славян в чуждую веру снижением налогов, а \"иногда муками и ранами угрожая им\". Также, византийские прислужники издевались над нашими святынями (что они делают и поныне): \"идолы попраша и сокрушиша и без вести сотвориша\"(\"Повесть о водворении христианства в Муроме\").События на Руси: \"И стремясь не только Киев, но и всю державу свою светом веры святой просветить, послал Владимир людей во все русские города крестить народы, на не захотевших же креститься большую дань налагал\". Особенно отличался некий епископ ростовский Исайя (видимо, он взял себе настолько явно семитское имя, чтобы угодить хозяевам, не иначе): \"обходит прочие города и места в Ростовской и Суздальской области\", \"находит идолов - всех придает огню\" (\"Житие великого князя Владимира\").Вследствие ожесточенной гражданской войны, начавшейся сразу после крещения Руси, к 1000 году н.х.л. население страны сократилось с 12 миллионов до 3.После того, как Византия через Церковь установила свою власть над Русью, началась пора репрессий. Сейчас, говоря о христианстве, очень можно ругать католиков за инквизицию, а православная Церковь-де была кротка аки овца. Посмотрим... \"Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля... Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Они же, схватив их [волхвов], убили их и повесили на дубе\" (Никоновская летопись, 1071г. н.х.л.). \"Яро казнити на возброненье злу\", кто \"волхвования и чародеяния\" творят, предварительно \"словесы и наказаньем\" попытавшись \"обратити от злых\" (митополит Иоанн, 1089г. н.х.л.); как Владимир-Предатель сотоварищи \"уговаривал\" людей креститься, мы уже знаем. \"У нас тут все добровольно. Хочешь - вступай в колхоз, не хочешь - расстреляем\". В 1227 году н.х.л. четырех новгородских волхвов сожгли по суду архиепископа, несмотря на заступничество бояр. \"Ведомо де Государю учинилось, что,... иные люди тех чародеев, и волхвов, и богомерзких баб в дом себе призывают и к малым детям, и те волхвы над больными и над младенцами чинят всякое бесовское волхование... тем людям чинить наказание... бить батогами\" (царский указ 1649г. н.х.л.). \"Святой\" Глеб, один из последних князей, именованный славянским именем, облил его грязью, убив при свидетелях безоружного волхва спрятанным под плащом топором. \"Явились в Новгороде волхвы... Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели\" (Никоновская летопись, 1227 г. н.х.л.).БУКИ) Новая вера тормозила развитие нашего народа: христианская Русь только к XVIII веку вышла на тот уровень международных отношений, который был у нее в языческом X веке. Христианские священники препятствовали национально-освободительному движению в период ига; и, думаю, что тот факт, что они были в чести у восточных дикарей, не делает им особенной чести. Вспомните: перед Ордой пала Русь, но устояла маленькая, крошечная, незаметная, языческая Литва. После Батыевого нашествия Церковь получила от татар возможность не платить Орде дань и сохранить в неприкосновенности монастырские земли. В 1271г. н.х.л. митрополит Кирилл получил от Менгу-Тимура пайцзу, делающую неприкосновенным каждого служителя христианского культа. Встает вопрос: а с чего это татары стали такими добрыми? Может быть, они сами хотели принять христианство? Да не в жисть. Как всегда, с амвона лились речи о смирении, о непротивлении злу, подставлении второй щеки и прочем, в военное время просто неприемлемом. Где был епископ рязанский, когда Ольг отказался идти вместе с Дмитрием? Почему он не призывал паству ослушаться князя? Даже позже - в XVI веке - в \"Казанской истории\" встретились такие строки: \"...Ибо не только христианам помогает бог, но и поганым содействует\". Попы изображали Орду в виде наказания от их Бога, следовательно, идти против татар - все равно что идти против Бога.Благодарны должны мы быть Роду за Евпатия Коловрата и князя Дмитрия, анафемствованного будущим митрополитом Киприаном, да за жрецов Пересвета и Ослябю, да за отважных Ольгердовичей и северян белозерских! Благодарны за память литвинов о Грюнвальде, вставших в Сторожевом Полку; да полегших костьми князей белозерских. Когда пали суровые северные язычники Большого Полка, то не устоял \"христианский\" московский полк, дрогнул он и бег - \"Москвичи... устрашилися и живота отчаявшися на бега обратишася\". Благодарны за самоубийственный удар Боброка и его Засадного Полка!И именно христианизированная Москва открыла ворота хану Тохтамышу, и \"Первым из них был убит князь Остей перед городом, а потом начали сечь попов и игуменов, хотя и были они в ризах и с крестами, и черных людей\". Тот же самый хан попросту убежал вместе с войском без боя, когда вернулся князь Дмитрий.Именно христиане сожгли первую на Руси типографию, называя ее \"бесовским детищем\". Конечно, христианские священники опасались, что грамотность ускользнет из их цепких ручонок, да и доход с переписки книг упадет.ВЕДАЮ) Новая вера не принесла НИЧЕГО нового, лучшего, никакого прогресса. Все великие деятели Руси были христианами лишь по названию (иначе они не смогли бы стать не то что великими, но и просто деятелями, будучи христианами по сути). Петр I так вообще лил пушки из колоколов и сделал Церковь просто еще одним министерством, подотчетным ему. Молодец, храбрец!Обратите внимание: когда начались века \"так себе, Средние\"? Когда произошла массовая христианизация. Искусство - только церковное (сравните с творениями мастеров античной Эллады, Рима, Арконы, Ретры!), книги - только церковные, образование - только церковное. А что такое Эпоха Возрождения? Возврат к античным - языческим! - традициям в искусстве, к красоте человеческого тела вместо ханжеской морали.ГЛАГОЛЮ) Иерархи новой веры люто ненавидит нашу, Родную Веру, упорно призывая подставлять вторую щеку. Самих же их - горстка (по разным данным от 5% до 20% от всего населения России); думаете, почему в период переписи убрали вопрос о религии?! Они всячески унижают, порочат и хулят нас; само слово \"язычник\" они исказили и очернили; они оскверняют наши капища. Их лобби в правительстве позволяет им тысячами УБИВАТЬ Русичей (ввозя безпошлинные сигареты и водку), насиловать, грабить и обманывать их, а мы - не можем даже защищаться!Прикажете любить их за это? Автор: Славянское наследие

наука и религия1 Марта, 2005, 08:15

Юлии. «Маска, я Вас узнала!!!! Имен много, стиль один. Снимайте маску»Снимаю – я Фантомас!!!!!!!!!!.Мир и спокойствия Вашему дому.Вам лично, мужу Вашему и деткам Вашим.Всем успехов в труде и счастья в личной жизни.Только что Вы так нервничаете, матушка? Почему Вы такая злая?Блаженство не наступило?Торговля боголепием плохо идет?Вы же при истине и блаженстве.Вот уж неисповедимы пути Господни - образование и два образования, медицина, католицизм и православие, секты, наркотики, вычисления двуликих (а у латышей вообще есть трехликий Янус), компьютерные вычисления, майдан, мирные и революции, мандарины, приватизация с рас и реприватизацией и т.д.И чем больше доза, тем глубже.А тут вдруг скучно до зубной боли от некоторых - тварей Божьих, циничных.Ну вот создал нас такими Бог - значит нужны и такие. Он же создал и тех, кому пожить вечно хочется. Непонятно только – последние Бога или Жизнь любят? А если и то и другое – так это уже не прет в церковные ворота. Да и за что Жизнь любить особо? Сделал дело – гуляй смело. Ну вот человек ел свой хлеб в ПОТЕ ЛИЦА СВОЕГО и заболел, помер. Шахтер или металлург. Воин. И чем же они виноваты? Или если не виноваты, то святым страдальцем сделаем?Я очень хотел бы стать язычником. Вот представляю – с одним Богом по рюмочке, тут второй является и говорит – бросай рюмку, пошли по девкам… Потом третий прилетает – бросайте рюмки и девок, я вас уму научу. Ну а я им – вы ж разберитесь сначала с собой. Сначала девки (работяги, умные и бойцы с санитаркими требуются), потом рюмочка(чтоб посмелее и послаще), потом книжки боевые. Ну а когда четвертый Бог является – бросай рюмки, девок и книжки, хватай камень, чурбан и садись на колесо – супостата бить будем… Ну а в конце я буду прохфессором – учить «нахалят»....чему меня Весь этот кагал моих Богов меня научил.А Вы маска, маска…Мне почему-то кажется, что в нашей артели и Вам с Вашим Богом место бы нашлось, даже если Вам ведь говорили не обзывать людей неоязычниками? Говорили! Просили? Просили!. Вы же образованная и добрая внутри. Красивая. Разговариваете уважительно.Кстати, а почему Бог Сатану никак не завалит? А почему у Бога столько апостолов?

Юлия1 Марта, 2005, 12:39

Киевлянину.Есть в Евангелии слова Христа о бисере, который не стоит метать перед свиньями, и о святынях, которые нельзя бросать псам. Исполняю по Слову Его. И пишу последнее. Чтобы совесть была чиста. \"Я ведь не говорю о годах изучения иудаизма и христианства (корней Вашего православия)\".А Вы что православие и христианство считаете разными ветвями? Чего? Просто поразительное невежество с претензией на осведомленность! \"Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь\", - это про Вас сказал гений. Про Вас, киевлянин. В моей местности все в порядке. Она питается от древа жизни - Христа. Вы питаетесь от собственного невежества и костности. И.... от своей гордыни. Гордыня, и Ваша гордость всему виной. Вы просто совсем заблудились... в трех соснах. \"Просто мне этого хватило для того, чтобы познать добро и зло, кто прав, а кто виноват и уйти от того к чему Вы пришли\". Да Вы и не были НИКОГДА в той местности. Вы отвернулись от дороги, еще даже не ступив на нее, не узнав. О Православии Вы рассуждаете, как Шариков булгаковский из \"Собачьего сердца\" о проблемах космического масштаба, с космической же глупостью. Об этом можно судить по Вашим совершенно дилетантским высказываниям о Православии и о Церкви (не в смысле здания). Простите, но наш с Вами разговор напоминает разговор аборигена из племени Мумба-Юмба с жителем мегаполиса о проблемах этого самого мегаполиса. Живя в лесу, молясь колесу, невозможно понять все мироздание. Для этого нужно выйти из леса. Вы уже кажется полемизировали на подобные темы с Олегом из Малороссии. Он ушел. И правильно сделал. По Слову... С такими, как Вы мне приходится разговаривать довольно часто в жизни. Безбожные люди, подбиваемые нашим вечным \"спутником\" слева, с большим жаром принимаются за разговоры о Вере, о Боге, о Церкви, о священстве. С жаром и с \"сознанием дела\". О проблемах Церкви нынче рассуждают все, кому не лень писать, говорить, юморить: журналисты, юмористы, пародисты, дантисты (это для рифмы). словом, ВСЕ считают своим долгом вставить свое веское слово. Не узнать, не научиться, а вставить, и после вынести приговор. Особенно мне запомнился один разговор с моей дальней родственницей, пришедшей как-то ко мне в гости. Она, как это обычно бывает, вела сначала себя пристойно. Пила чай, угощалась. Она человек образованный, в прошлом начальница отдела крупного металлургического комбината, а впоследствии руководитель фирмы. В общем, интеллигентный, порядочный, высокоморальный и т.д человек. (Рассуждает примерно, как Ксения с этой странички) Началось все с того, что \"боги\" у всех разные, продолжилось тем, что корни наши вообще языческие, и возвращаться нужно к ним (как говорит предыдущий оратор, которому и отвечать-то не хочется, там все понятно), а закончилось откровенными богохульствами и кощунствами, а так же обвинениями в сторону священников. Слова примерно Ваши. А то и похуже. \"Я все своими руками, чем мне \"ваш\" Бог помог\" и т.п. Я робко пыталась возражать, сказав, что если не было здоровья, то чтобы Вы в жизни сделали, лопнет какой-нибудь сосуд в организме, и все - человек становиться, беспомощным, как младенец. И я слушала почти молча до тех пор, пока она не начала богохульствовать. Но тут уж у меня принцип, как у моей прабабушки: богохульства обрывать грубо и резко, не дав развить тему. Я просто сказала ей, что не позволю хулы на Господа в моем доме, слушать этого не намерена, а потому, прошу ее уйти. Тут уж, извините, вежливость показная ни к чему, только ей и мне во вред. Она, конечно, была шокирована, но ушла спокойно, без истерики. Я не видела ее два месяца. Она мне не звонила. Я тоже. Особого желания не было. Подобное общение пользы не несет. (как и наше и Вами, честно говоря) А потом к нам пришел наш общий родственник, и сообщил, что у нее рак, и она хотела бы пойти в церковь, и спрашивала, когда служба, и как ей можно исповедаться. Когда мы увиделись, это был совершенно другой человек. Не тот чурбан, с остекленевшим кукольным, озверевшим взглядом, который у нее был во время последнего нашего разговора, это был живой, понимаете, живой человек. Образ Божий. С удивительно теплыми и мудрыми глазами. Она рассказала нам, что через три дня после того разговора, у нее открылось внутреннее кровотечение, она списала это на жару. Но кровотечение усиливалось. И тогда она поняла, что жара тут не причем, стало хуже, вызвали скорую. В больнице ей пришлось сделать операцию, дали наркоз, и во время наркоза она \"увидела собственную смерть\", это были ее слова. Я не буду подробно описывать эти видения, видения человека, никогода, НИКОГДА, слышите, не читавшего ни одной духовной книги, не читавшего книг о посмерной участи людей, не знавшего учения Церкви о Вечной жизни, человека, знающего только, что в церкви есть \"попы-клоуны\" (как она говорила), и что там зачем-то освящают куличи, воду и ставят свечи. Поверьте, то, что она рассказывала было страшно, страшно и удивительно. Она, абсолютно неверующая, сказала слова глубокоправославные: \"Я поняла, что не Бог наказал меня за хульные слова на Него и на Церковь, я поняла, что сама наказала себя, отвернувшись от Бога\". Понимаете, она - отрицавшая Бога, сказала слова, которые не каждый верующий скажет. Обычно говорят: Бог меня наказал. Но Бог никого не наказывает. Мы сами наказываем себя, отвергаясь от Бога и Его попечение о нас. В общем, история закончилась тем, что женщина эта стала бывать в храме, исповедывалась за всю жизнь, причастилась (причем, об этом ей сказал даже ее лечаший врач), ей сделали операцию. Операция прошла очень хорошо, она быстро поправилась. Она жива до сих пор. За что мы благодарим Бога. Только вот в храм ходит очень редко. Мы всегда такие неблагодарные, даже верующие. Получим желаемое - и все... До следующего звонка-набата... Это лишь одна история. Одна. Их было много. Очень много. Была, например, история, когда умирающий, уже холодеющий человек, находящийся без сознания почти три дня, пришел в себя в тот самый момент, когда машина священника заехала во двор его дома (он жил в селе, довольно далеко от храма). Я видела его уже нездешние глаза, глаза уходящего человека. Увидев батюшку,он стал плакать. Он смог нормально говорить. Он исповедался и причастился. После этого сказал: \"Ноги стали теплеть. И руки\". Он даже смог несколько раз перекреститься. Его взгляд был мудрым и спокойным. Он ушел на Пасху. Тихо и радостно. Это удивительно, понимаете. Люди умирают по-разному... Много было всего. Не знаю для чего Я Вам это все рассказала?.. Я знаю, что на все это у Вас найдется лишь сухой холодный скепсис и циничные замечания. Оставьте это, не утруждайте себя комментировать мои слова. Видно. Ваше вермя не пришло... Я только хочу задать Вам один вопрос: Умирать не страшно? И второй: А Вы может, считаете, что вообще не умрете? А если нет, то третий: А что дальше, после? Сгнию и все? И это я уже слышала, и многое другое. Вариации могут быть разными. Смысл один. Насчет ВЕРЫ ВЫ правы. Господь говорил: \"Блаженны не видевшие, но уверовавшие\". А ВЫ что хотите увидеть? Веру? Любовь? БОГА?! Так \"на Него даже ангелы не смеют взирать\". И еще \"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын сущий в недре Отчем Он явил\". (ев.от Иоанна 1,18) Хотя Евангелие для Вас не авторитетная книга? Тогда что же? моральный кодекс? Сказки? Журнал \"Мурзилка\"? Или \"наука и религия\"? За резкие слова простите. Просто обычно с безбожниками я вообще стараюсь не говорить. Зубы ныть начинают. \"Словопрений же избегайте\", а также \"пустых споров между людьми поврежденного ума, чуждыми истины\". Это не я сказала, апостол Павел. И еще он же: \"ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим похотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы их слуху, и от истины отвратят слух и обратяться к басням\". (2Тим.гл.3-4) Время это наступило давно. Почти все комментарии говорят сами за себя. Церковное предание доносит до нас, что люди, строившие вавилонскую башню, взбирались на нее, еще недостроенную, и стреляли в небо, пытаясь попасть в Бога\". Чем это закончилось - история известная. Ничего не изменилось. Человечество осталось тем же.

Некто1 Марта, 2005, 13:09

Или ваш бог как ющ, когда был примьером или главой нац.банка, сам не при делах, всё делается за его спиной...Киевлянинмой Бог такой же как и у всех . За Его спиной ничего не делается. Всё делается перед Его лицом. Он наблюдатель... Соглашусь, что всё происходит по Его воле. Своей волей Он даёт людям выбор, чему следовать, чему верить. Люди не роботы. Они имеют право выбора. И каждый делает свой выбор.Лично я никак не отношусь ни к сектам, ни даже к религиям ( в которых, увы, достаточно искажений) но, Бог стоит выше всего этого. Поэтому и рекомендую обратиться лично к Нему, чтобы собственными, а не чужими мыслями начинать понимать, почему такая реальность? И в чём, всё-таки, истина.

Юлия1 Марта, 2005, 13:26

\"Маске\" - Фантомасу.Ну, здравствуй, я уж думала потерялся ты в океанах и морях инета. Ан нет. Значит, тянет, тянет к родному берегу. Тянет слово последнее сказать. За пожелания - спасибо. И мне. И дому. И мужу. (Передам)Здравствуйте!!! Нашелся-таки, мальчик. Ну, что ж рада, что ВЫ живы, по-крайней мере. Со здоровьем дело обстоит похуже. Это уж Я вам не как матушка, а как жена бывшего медика говорю. Жены врачей (даже бывших) вообще все книги своих мужей читают, когда их дети болеют. И познания о детских болезнях у них остаются на всю жизнь. Тем более, когда дети болеют ими уже в зрелом возрасте. Вы переболеете, Фантомас. Я знаю, так всегда бывает. Только не запускайте болезнь. Тем более, Вы и не Фантомас вовсе. А просто........... Я когда-то писала статью о таких, как ВЫ. За Вас больно. И не только зубы ноют. Еще и сердце болит. Не жалеете совсем... Ну, да ладно.Запомните, БОГ НЕ МОЖЕТ, просто НЕ МОЖЕТ творить зла. Он не способне не это. Бог есть Любовь. Зло творят люди. Но я уже об этом говорила. \"А тут вдруг скучно до зубной боли от некоторых - тварей Божьих, циничных.Ну вот создал нас такими Бог - значит нужны и такие\". Какими \"такими\"? Наркоманов тоже Бог создавал? Или может Бог наркотики придумал? А мужеложников (гомосексуалистов)?! Да ВЫ просто бредите в болезни. Бог создал всех хорошими. И Вас. И меня. И всех. Посмотрите на детей. И ВЫ были славным, розовым малышом, и любили, и Вас любили. Потом выросли, и стали.... мудрствовать лукаво. Оставьте, все это пустое. Впрочем, как и наш с Вами разговор. Просто я рада, что Вы нашлись. А то мужу пожаловалась даже, что человек пропал. Я не злая, по крайней мере, сейчас. Злая бываю. Часто. Я бываю разная. как и все. Я не святая. Просто мне больно за то, что происходит в стране, с Вами. С Вашим двойником киевлянином (стиль!!!!). Вычислять никого не собиралась. Просто у людей мало мальски знакомых с литературным творчеством, развито чувство стиля письма. В письме виден характер, как бы его не прятал пишущий. До блаженства (моего) далековато, милый Некто. Его может даровать только Господь. Не за заслуги. По милости. \"Торговля боголепием\" - это просто цинизм. Ну, не надо так. Да, мне скучно, скучно потому, что знаешь, каким будет следующий шаг, и что человек напишет. Такие, как Вы предсказуемы, как бы Вы не оригинальничали. А ВЫ вот взяли бы и удивили меня, а более всего, самого себя! И сказали бы: \"Хочу быть христианином\". Я бы хотя бы возрадовалась за Вас. И... удивилась, наконец. А то... язычником. \"Боги язычников суть бесы\". Многобожие есть безбожие. А Вы про рюмочки, про шахтеров, про санитарок... Ну, к чему эта галиматья? К чему? Зачем? У ВАс сачка мыслей. Поэтому, я ВАС и узнала сразу. Не Фантомас ВЫ, а одержимый человек. А это уже не смешно. У Вас не раздвоение, и даже не растроение личности. Поэтому, и отвечаю Я Вам по отдельности, а всем лицам вместе скажу: \"Прощайте, новые строители старой вавилонсокй башни!\". Скоро она развалится, не сомневайтесь. Даже если Вы и говорите одним языком. Учитель у Вас очень хитер и лукав. Не зря ВЫ его написали с большой буквы \"С\". Желаю здравия! А врата церковные открыты для всех! ВСЕХ!!!!! И для Вас в первую очередь. Поэтому, и пишу еще Вам. чувство долга велит - христианского, и любовь... Слыхали про такую?... (ОЙ, только головой покачать могу)А добрая я только снаружи. Православные - они себя хорошо видят со стороны, слава Богу. Хотя бывает всякое... Только Господь в это не виноват. И Церковь Его тоже. Сами, сами...

Юлия1 Марта, 2005, 14:20

\"Маске\".\"У ВАс сачка мыслей\". - следует читать \"скачка\". Хотя и первое вполне вероятно. Пишу быстро, проверять некогда ошибки, точнее описки. Корректора и редактора пока нет. Пишу я не всегда уважительно. И не всем. Вы знаете. Насчет красоты... Она тоже разная бывает. Душевная, духовная, и физическая. Последнюю сделать легче. Вот всегда так у безбожников, сначала обвиняют верующих в излишнем смирении, а потом, когда получают отпор, говорят: Что ж вы такие агрессивные? Вы же - верующие. Я становлюсь очень жесткой, когда читаю или слышу богохульства. Это не злость. Это резкость. Напоследок православный анекдот. Идут две женщины. На встречу им батюшка пьяный. Одна другой говорит: Смотри, напился, как свинья. Обсудили батюшку, идут дальше. Вдруг является им Христос и говорит: Да, тот священник - свинья. Но он Моя свинья. А ты чья свинья?.............А жизнь прекрасна. Но только нельзя ее представлять бесконечным карнавалом. Нелзя менять все время маски. Это опасно. Можно потерять лицо... Привет Незнайке, и все Вашим!

Некто1 Марта, 2005, 14:42

Юлия,ты меня кажется с кем-то перепутала (или ты не мне писала?)Мне очень нравится твои мысли и ты совершенно права, что Бог-это любовь. Проблема в людях. В них нет любви, поэтому они не понимают Бога. Даже в святых писаниях многие видят только плохое. Это грустно.Людям присуще сваливать своё невежество и агрессию на Бога. Так проще...Однако, большое счастье, когда в наше смутное время люди, всё-таки, находят Бога, а значит находят любовь, терпение, понимание, творчество и стараются донести это другим людям.Пусть, Юлия, у тебя это всегда получается! Тебя приятно читать!

Юлия1 Марта, 2005, 19:37

К \"Некто\".Уважаемый Некто, конечно, я писала не Вам. Так я назвала одного \"корреспондента\", который постоянно меняет имена. Такая у человека игра. Имена меняет и ловит наперсточников, как он сам говорит. Наверное, вроде меня... наперсточников. Да, грустно. Так что, это просто недоразумение. конечно, все эти слова обращены не Вам. За добрые слова благодарю Вас. \"Людям присуще сваливать своё невежество и агрессию на Бога. Так проще...\". Я абсолютно с Вами согласна. В зеркало мы смотримся, только чтобы полюбоваться на себя, поправить прическу... Я рада, что есть такие комментирующие, как Вы. Я думала, что уж совсем плохо в нашем доме, и некого пригласить на нашу \"кухню\" поговорить... еще раз спасибо.

Киевлянин2 Марта, 2005, 01:30

Некто>>Поэтому и рекомендую обратиться лично к Нему, чтобы собственными, а не чужими мыслями начинать понимать...А где это \"неСобственные мысли\"? И как можно понимать мыслями чужими? Вам бы, для начала, самому научиться понимать прежде чем говорить о том, кто и как видит мир, да почему. В конце этого постинга я приведу документальное подтверждение (в отличие от вас, пустословов) вашего абсурда, хвале непричастности бога к отрицательному.Юлия>>\"Я ведь не говорю о годах изучения иудаизма и христианства (корней Вашего православия)\\\".А Вы что православие и христианство считаете разными ветвями? Чего? Просто поразительное невежество с претензией на осведомленность! \\\"Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь\\\", - это про Вас сказал гений. Про Вас, киевлянин.Знаете женщина, всему приходит конец и терпению глупости тоже. ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ? Я же написал о корне Вашего православия. Не доходит?>>Вы питаетесь от собственного невежества и костности. И.... от своей гордыни. Гордыня, и Ваша гордость всему виной. Вы просто совсем заблудились... в трех соснах.Барышня, хватит грубить, а?! И раз Вы так решили разбрасываться словами, то пожалуйста приводите доказательства сего или Вы далеки не только от понятия своей религии, но и от обычных слов?! И заблудился тот, кто смерть считает приемлимым и виновного называет невинным (я не буду говорить о непонимании написаного).>>Да Вы и не были НИКОГДА в той местности. Вы отвернулись от дороги, еще даже не ступив на нее, не узнав. О Православии Вы рассуждаете, как Шариков булгаковский из \\\"Собачьего сердца\\\" о проблемах космического масштаба, с космической же глупостью.Опять хами. Мы с Вами знакомы? Я тут рассказывал о том где я получал определённые знания?Ваше православие раскусить не может только человекоподобным с интеллектом Адама (когда он был в Эдеме). Куда же Вам судить о людях, в Вашем случае.Это и называется гордыней.>>Простите, но наш с Вами разговор напоминает разговор аборигена из племени Мумба-Юмба с жителем мегаполиса о проблемах этого самого мегаполиса. Живя в лесу, молясь колесу, невозможно понять все мироздание. Опять, очередное сектанство... Я и мне подобные - свободны и независимы, мы никому не служим, в отличие от Вас. Не забывайте, что примитивы это - сектанты-прихожане, т.к. весь мир \"выехал\" на открытиях \"отступников\", вопреки запретам церки. Кстати, в ваших церквях вы кланяетесь и молитесь дереву и металлу (в некоторых случаях).Так что не надо о мегаполисах.>>Для этого нужно выйти из леса. Вы уже кажется полемизировали на подобные темы с Олегом из Малороссии.И враньё, свойственно сектантам-прихожанам. У нас, с Вашим братом даже диалог не состоялся.>>Я только хочу задать Вам один вопрос: Умирать не страшно? И второй: А Вы может, считаете, что вообще не умрете?Вообще-то, на второй вопрос я уже отвечал. Я обычный смертный. Что значит не страшно умирать? - \"Все мы умираем, но не все по настоящему живём\".Истории мне не надо было рассказывать, ибо я каждый день вижу жестокость вашего бога. Я ЭТО ВИЖУ.[В завершение]>>Запомните, БОГ НЕ МОЖЕТ, просто НЕ МОЖЕТ творить зла. Он не способне не это. Бог есть Любовь.БИБЛИЮ ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!\"Я образую свет и творю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия; Я, Господь, творю это.\"

Киевлянин2 Марта, 2005, 01:44

наука и религияВсё верно, это реалии жизни, самые поскудные её реалии.>>Кстати, а почему Бог Сатану никак не завалит?По делу. А знаете от чего становятся противниками?... :)Всех благ!

Киевлянин2 Марта, 2005, 01:55

vseestВсякое было, а главное, религиозные преследования наибольший геноцид народов, за все времена их существования. И это исторический факт!Evil will destroy them!

наука и религия2 Марта, 2005, 11:17

Киянину.\"По делу. А знаете от чего становятся противниками?... :)\"Любовь - ревность - враг??Юлии.Благоверная батюшки.Я тоже очень страдаю, когда дети болеют...Но раз Вы пристали ко мне как банный лист, то:Не надо оправдываться - Чехов А.П. все объяснил насчет жен.Мне Вы можете не только тыкать, но и сыкать и сакать.Божья роса, знаетье-ли. Да и настоящие мужчины и неразборчивы и не брезгливы.А меня уже старческие недуги мучают. Но приятно, когда мальчиком называют. Седина в голову, бес в ребро. Вот же прет из меня, безбожника, языческое - банный лист, бес, кикимора. Прица на языце. Давайте о Вас:Так Вы не верите, что Бог этот мир создал со всеми его причендалами и по подобию своему? Я верю. Вот только причендалы у него явно не вышли - по их вине Сатана и образовался. Сатана и виноват во Зле. Не Бог, конечно... Я никуда не пропадал - я здесь и там, в раю и в аду - прямо здесь на земле, тем более сейчас. Бываю разным. Люблю и позлословить и пошутить, и когда это другие делают лихо. Вот только наперсточников не люблю - каюсь в этой непобожеской нелюбви. С Вами я разговариваю в надежде услышать от Вас слова Вашей любви к оранжевым - тоже тварям божьим. Интересно, Ваш муж их лечит от напастей божьих? Вам страшно? Давайте полюбим и все пройдет. Нас с киянином только двое, а оранжевах больше - их и начинайте любить. Или Бог это не любовь?Или Вы ждете, когда все в этом созданным Богом мире станут хорошими? Или верующими? И тогда Вы их полюбите. Или нас с киянином обвините, что мы не даем всем стать такими, какими Вы их видеть хотите?А мы все катимся, катимся.....Вы уж простите меня за этот мой плагиат - \"Почем опиум для народа?\"Многобожие и есть жизнь. Вот только бы пошли наши Боги навстречу пожеланиям, замечаниям и предложениям трудящихся. Один и не осилит.Все стоят они в степях каменные. .... В Матрешки играли? Языческие какие-то игрушки. Но у детей хорошие эмоции возникают.Так Вы считаете, что рюмочки, девушки, хорошие книжки и камень... галиматья? Други и подруги, Слово и Оружие...? В одной красивой грузинской песне поется - \"..лишь тот настоящий Мужчина, у которого хороший конь и веселая подруга, хочет пойти на войну, и лишь тот хочет возвратиться с войны, у которого верная жена, много детей и для того, чтобы выпить с другом.\" Можете это назвать как хотите. Крестоносцы тоже на войну ходили за добром для своего Бога и жен и деток.Я Вам другой анекдот на эту тему расскажу.Выходит Г.К.Жуков от Сталина И.В. и сам себе сквозьзубы шепчет:\"...Вот блядь усатая...\". А Постышев - секретарь Сталина услышал и шмыг в кабинет: \"И.В., а сейчас Жуков от Вас выходил и Вас обозвал блядью усатой\". \"Вэрнут таварища Жюкова...\"\"Таварищ Жюков, Ви когда сказали \"блядь усатая\" Ви кого имели ввиду?\" \"Гитлера, товарищ Сталин!\" \"А Ви кого имели ввиду, таварищ Постышев?\"Все это предсказуемо и Вы это ожидали услышать от меня?Я, действительно, такой смелый только в интернете, в жизни увы - гордыня заела, в ж..пе.Вот врачи говорят, что нужно уметь напрягаться и расслабляться, уметь быть и серьезным и смешным. Коммунисты уж сильно серьезные люди были - друг друга и стреляли. Ну а какое должно быть состояние верующих? Если Бог един, то и состояние должно быть одно?Не прощаюсь.

Некто2 Марта, 2005, 12:14

Киевлянин,я внимательно читаю не только Библию, но и Тору, и Веды и многое другое. Я совершенно понимаю твоё негодование по поводу Бога. Лет 15 назад Бог для меня был последний террорист.Но потом по Его воле в Библии открылисьдля меня новые слова , совершенно другие и очень обнадёживающие. И эти же слова там написаны прямо сейчас для тебя.Захочешь их найти-найдёшь.Бог всё создал: доброи зло! Это так. Всё происходит по его воле. Именно поэтому тебе и дан выбор: как Бога видеть и чему следовать в жизни. Бог един и вездесущ.Повторяю, лучшее средство понять истину-спросить у самого Бога. Даже, если ты его ненавидишь, он всегда готов к общению с тобой! Желаю успехов :)

Юлия2 Марта, 2005, 13:06

Киевлянину.Вам я все сказала. Дважды ВЫ говорили, что \"Всякая власть от Бога\". (это цитата) Очевидно, ВЫ обвиняли православных и в том, что победили оранжевые. Даже где-то говорили, в каком-то посте, что люди не шли голосовать по религиозным соображениям. Это Вы с сектантами нас перепутали. Хотя они-то как раз подавляющим большинством голосовали за Ющ., им так рекомендовали их \"наставники\", зная, что получат тогда \"зеленую улицу\". Так впрочем, и вышло. И, простите, Вы, и такие, как ВЫ им в этом помогли. Как бы странно это бы не звучало... (Даже если ВЫ и голосовали за Я.) А Церковь по-моему, высказала свою позицию, более чем однозначно. (Не зря Томенко потребовал публичного покаяния от нашей Церкви. Что-то больше никто им не мешает... Не думали - почему? Подумайте....) И проповеди были в которых эту позицию разьясняли людям. И делают это до сих пор. Некоторые. Между прочим, очень сильно рискуя. Всем рискуя. (Это о том, что на муки детей отдавали и т.д ит.п) \"Всяка власть от Бога\" - это значит, что ни один волос не падает с головы человека без воли Его. Есть такое понятие в Православии, как ПОПУЩЕНИЕ Божье, слышите, НЕ ВОЛЯ, а именно попущение. Наверное, это и было попущение Божье нам за наше безбожие. В истории это уже было. Простите, более комментировать Ваши слова не буду. Оставайтесь...и не обижайтесь. Вы меня не слышите. Отвечаете же только на те места в моих посланиях, которые укололи ЛИЧНО ВАС. На все остальное - молчок. Поведение типичного безбожника - слышать только то, что хочется слышать.

Юлия2 Марта, 2005, 15:48

В маске \"науки и религии\".Ну, что же я рада, что мне довелось говорить с настоящим мужчиной. Не всегда такое счастье выпадает. Особенно в наше время. Только Вы все же обидчивы. Потому, что тоже как и киянин, отвечаете только на задевшие Вас слова. \"А меня уже старческие недуги мучают. Но приятно, когда мальчиком называют. Седина в голову, бес в ребро\". Мальчиком я Вас назвала потому, что все-таки догадалась о Вашей половой принадлежности. Так писать может только мужчина. (Я имею ввиду Ваши предыдущие посты, под иным именем). К тому же, это цитата из мультика, жаль, не помню какого. Если ВЫ заметили, в последствии, я стала говорить Вам \"Вы\". Незнакомым людям я не тычу. Только с их милостивого разрешения. Знаете, недавно знакомый диакон из Москвы, рассказал смешной случай из жизни одного старца.(реальный) Приехал тот в монастырь какой-то, стал вылезать из машины, инокини к нему подбегают, хотят помочь. Он им: \"Зачем Вы мне помогаете? Не нужно я сам могу\". Монахини: \"Так Вы же старенький, батюшка, разрешите помочь\". \"Какой это я старенький?! - отвечает - Я еще молоденький\". \"Так, а сколько же Вам лет, геронда?\" - спрашивают. А он в ответ смеется: \"Я совсем ребенок, потому, что до 70 лет - человек молод, а после 70-ти - ребенок\". И это правда. \"С Вами я разговариваю в надежде услышать от Вас слова Вашей любви к оранжевым - тоже тварям божьим. Интересно, Ваш муж их лечит от напастей божьих? Вам страшно? Давайте полюбим и все пройдет. Нас с киянином только двое, а оранжевах больше - их и начинайте любить. Или Бог это не любовь?Или Вы ждете, когда все в этом созданным Богом мире станут хорошими? Или верующими? И тогда Вы их полюбите. Или нас с киянином обвините, что мы не даем всем стать такими, какими Вы их видеть хотите?А мы все катимся, катимся...\". Это слова глубокоправославные. Жаль только, что Вы их плагиатом обозвали. О чем тут спорить? Только вот любить совсем не просто. Взял вот, и полюбил... всех: и оражевых, с их президентом-говоруном, и бело-голубых, с их безбожием, и коммунистов - с их антихристианскими лозунгами, с кровавым террором, с преследованиями верующих, мою соседку с ее визгливой собачкой, которая визжит, аккуррат, когда спит мой младший сын, а другую соседку, которая водит к себе собутыльков, загаживающих весь подъезд... Я знаю, что дело не в них, дело во мне. Любить совсем непросто. Тот, кто скажет, что он любит всех - либо лжец, либо в прелести (есть такой термин в Православии, \"лесть\" в превосходной степени, состояние это означает отсутствие в человеке видения своих грехов), хотя если человек говорит, что он не в прелести, это свидетельство у него этой самой прелести. Сложно, да?.. Вот и мне сложно любить ВСЕХ. У Вас получается? А муж мой лечит всех, обязан лечить. Долг такой - пастырский. И оранжевых тоже. Некоторые из них ходят в наш храм. Правда, сначала они ушли, потом вернулись... Привыкли, наверное. (Были же батюшки и оранжевые у нас. Вообще, батюшки всякие бывают). Он старается их любить. Просто любить. Наверное, у него это получается лучше, чем у меня. Рюмочки, девушки, матрешки, сказки, други, подруги, слово и оружие - это жизнь. Нормальная жизнь с ее атрибутами. Атрибуты - они разные бывают. И главное, как их применить. И святость - это не крылья за спиной, это умение освятить эту самую жизнь, со всеми ее атрибутами. Или Вы думаете, что святые не ели, не пили, в туалет не ходили, не грешили? Они такие же, как и Вы, и я... Просто в жизни своей они во всем полагались на Бога, видя в нем любящего, заботливого Отца. И все поступки в жизни совершали, сообразуясь с этим. А когда грешили - каялись. Да, мир далек от гармонии. Вы мне не мешаете, да и чем ВЫ мне можете помешать? Про киянина - ничего не скажу, почти все ясно. (я имею ввиду не то, какой он человек, а его духовное состояние и душевное) Знаете, по письмам человек узнается неплохо. Хотя тоже не всегда, конечно. Я не жду, когда мир станет лучше, тем более, я, как христианка, знаю, что этого не произойдет. Корабль тонет. Мир несется к пропасти. Что до меня, то я просто не могу так, отшутившись (а я все-таки, умею это делать немного),отвернуться от людей, с которыми, так или иначе, меня сводит Бог. Это сделать проще всего. Даже здесь, на сайте. В каждой случайности - закономерность и промысел. Для чего?.. Судить не мне. И все-таки, то, что я пишу Вам, и не только Вам, наверное, и есть проявление той самой любви. Пусть маленькое, пусть чахлое, пусть совсем не заметное, но это все же, желание попробовать отвоевать у смерти чью-то душу. Это трудно. Очень. Но я писала Вам, что в людях мне больнее всего видеть равнодушие. Надеюсь, что в равнодушии Вы меня не упрекнете, все-таки. Да, до конца жизни нам приходится учиться. Учиться любить, учиться защищать свою Веру, страну, детей, учиться бороться с самими собой. Самый главный наш враг сидит внутри нас. В Вас (именно в Вас, а не у Вас)есть самое главное заблуждение, не позволяющее увидеть Истины. Оно в том, что Вы все-таки, считаете, что Бог создал зло. \"Вот только причендалы у него явно не вышли - по их вине Сатана и образовался. Сатана и виноват во Зле. Не Бог, конечно...\" Это Ваша цитата. Бог зла создать не может. Это дуализм - еретическая теория о том, что Бог несет в себе и доброе и злое начало. Поймите, БОГ ПРОСТО НЕ СПОСОБЕН создать зло! Как может абсолютная Любовь нести в себе злое начало?! Бог сотворил Сатану, назвав его денницей - светоносец, светозарный. Сатана был любимым из ангелов. И, пожалуй, самым умным. Но вот Вам и горе от ума... Ну, ВЫ же знаете (или нет?), что ангелы, как и люди имеют свободную волю, слышите СВОБОДНУЮ!!! Мы, как и они, свободны любить и ненавидеть! Сатана сам выбрал свой путь. Он возгордился,возгордился знаниями, познаниями и захотел стать равным Богу, т.е. фактически, он был первым революционером или демократом, как хотите.... Противником. С ним отпала часть ангелов. Впрочем, ВЫ, кажется. это знаете. Сатану называют обезьяной Бога потому, что он не умеет творить, он действует, как подстрекатель. Знаете, об этом столько трудов написано, и если Вы их читали, и они Вас не убедили... что ж, аз грешная и слабая отхожу. Так святые отцы учили: не можешь объяснить что-то человеку, отойди, дай место Богу. Был у меня один знакомый, море книг проглотил, кого-то и одна бы из них, наверное, убедила, а его... Прочитает и опять за свое. Говорят все примерно одинаково: а где был \"ваш\" БОГ, пусть Он от меня отстанет со своей любовью, я хочу просто жить ТУТ на земле, и все... Когда становишься церковным человеком, это почему-то видно совсем отчетливо - одинаковость. Так вот, он богохульствовал даже тогда, когда о Боге с ним никто и не говорил. Он был уже совсем бесноватым. Потом заболел. Если б Вы знали, сколько испытаний выпало на эту бедную голову. Все операции не помогали, у него было больное сердце. После исповеди становилось немного легче, а потом опять очередной поток богохульных речей... И все сначала. Долго рассказывать. Он умер. Во время операции. И, наверное, это был лучший исход, иначе бы он просто наложил на себя руки, он уже пытался это делать. Да к чему я опять об этом?... Вам-то что из этого?... А крестоносцы боролись не только с сарацинами, а и с православными, так что, никакого отношения к нашей Церкви они не имеют. Они разрушали монастыри и убивали правсолавных. Читайте серьезные исторические труды, а не брошюры. А если уже читали, то что? И каких авторов? Если хотите назад, к каменным бабам - так воля Ваша. Хотя это даже не оригинально. Скажу честно, сейчас Вы рассуждаете, как сатанист. И никакого отношения ко всеобщей любви, к которой ВЫ призываете, эти рассуждения не имеют. Последнне скажу: Да, ВЫ правы, любить Бога, это значит любить и людей. (я поняла Вашу мысль именно так, как упрек, который принимаю и согласна с ним, и как призыв любить) Но главное: Невозможно любить людей, не полюбив Бога. Иначе любишь не людей - СЕБЯ любимого любишь. И при первой же буре, малейшем ветерке, черной кошке, пробежавшей между Вами и людьми (любыми) забудешь о своей любви к ним. У Достоевского в \"Братьях Карамазовых\" это высвечено великолепно. Достоевский - вообще великий знаток человеческой души. И глубоко православный человек и писатель. И писал он, в первую очередь, о себе. Во всех своих героях был он сам. \"Ну а какое должно быть состояние верующих? Если Бог един, то и состояние должно быть одно?\" Конечно, состояние должно быть одно - благость и любовь. Но только иногда ради любви, приходится делать человеку больно, как врачу, чтоб он просто выздоровел. Ведь любовь - это не уси-пуси, и не сюсюканье елейное, не могу выносить этого в людях, и наших прихожан ругаю за эту слащавость показную. Не любовь это, лицемерие одно и сиропность. А лицо у человека должно быть одно. Верующий человек должен быть искренним,прежде всего. И ни в коем случае, не лицемером. Оставайтесь с Богом. Вы все-таки, более религиозны, чем даже думаете сами. Это не лещ Вам, и не желание разжалобить, как Вы писали когда-то. Опошлять все не нужно. Тем более, что Вы человек взрослый (не знаю зрелый ли?..) и ищущий. P.S. Только вот не пойму сначала Вы пишете что я, как банный лист к Вам прилипла, а потом \"не прощаюсь\". Что за расхождения такие?.. Или знали, что буду к Вам писать еще? А если хотите понять почему мир не живет по Божественному устроению, то попробуйте сами, хотя бы день прожить по Евангелию, по Заповедям. Потом мне расскажите, пожалуйста.

наука и религия2 Марта, 2005, 17:20

Капец нам всем, Киянин и Камнеед.Нет, не от Божьей кары.От самого страшного в этом мире.От …………… женской мести!!!!За пренебрежение ее любовью и как женщиной с любовью.Предупреждал же мой командир роты, что нет ничего мелочней, щипливей и царапистей,Чем эта месть.Тут еще где-то Ника бродит. ЗООФЕМ…. Но не горюй, Киянин.Я ею заинтригую.Масок у меня не 2, не 3, а ….. шт.Исключаю ту, что сама на мне напялила. И все они гадости говорят,Но ни одна не брешет.Ну и чуть-чуть побогохульствую.Не знаю насчет туалета Богов, ноЯ так думаю сам себе – Боги они были разные. Разными они и пришли на майдан. Давай хвастаться друг перед другом. Потом переругались иДавай вырывывать друг у друга. И в этом бардаке – кто какой фасон носит. Больше всех досталось Аллаху, Будде и И.Х.Вот только первые два остались довольны, а третий самУ себя фасон стал подыскивать подходящий.А наши Боги посмотрели на это и тихонечко ушли в степи.

Юлия3 Марта, 2005, 00:03

Маске.Да нет, не заинтригуете Вы меня ничем уже. Интрига - дело опасное, хотя и интересное. Да и в чем она, интрига-то?... Даже не интересно уже. Все просто. Просто, пошло и скучно. Слушайте, а может Вы ПРОСТО маньяк?.. Они ведь тоже разные бывают, не только сексуальные. Такой себе духовный маньяк. Ой, забыла, ведь Вам бабы каменные нравятся. Снимайте маску, а то народ испугается, и подумает, что Вы Фредди Крюгер. Это похлеще Фантомаса. В Фантомасе хоть лирика была... Благородство... Ум живой... Какая месть? О чем Вы?! Ничего-то Вы и не поняли. А маски Ваши брешут все. Вам же и брешут. А ВЫ потом озвучиваете их брехню, и сами в нее верите. Насчет богохульств Ваших. Бог поругаем не бывает. В защите моей Он не нуждается, ибо обидеть Его никто, и даже , ВЫ - \"великий и ужасный\" не может. А от себя и для себя скажу: Болван Вы и чурбан. Чурка неотесанная. Прощения не прошу. Еще и пощечину влеплю (не взирая на молодость или детство). Для ума. И ради ЛЮБВИ. Такие вот мы, благоверные. Получили? Ну, что пришли в себя?! Ничего скоро полегчает, приступ смеха пройдет и вернетесь к себе. Степь да степь кругом, путь далек лежит...В той степи глухой замерзал ямщик...Ну, все теперь я ухожу.

Киевлянин3 Марта, 2005, 01:15

Юлия>>Отвечаете же только на те места в моих посланиях, которые укололи ЛИЧНО ВАС. На все остальное - молчок. Поведение типичного безбожника - слышать только то, что хочется слышать.Барышня! Что за очередная, наглая ложь?! Где я не ответил, либо отвечал по желанию? К тому же меня ничего не кололо (в отличие от Вас). Два поста мои в других темах остались без ответов, не говоря уже о постах здесь, на которые Вы сочиняли \"не в темные\" бредни (т.е. ответ не в попад). Может этого Вы не видите, а только прикидываетесь \"дурочкой\", а может так и есть, но главное это видят другие.А вообще-то, я мог Вам ничего не отвечать, т.к. от Вас не получил ни одного утвердительного ответа, один бред, да ложь, причём с обвинениями.>>\\\"Всяка власть от Бога\\\" - это значит, что ни один волос не падает с головы человека без воли Его.Я уже устал Вам \"толдычить\" - БИБЛИЮ ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО! Всякая власть от бога то и значит, что от бога и речь там ИМЕННо об этом. А Ваши слова - ЛОЖЬ, как и свойственно сектантам-прихожанам (я ничего не путаю, называя Вам подобных - сектантами (ибо вы одно и тоже, только \"служите\" по разному).Итак, чтобы было меньше слов, привожу полную цитату и дабы в очередной раз доказать Вашу ложь, заблуждение и неЗнание:\"Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие власти же от Бога установленны.Посему противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение\".[И т.д. и т.п.]Так что не позортесь и не лгите на других! И уж тем более не оскорбляйте (Маске: Болван Вы и чурбан. Чурка неотесанная. Прощения не прошу) не будучи умнее.наука и религия>>\\\"По делу. А знаете от чего становятся противниками?... :)\\\"Любовь - ревность - враг??Противоположность...НектоСпасибо за пожелание. Но... если бы Вы были не много внимательней, то заметили о чём я говорил ранее, что в моей жизни всё произошло с полной противоположностью. Я ЗНАЮ, что я делаю и ненависть моя обоснована (тысячелетней историей человечества и откровениями божиими в библии, да и нынешнем днём).Возможно, Вам осталось не много чтобы понять истину, а может и нет. Это зависит только от желания видет не желаемое, а действительное.Bye!ПРЕДЛАГАЮ ПРЕКРАТИТЬ \"РАЗГОВОР\" Т.К. ЭТО И ГОРОХОМ ОБ СТЕНКУ, ДА И УЖЕ АЛЕКО ОТ ТЕМЫ (и как нас модер терпит за оффтоп и флейм).VIVERE MILITARE EST!

наука и религия3 Марта, 2005, 09:59

Вот спасибо, братец Киянин.Вот Вы мне обьяснили и все стало понятно.Спорить с тимошенками бесполезно. НапористостьТрандычивость, наглость и хамство.Потуги поюморить с рукоприкладством – вот уж показатель интеллекта.Один инстинкт – руками до сэбэ, ногами лягаться, а языком – рятуте, добры люды!Вот чем \"богата\" Украина. И чего удивляться тогда оранжевым. Все по цепочке – кто кого родил. Они последние.Что они родят? Впрочем, у меня воображение богатое.Они сами друг друга перелягают. Есть за что. За % и место под названием борьба со злочинностью, за Бога, свободу, справедливость, революцию, нациоальну державу…..Лихо все это закручено. Бога приняли чтобы он их создал по подобию своему и чтобы они боролись за % и место. И при этом еще потише и поскромней и полюбвиобильней.«Пошло» им стало, а вот о маньяках, лучше сексуальных – им понятно.Вот уж действительно мы дикие - все со зла и психа делаем, от души.А надо за %, как все цивилизованные. % драть с людей с любовью, и спокойно.Боремся против оранжевых, но за %. Чем больше %, тем ближе у Богу.Вот только не могу с Вам согласиться, что вся кровь истории из-за Богов.Убивают за % в денежном выражении.И еще от тупости и элобы-из-за отсутствия этого %.Хоть самому идти в степь и погреться на горячем камне. Ну не у живота же этих барби политических и их нарядов. Замерзнишь там – целлулоид, нейлон и стекловата в голове.Вот у христиан католиков уже женщины и черные люди в священниках.У нас на Украине черных людей нет. Зато какие у нас женщины!За своего ребенка чужого удавят.Борются за себя как круто. Тут и Боги им не нужны. Они Богам помогут.Обидой не взяли, так непрощением хотят. А я и не то и не это. Другие чувства у меня.Такие же как и у них. Только они у меня не прорываются.Наши ли это женщины, которые все дерьмо на помойках, в сэконд-хэндах и эрзац подбирают и выращивают. И опять не прощаюсь, мамаша.Разрешаю Вам и по морде мне врезать. Только бейте насмерть…. Ответ прочитаю, если напишете. Выслушай женщину и сделай наоборот.Если нет – то я человек и негордый и гордый. Многоликий. Как братец Всекушает.Ох и прожорлив.

наука и религия3 Марта, 2005, 11:51

Киянину.противоположность - частный случай многоликости.Просто идут в противоположные стороны. Иногда сталкиваются лбами. Еще лучше. От этого врагами не становятся. Лбы чешут.Повод познакомиться поближе. Или извинится. Или пошутить. Или послать друг друга.Противники - От сильной хапужестой любви отобрать у ближнего который с этим не согласен.Учу себя. Вот у Неразборчивопотребляющего, по украинской поговорке - \"ешьте, ешьте гости дорогие, чтоб вам повылазило\" с любовью к нему например кость отобрать.... Так что пусть кушает. Наши от этого добреют.Нет надо сразу Тору и Велесову книгу читать.Наилучшие пожелания.

AVD3 Марта, 2005, 17:40

Ко всем:во вы тут напечатали.Поживем увидим как дело будет.принципы Бибилии не сможет опровергутьни белый, ни черный, ни красный, ни оранжевый

AVD3 Марта, 2005, 17:50

ну за орфографию пардонхотя и то что она хромает :) или нет - тоже принципы Библии не опровергнут :)

неука и религия.3 Марта, 2005, 18:34

Антивирус.Да не печатаем мы, а по клавдии стучим.И никто тут принципы Библии и не пытается опровергнуть. Тем более, что не опровергнуть. Просто личные принципы обсуждаем.Раньше чем увидим. Живем, живем...Вот ты спец по этому делу, вот и скажи - вирус тварь божья? Вот как их совместить для гармонии - принципы и вирус? Вот человек наперсточник по жизни, но свято верующий. Вот еще говорят - \"заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибет.\" А вот человек - \"ну ни то чтобы да и не то чтобы нет\" по жизни, ну как \"моя партия - никаких партий, моя партия - партия собственного, критического рассудка\". Сказавший это, правда, по любви стал петь - \"партия наш рулевой\". А тот предыдуший отрицает всякую руководящую роль. Ну я ясно поясняю, что ничего не ясно в этом деле? А вот с орфографией надо осторожно. Впрочем можно и так. Зато какие \"маски\" возникают! Вот еще у меня проблема. Какой-то мерзавчик внутри завелся. Тут маски менять, а он колит гвоздиком изнутри и шепчет - выпей, выпей. Только скажу - ах. какая хорошая погода, так и шепчет - займи, но выпей. А мерзавчик этот орет внутри - алкаш проклятый, а ты заработал?

Ваня3 Марта, 2005, 21:26

Украина - сплошной маразм.Хочу ... ну хотя бы в Россию

Киевлянин4 Марта, 2005, 00:53

наука и религия>>Вот только не могу с Вам согласиться, что вся кровь истории из-за Богов.Не совсем понятно, это ко мне было обращение? Если да, то я говорил:\"...религиозные преследования наибольший геноцид народов, за все времена их существования\", т.е. сказанно не единственный, а наибольший. О противоположности. Противоположность во всей полноте этого слова - предмет или явление, полностью расходящееся со сравниваемым, совершенно с ним несходное.

Киевлянин4 Марта, 2005, 01:08

AVD>>принципы Библии не опровергнутО каких принципах речь? Всё сходится к одному - \"...ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне\", разве тут что-то не понятно?

[CENSORE]4 Марта, 2005, 13:03

Ух-ты интересно я один да сюда дочитал?Люди я вам вот что скажу. Вы сей час обсасываете то что сами же и допустили.Да да именно так. Разве когда начали появляться ето самые нигерийские церкви вы не ходили туда хоть раз чтоб посмотреть что там? Или ваши дети не ходили на мультики которые там показывали бесплатно? и на всякие там подобные мироприятия? Я конечно не говорю что каждый из вас или из ваших близких побывали там нет но возможно именно ты человек который это читает там побывал. Так-же и каждый из всех сектантов просто когдато пошол просто посмотреть. То что произошло я повторюсь произошло по нашей с вами вине почему мы не гнали эти церкви из своих городов? почему терпели то что наши Родные/Друзья/Близкие ходят туда? Вот если - бы в самом начале мы разули глаза и недали им распрострнятся, тогда и сей час бы не обсуждали это тут.А что касается новой власти тут можно сказать тоже что и по поваду религии и этих нигерийских церквей. Почему мы спали? В то время как Ющькенцы митенговали? Ниужели мы слабее их тем что несмогли даже обединится? Посему могу сказать мы с вами во всем виноваты мы и только мы." Многие быдут приходить и выдовать себя за меня но по дилам их изнаете их..."ДА КСТАТЕ Я ТОТ СУМАШЕДШИЙ КОТОРЫЙ ВСЗЛОМАЛ САЙТ НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС И ВЫСКАЗАЛ ТАМ СВОЕ МНЕНИЕ ОБОВСЕХ ВЫБОРАХ В НАШЕЙ С ВАМИ СТРАНЕ

Shock4 Марта, 2005, 14:38

Поломай им еще что-нибудь.Ну там импайр стэйт билдинг или мэдисон сквие гаден

Киевлянин5 Марта, 2005, 01:58

[CENSORE]Вина не только тех кто спал, а больше тех, кто организовал и выполнил. Бездействующие идут позже. Но не все и бездействовали...

Фанат5 Марта, 2005, 07:58

Да здравствует оранжевая революция! УРА! И засуньте весь вышеизложенный бред себе в зад!

Софія5 Марта, 2005, 08:55

У меня такое впечатление, что на этом сайте собрались все дегенераты, и страшно обрадовались, что не одиноки.Но наше счастье, что вас так мало, и у нашей страны есть патриоты. А революция показала, что их гараздо больше. Людей, окрыленных любовью.И как бы кто не прыгал, победа наша, а остальным придется с этим считаться.Слава Україні!

shock5 Марта, 2005, 10:28

Софанатийка. Софа и не тильки.Перину стелить не надо.Нормальные люди, если что мерещится от впечатлений - то крестятся, и орут не \"ЮЩЕНКО!!!! ЮЩЕНКО!!!\", а изыди, ...... А накуренные наоборот. Галоп бы сминили на рысь, хотя-бы. А то \"загнанных лошадей прстреливают...\" На счастье ваше - нас так мало, а вы окрыленные. Вот и берите разгон на взлет и летите все ... Как тинейджеры с крыши 9этажки. А то ваша революция с победой вашей покажет вам вашу \"любовь\". Что там у вас - садо или мазо или кхмеро.... А считаться сами будете - на первый, второй.... Своих бы пожалели на этом сайте. Или к дегенератам тянет...

voodoo5 Марта, 2005, 13:35

Стелите, стелите Софочка свою перину,преземляться пора, а тормозов нет.Cама дура и сам дурак.

voodoo5 Марта, 2005, 13:39

Фанат, а Фанат.Не какетничай.Сам подставляй свой асс,но своим, черным.Это любовь....Эта любовь ....

Киевлянин6 Марта, 2005, 01:22

Софія>>У меня такое впечатление, что на этом сайте собрались все дегенераты, и страшно обрадовались, что не одиноки.Тётенька, это вы ещё от майдановской эйфории не отошли, вот вам и кажется всё так как на майдане...Лечитесь пока не поздно (если ещё не поздно) окрыленные любовью! LOL LOL LOL

необрезованный6 Марта, 2005, 11:01

Раньше черные люди просто кушали зазевавшихся белых людей, чтобы их силу и мудрость получить. Сейчас оранжевых черные люди сначала «любят», потом кушают – чтобы их тоже любили белые люди, когда над ними урчат от удовольствия.Письмо в Африку до ридной хаты:«...мамочко, я у Кыиви… дома тут большие-большие… и машин много-много… и белые девушки тут как снега калиманжаро….»Письмо в Украину от ридной хаты:«… любимый сынок, мы за тебя рады, что ты…. А когда твой папа услышал про белых девушек как снега калиманжаро, он упал с пальмы и сломал себе хвост.»

fantom6 Марта, 2005, 14:03

то \"полный тормоз\" то без тормозом на взлет

Колос8 Марта, 2005, 00:22

Уважаемые рассуждающие о Боге и религии!Об уровне дискуссии:Ефесянам 4:31,32 \"Всякое раздражение и ярость,... и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас, Но будьте к друг другу добры...\"1 Корифянам 6:10 \"...злоречивые ... Царства Божия не наследуют\"О вмешательстве церкви в политику:Иоанна 17:16,17: \"Они не от мира как и Я не от мира...\"Деяния 5:29\"...должно повиноваться больше Богу, нежели человекам...\"О национализме:Деяния 17:26 \"От одной крови Он произвел весь род человеческий...\"Деяния 10:34,35 \"...Бог нелицеприятен, Но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему\"

Детя Божие8 Марта, 2005, 05:21

вот смотрю многие не то что Библии не знают, но и даже истории...примеры:-православие на руси давно вот уже 2000 лет пишется, человек мил ты в школу ходил?(хотя бы)..- и нас братки свечки ставят...вот это хорошо..хм... а знаеш что много протестанских церквей содержат десятки реабилитационых центров по СНГ....- а это вообще умора....это не священники были, но даже если священники то грех на них что то наговаривать, а поливать грязью этого Сандея(у него сан повыше некоторых священиков, да и ума, наверное) или того же президента твоей страны можна?Я с Сандеем незнаком и его учением, слышал и хорошое и плохое, но скажу что ПРАВОСЛАВНЫХ в РАЮ, НЕ БУДЕТ!!!!! да и баптистов и харизматов, субботников, католиков...там будут ДЕТИ БОЖИИ.. ТЫ - можешь сказать за себя что ты ДИТЯ БОЖИЕ? Читая ваш маразум вижу что вы далеко от Царствия Божьего

другой киевлянин8 Марта, 2005, 13:13

Детя!Ты уж как-нибудь или по-русски, або українською, но грамотно писать научись. Что до того, будут православные в раю или нет - тебя не спросят. Благодатный огонь не к католикам или буддистам или бусурманам или там протестантам и прочей нечисти сходит - он к православным сходит. А кто был первый протестант? Правильно - сатана.Он же был и первый раскольник, и первый революционер. И над этим стоит задуматься. И если ты не знаешь, то у сандея вообще никакого сана нет, а если есть - то я Папа Римский. Президента страны поливать грязью нельзя, эт ты прав. Но что же делать, если нету у нас Президента, а есть узурпатор президентской власти? И Сандей пророк его. мессией объявил... Знаешь анекдот: чем отличается Бог от Ющенко? Тем, что Бог твердо знает, что он не Ющенко. А что до сандея, то мало кто знает, что Янукович чуть не выиграл третий тур (если бы не было подстав Бущенка, то выиграл бы) оттого, что сандея задержали во время одной из поездок на границе Харьковской области, подсыпав ему на заправке в бак мерседеса сахара. Тут же половина оранжевой символики ушла с экранов телевизоров, и истерия поуменьшилась. Дети по ночам спасть стали. Вернулся сандей - снова здорово! Так что не надо ля-ля!

наука и религия8 Марта, 2005, 15:36

Я не читал толком библию.Вот и хочу спрость ее знатоков.Так кто больше истинный правоверный - типичный оранж с майдана или прихожанин этого черного, Ющенко или Янукович. Типичный житель Юго-Востока или Запада Украины. Или с т.з. церкви или библии или сект. Грубо, по пятибальной системе. И еще католиков, мусульман, буддистов и т.д.Или вот от Луки - \"и да вознесется на небо не тот, кто чист перед Богом, а тот, кто греши, но кается.\"(по память)И не будет ли эта оценка поиском способа размножения чертей как минимум?Кто-то тут уже сказал - женский ник, что настоящий Бог - он человеческий и в сердце у каждого. Ну написано в библии, написано и в Торе и Коране и в Велесовой книге. Мельком просматривал книгу Будды на русском. Так она похожа на библию.

ннн8 Марта, 2005, 20:37

Определения бога дать невозможно, потому что часть не может определить целого в полном объёме. Борьба религий и атеизма в различных его проявлениях заставляет людей задумываться о боге и о богах. Каждый имеет своё представление об этом вопросе.Для нас боги – это энергии, силы, которые окружают нас. Они не бывают плохими или хорошими, добрыми или злыми – Космосу неведомы такие категории, их придумали люди. Они существуют независимо от нашего желания, как воздух, вода, огонь (вернее то, что придаёт воздуху свойства воздуха, воде – воды, огню – огня).Многие исследователи пытаются приравнять богов разных пантеонов, разных религий. Это не совсем корректно, потому что каждая историческая эпоха создаёт своё представление. Многое меняется, даже имя. Поэтому Зевс есть Зевс, Юпитер – это Юпитер, а Перун будет Перуном. Но если мы поставим в ряд с Перуном белорусского Пяруна, литовского и прусского Perkunas’a, латышского Perkons’a, то, скорее всего, скажем, что в этом есть что-то похожее, что-то общее.Каждый язык хранит память о своих богах, а родственные языки поддерживают связь, показывают динамику и могут помочь вывести изначальное.Общеславянский корень bogъ и индоевропейский корень bhag- — «наделять», «раздавать» близка к древнеиранскому, авестийскому baga- — «участь», «судьба». В современном хинди бхаги означает счастье. Мы зачастую поминаем Бога в разговоре, не задумываясь об этом. Когда нам что-то дают или делают, мы говорим «Спасибо», понимая под этим благодарность за оказанную услугу. Иногда добавляем — большое спасибо. Но ведь «спасибо», адресованное к подателю благ, предполагает адресацию к более высшей инстанции: «Спаси бог». Как это может быть большим или не очень? Когда что-то удаётся, мы говорим «Слава богу!», тем самым, порою неосознанно, славим Бога, не персонифицируя его. По одной из версий славяне получили своё имя оттого, что они с любовью и искренне славили Бога.Перун – не просто бог-громовержец. Глаголы ‘перети’, ‘перу’ – стремиться, нестись;жать, выжимать;напирать, настаивать. Приставка пере-, которая раньше выступала как отдельное слово, обозначает нечто, выходящее за границы, сильное, изменяющее, порою необузданное и даже излишнее. Зачастую это предшествует, выступает вперёд, становится первым, впередиидущим. Не потому ли Перун – первый перемога, стал богом-ратоборцем у княжеских дружин, что он поможет перебороть, перемочь противника как внешнего, так и внутри себя?Стрибог – строгий устроитель.Строй Божьих дел. Вселенная стоит своим неизменным строем. Всякая земля строем держится. Для полноты картины добавим ещё несколько слов из этого гнезда: строить, стремиться, стараться; старый, старшой; стержень, стрежень, стрижали; сторож, страж, стеречь; страна, сторона.Солнечные боги не только дают качества Солнца, но и отслеживают годовую ритмику. Нарождается новый год и к нам приходит юное Солнце – Коляда. Наши предки Солнце звали Коло, ведь оно ходит по колее, колесом, около, посолонь. Весенний Ярила приносит ярость и яркость, он наяривает землю, почву, все проявления природы, чтобы те раскрылись, расцвели, набрали сил для плодоношения. Летний Хорс делает так, чтобы на Земле стало хорошо, красиво, сохра нно. А щедрый Дажьбог (то, что бог даёт) наполняет закрома урожаем. Плоды собраны, ссыпаны в закрома. Наступает суровое время Кощея, который устанавливает кошное право и хранит богатство в кошёлках и кошельках. И такой коловорот – круглый год, каждый год.Макошь, Мокошь, Мокушь, Мокша, Мокуша, Макушка – странные, жёсткие имена, но в них слышны мощь и сила. Раскатаем клубочек слов: мокрый, мокнуть, мочить, моча, мочь, мощь. Найти границу между мокрым и мощным оказывается очень сложно, но мы потянем клубок за ниточку ещё: мощно, можно, могу. Общеславянский корень mogti – быть в силе, быть в состоянии; древнеиндийский magha – могущество, вознаграждение, богатство, дар, а древнеперсидский magus – волшебник, маг. Тому, кто хочет и может, Мокошь посылает Долю, которая по мощи оказывает помощь.Две неразлучные богини: Жива – жизненная сила и Смерть-Мара-Морена – мера жизни. Так же парами проявляются Световид и Темнобог, Белбог и Чернобог – две грани одной силы.Домовые, лешие и другие хозяева места не нуждаются в расшифровке. У них не имена, а прилагательные, которые пишут с маленькой буквы, потому что каждого из них много. Как и тех, кто помогает следить за временем: полудница, ночница, святочница.Пантеон родных богов жив в родном языке, и значимость его определяется значимостью и объемлемостью понятия. А если имени бога нет в языке, то он инородный, привнесённый, чужой.

Киевлянин10 Марта, 2005, 02:12

Детя БожиеВ каком раю? Ты бы пророчества что ли поразбирал.Любят же некоторые сказки...наука и религияНикто (на вопрос).

СМЕРТЬ НИГЕРУ!!!10 Марта, 2005, 13:16

WHITE POWER!!!!!!!

Елена10 Марта, 2005, 16:06

Спасибо, Колос!

Ирина13 Марта, 2005, 17:07

Где родился, там и пригодился - все знают эту пословицу. Наверно, если бы я родилась где нибудь в Индии, то православием бы точно не интересовалась. Но слава Богу, когда 10-15 лет назад появились всякие навязчивые пастыри, вроде бы для изучения английского языка, интстинктивно почувствовала, что это не родное, стала интересоваться нашей православной верой. Лучше веры наших предков быть не может.

Анти-игнорант15 Марта, 2005, 03:51

Почему многие из вас чорнокожых ненавидете. Они тоже люди, даже больше цывилизование чем многие кто здесь написали свои сообщения. Открой свой плоский разум и посмотри реально на етот мир.

Юрич16 Марта, 2005, 09:10

Самый лучший негр - Боб Марли!Наш Бог - Джа!Вавилон - БУДЕТ разрушен. Жаль только не нами! Дети наша надежда!

КОТ ВАСЬКА17 Марта, 2005, 15:10

БЕДНЫЙ НЕГРИТЁНАК :-( ЕМУ НАВЕРНАЕ ТУТ У НАС ХОЛАДНА ... ДВАЙТЕ ЕМУ ПАДАРИМ ШАРФИК И ВАЛЕНКИ !

л17 Марта, 2005, 23:25

Я вообще-то ничего не имею ни против негров (African-America, как их называют в США), ни против никакой нации. Але щоб нігр був пастором на Україні, та вчив нас уму-розуму - це вже занадто. Далі вже нема куди йти! Невже в нас своїх батюшек не вистачає. На мій погляд, аж пруд пруди.Було-було, а щоб таке....

Мое - не ваше18 Марта, 2005, 16:18

Что вы возомнили?Протестанты - это же ... это же ... Очень и очень.А что тут за 1000 -2000-летнее язычество? Какое такое? Владимир - апостол? Тогда Гитлер тоже.Что вы рассуждаете о неизвестных понятиях. Смешно. Читайте буквари, необрезанные.

Eva_o25 Марта, 2005, 15:41

Интересно, а если бы во время революционных событий Мессией был объявлен Янукович, что бы вы сейчас писали.Ну выразила секта свою позицию , что с этого!!!!!!!Или не ту позицию выбрали?Или правом поддерживать кандидата в Президенты страны обладает исключительно православная церковь Московского патриархата?!На алтарь возводили не Ющенка.И сколько уже можно говорить про это американское финансирование!!Не смешите!Разговор. как среди донецких пацанов, что других аргументов просто не знают и знать не хотят.И сколько можно чувствовать себя придатком России.Когда из вас выйдет этот комплекс второстепенности!!!!!!!!!!!!!!!!!Кацапы смеются над вами, воспринимают не иначе как отсталых хохлов, а вы кричите, Россия - наше спасение.Вызывают такие заявление только презрение!А конкретней к статье, так ребята, здесь же расизмом пахнет.Хотя нет - воняет!!!!!!!!!!!

Так!28 Марта, 2005, 13:35

... уверен, что ситуация назрела и вызрела за годы правление Кучмы. И на майдан вышли не сетанты, а обычные люди, которым надоело унижение. Я там был почти каждый день и общался с людьми. ...одним словом автор статьи не владеет информацией или это заказная статья.... цинизма много и в статье и в репликах... и оценивать надо не по цвету кожи, а по интеллекту, книгам, характеру, делам... это явно пропагандистский сайт.первый и последний раз я сдесь!... есть люди, которым самолюбие тщеславие затмило глаза на правду. Они берут на себя роль богов карающих, судящих, ...лишь бы подчеркнуть свой превосходный статус! однозначно - этот сайт не для умных, думающих людей.всех приглашаю в Зеркало недели

KABAN29 Марта, 2005, 09:35

Шел мимо, дай думаю зайду...Читал всё и долго. Да-а-а блин, дожили, хотя сколько людей, столько и мнений. Пожалуй стоит высказать своё личное мнение по этому поводу.Я не считаю ни в коей мере этот сайт пропагандистским т. к. бывал и на \"помаранчовых\" сайтах, вот где в натуре пропаганда, обрабатывают слабых и нищих духом. Лично я с большим опасением отношусь к подобным сектам (к вышеописанной автором также), гнать сранной простите метлой из страны и из народа, против негров ничего против не имею, но против подобных проповедников... порвал бы в честном бою как Мавпа газету.А результаты и перспективы \"помаранчовой революции\" я уже ясно вижу, вы если не зомбированы никем, тоже должны их видеть. Таки ДА, свиньи уже в полёте, а страна, благодаря таким \"деятелям\" уже видит \"свет в конце тоннеля\", но не видит, что это не тоннель... Это ЖОПА.P. S. И уже надо что то решать.

Корреспондент29 Марта, 2005, 10:11

Давно ТАК не смеялся:))) всем спасибо....

KRASAVETS8 Апреля, 2005, 08:49

Protratil chas chtob prochest ves etot bred - Vot tolpa sobralas, odni krasactsi!! bazara ot vas mnogo a dela malo, no glavnoe to chot vse umnie.. smeshno i studno.. a chto 'ti' sdelal dlya ludey, krome bazara konechno? kakaya ot tebya pol'zya? Nenavist, racizm, i t.d ot togo chto 'ti' ne uveren vsebe i ne udovletvoron sobou, tak perestan venit \"negrov\" i preznau chto svinya eto ti, i venovat v neudachah toje ti. Prekrati bazar i sdelau chtonibud poleznoe dlya ludey, nu i dlya sebya... nauchis slujit' ludyam u togo je samogo 'negra'!

Killa2 Мая, 2005, 14:25

Красавец-100 % красавец.Кот васька и смерть нигеру: рассизм-не делает славы человеку. Повторюсь для всех: Сандей живет и делает божье дело в стране, которую мы запустили, и если мы не в силах строить гос-во, то Бог приводит пророка из другой земли. И слава Богу за него. А то что выборы проиграли ЯНУКОВИЧИ, то это факт, а результат этого создание сайта с недовольными типа вас. Жалко вас, перестраивайтесь и живите на благо своей земле, не тратьте время попусту, а то запустите свою жизнь и окажетесь под забором, придете в столовую к Сандею, Черновецкому еду просить. Простите, но вы УЖЕ НЕ АКТУАЛЬНЫ, вы- МИФ. Смотрю и постов меньше и активности меньше, сорри, но вы УМИРАЕТЕ.Рад был пообщаться с вами.P.S. Ксатити, КИЕВЛЯНИН, сдается мне что ты самый дохлый тут, смердишь больше всех. Береги себя, если не доверяешь эту работу Богу.

Добрыня Никитич19 Мая, 2005, 17:02

Всем доверяющим богу Сандея---Посмотрите просто на его повадки. Подумайте --- почему так много шума, неспокойствия, издерганности исходит от него, сколько самолюбования... Это он передает людям. Довелось видеть этого бойца в собраниях харизматов. Сколько людей ушло от них, отвернулось (там же большая текучка народа), многих они просто психически покалечили(об этом даже были передачи по телевидению).\"Машина для проповеди\"- так говорят поклонники, и очень гордятся этим. \"Машина\"... Какого он духа? Евангелие Апостолов Христовых он не проповедует, он проповедует фантазии \"великого апостола\" и экспериментирует с сознанием доверяющих ему адептов. За что и будет нести ответственность по Слову Божьему. Он просто выгодная фигура на шахматной доске новой религии. Религии преуспевания и процветания. Все, конечно, \"хорошо\". Но \"на мягких подушках не въедешь в вечность\".В людей они прежде всего незаметным образом(люди ведь подобны сосудам) вкладывают именно НЕСПОКОЙСТВИЕ(революционность). Итак этой трясучки хватает в современном мире. Мир во зле лежит... А такие \"проповедники\" действуют в духе времени(христиане же всегда были не от духа временного мира сего), и \"с радостью\" подзаряжают толпы такой силой. Это просто новое оружие, как бы прививаемое в людей. Оружие для того чтобы сеять рознь. Потом люди страдают(по началу радость), кто-то находит Церковь(Господь приводит в храм), а кто-то погибает на этой войне. Кто-то дальше самоуверенно шествует с Библией в руках. С Библией нужно быть внимательнее, стоит сравнивать свой опыт с опытом святых, прославленных Церковью во ВСЕ времена. Кроме Библии есть другие духовные книги. Никто не запрещал их читать. Сандей и прочие этого делать не желают. Они просто любуются в свои самодельные зеркала...А зеркала говорят им: \"Все - окей!\". Но мы говорим: \"Нет! Задумайтесь...\"Killa, ты писал:\"Повторюсь для всех: Сандей живет и делает божье дело в стране, которую мы запустили...\"Ответ:Нигерия еще более запущенная страна, чем Украина, помоги Нигерии, у тебя уже есть опыт здешний. Да ладно, просто задумайся над тем, как ты мыслишь, или кто научил тебя так мыслить. Со страхом и трепетом совершай течение жизни, спасение свое. И не пытайся \"доверять Богу работу\"(христианство-не магия), а просто Ему доверяй.

killa21 Мая, 2005, 00:20

ДобрыняВ Нигерию Сандей ездил недалее как 4-5 месяцев назад, ПО ПРИГЛАШЕНИЮ ПРЕЗИДЕНТА СТРАНЫ. После этой поездки в столице многое изменилось. А мыслю я вполне правильно просто и логично. А еще я верю в Бога, и делаю, то что Он говорит в Своем Слове. Насчет моего спасения - я в нем уверен.А ты-то кто, друг мой. Странствующий проповедник, кидающийся отрывками Слова? Что ты делаешь? Совершаешь спасение? Это эгоизм, дружище. Не тяни одеяло на себя, будь как Иисус - трать свое время на служение Богу и другим людям. В новом завете 2 заповеди: возлюби Господа Бога и ближнего как самого себя. Что из этого ты соблюдаешь? Служишь ли другим людям? Любишь ли меня? Ты много знаешь и пишешь! \"Кто разумеет делать добро и не делает - тому грех\" - не знаю знаком ли тебе этот стих из библии (Иакова 4:17).Так что если ты умник и разумник, то задумайся куда ты идешь? И веришь ли Богу, Его слову? Доверять Ему - это выполнять Его слово, то что Он нам говорит.Ладно желаю тебе познать Бога. И не попасть в ад....

Добрыня Никитич24 Мая, 2005, 18:54

Кilla, мы еще с тобой поговорим. Подумай пока над своим словом \"ладно\" и над словом \"ад\", что в конце твоего \"доброжелательного\" письма. И еще над выражением \"тратить свое время на служение Богу и другим людям\". Так ты \"тратишь время\" или живешь служением Богу?

!!!18 Августа, 2005, 11:07

Всем подарок об оранжевых сектантах ---- из статьи -----Святослав РЕЧИНСКИЙ. Посольство Божье или приезжий хам?http: //orthodoxy.org.ua/page-256.htmlСектанты и еретики всех мастей очень часто обвиняют Православную Церковь в нетерпимости. К сожалению, часто грешат этим и светские журналисты. Но если всерьез говорить о нетерпимости, то стоит перечитать процитированный в начале этой статьи фрагмент проповеди Аделаджи. И представить, как бы выглядело наше общество, если бы Аделаджи или его сторонники (тайные или явные) получили власть. Тогда, наверное, стало бы понятным, почему такие секты обычно называют тоталитарными. А стремление к власти у сектантов в крови. И борются они за нее всеми доступными средствами. Достаточно вспомнить недавние выборы в Верховную Раду Украины и скандал на 218 избирательном участке в Киеве. Тогда, для того, чтобы проголосовать за харизматку, председателя правления Всеукраинского миссионерского общества женщин-христианок \"Естер\" Софию Жукотанскую на этот участок со всей Украины приехало около 10 тысяч сектантов с открепительными талонами. \"Черная\" избирательная технология, причем довольно масштабно примененная. Харизматы, так же как и филаретовцы активно рвутся к власти. У них уже есть свои политики, депутаты, банкиры, журналисты и СМИ. Они достаточно легко объединяются на почве общей ненависти к Православию. Они ждут своего часа. Планы у них серьезные. Недавно одна из соратниц Аделаджи, женщина -пастор из Вышгорода Татьяна Николина-Шурайц заявила: \"Бог дает нам сильных лидеров, я и верю, что пастор Сандей Аделаджа - это лидер для всего бывшего Советского Союза. Он готовит хорошую команду.\" Интересно, что эта же женщина недавно заявила о своих связях с очередными жуликами, выдающими себя за представителей \"династии Романовых\". \"В июле 2000-го года императором и императрицей Российской империи я была награждена константиновским орденом \"Святого Георгия\" за вклад в развитие духовности и мира между народами и нациями. Вместе с орденом мне дарован титул княгини. По этикету я теперь \"ее светлость\", но я всегда добавляю, что прежде всего я - \"Его свет\". Представители дома Романовых есть в Киеве, и императорская семья посмотрела две кассеты с моими проповедями. Мы встретились с ними. Они верующие люди, мы много говорили о значении Церкви в России и во всей империи. Я как русская по национальности и гражданка Украины смогла покаяться перед Романовыми от имени этих двух народов за грех цареубийства. А перед этой встречей Бог дал мне побывать в Екатеринбурге, где была расстреляна царская семья, и в Самаре, где работал одно время Ленин. В этих двух городах мы молились в церквях и каялись перед Богом за грех цареубийства. Мы молились также и в нашей церкви. Я рассказала об этом императорской семье, и они ответили: \"Мы прощаем\". На вокзале, при расставании, Романовы сказали: \"Несите чистое Евангелие. Вы истинная церковь\". И повторили это еще раз пять, пока поезд не отошел. Орден теперь дает мне возможность как представителю дома Романовых прийти на прием к монарху любой страны.\" Примечательно, что возводили на престол этих \"представителей дома Романовых\" филаретовские лже-епископы.Поражает сатанинское мышление этих \"друзей\" и то, что в наихудших своих действиях они используют женщин. Воистину - бесовская прелесть...

Лариса9 Сентября, 2005, 15:30

Осталось немного времени и мы с вами побеседуем на небе- кого Господь призвал, кто что сделал в своей жизни и т.д. Молчание - золото, поэтому лучше ничего не говорите о Сандее- вдруг перед Богом отвечать придется.

!!!22 Сентября, 2005, 17:09

Пусть и он и вы помолчите... а то я знаю какую чушь несете на Православие и святых. Вы представляете себе небо - как камеру, в которой вы будете беседовать со своих позиций(просто новоявленные комиссары). Но будет не так - будет Божий суд и милость Его ко всем нам и Любовь. А соблазнов сейчас становится все больше и больше. Гуманитарную помощь из Израиля(ваш главный ездил туда), что предназначалась Украине - уже лучше доставлять в Америку, так действительно будет лучше, попросите его.

!!!23 Сентября, 2005, 09:20

Еще, Лариса, стоит добавить, что в таких собраниях как ваше людей не учат беседовать, а только лишь вдалбливают свои представления о вере и прочее. С такими людьми очень сложно вести разговор рассудительный, чтобы в чем-то разобраться.

vladische14 Ноября, 2005, 11:13

эх... бред... бред оранжевый и бред религиозный.... почему нельзя смотреть на мир трезво, а не с точки зрения борьбы религий? постоянно вижу здесь споры про-православных с непонятными \"оранжевыми\", которые в большинстве своем тоже как бы православные... о чем спорим? православие и христианство - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТОРИЧЕСКИМИ ДЛЯ СЛАВЯН! вот это - правда, другой правды тут нет...а то, что правители для собственной выгоды продают весь (!!!) свой народ и себя какой-нибудь церкви - ничего удивительного... политика... а это почти синоним проституции.... и теперь миллионы не знают своей истории, и слепо твердят что-то про \"нашего бога\"... а если б история повернулась чуток по другому - вот в 14-15 веке чуть ли не вся Белоруссия, половина Украины да и часть России были в составе Польши и Венгрии, которые в свою очередь были частью австрийско-литовского государства... если бы Россия потихоньку не отвоевывала у Польши и Литвы СВОЁ, растерянное после нашествия татаро-монгол, кем бы мы были сейчас? что считали бы СВОЕЙ историей? где искали бы корни?а если бы Турцию опять-таки не остановили (в том числе русские) - мы были бы мусульманами, и считали бы это нашей ИСТОРИЕЙ?а вообще - лучше быть атеистом, не будет возникать вопрос - кто более \"правильный\" бог, правильно сказал классик - \"религия это опиум для народа\" - абсолютно в точку, и теперь народ, попробовавший наркотика, дурмана религии, не хочет ничего другого - жить с надеждой на бога удобнее, можно оправдать любой поступок - так захотел Бог! можно жить в нищете, в убогости - в надежде на вечную жизнь ПОТОМ...

vladische14 Ноября, 2005, 15:48

а вообще довольно весело читать ;) если есть время побороть всю ветку... эдакое брожение умов - вроде начали с оранжевого попа-негра (вот ведь гов##нюк - цвета Шахтера испогангил ;)) и периодически обсуждение где-то краями возвращается к нему, на этом вырос опять плотный спор религиозных фанатиков (и фанатичек;)) с умеренными, изредка для разнообразия выскакивают оранжевые - изрыгнут из себя 1-2 строчки ругательств, и пропадают опять... ;)забавно, но на прочтение много времени требуется...

СЕРГИЙ14 Ноября, 2005, 16:05

нация незнающая своей истории.обречена на вымирание.но русский народ выигровал только верой.безбожник может обмануть оклеветать.УБИТЬ.А ВЕРУЮЩИЙ БУДЕТ ЖИТЬ В ПРОГОЛОДЬ НО ЧУЖОГО НЕ ВОЗМЕТ.ПОТОМУ ОНА И ЕСТЬ РУСЬ СВЯТАЯ.ЧТО ЕСТЬ ВЕРУЮЩИЕ ПОДВИЖНИКИ БЛАГОЧЕСТИЯ.ПОЭТОМУ И БУДУТ НАМ ИСПЫТАНИЯ.А КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ ВЕЧНО. ПУСТЬ ДЕРЗНЕТ.КРОМЕ СВОИХ ДЕЛ МЫ С ЭТОГО МИРА НИЧЕГО НЕ ВЫНИСИМ.И РАЗВЕ ЭТО НЕ ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ? ТАК ЧТО МИЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛУЧШЕ МЫ БУДЕМ С БОГОМ.А ГОСПОДЬ ПОРУГАН НЕ БЫВАЕТ.И В ЭТОМ ВЫ ЕЩЕ ПРИ ЖИЗНИ УБЕДИТЕСЬ.НАМ ГОВОРИЛИ ПРО ИЛЬЮ МУРОМЦА КА ЗА СКАЗОЧНОГО ГЕРОЯ.А ОН РЕАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ПРОСИЯЛ В СВЯТОСТИ.О ЧЕМ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ЕГО НЕТЛЕННЫЕ ОСТАНКИ ПОЧИВАЮЩИЕ В БЛИЖНИХ ПЕЩЕРАХ КИЕВО-ПЕЧЕРСКОЙ ЛАВРЫ.И ТАКИХ ПРИМЕРОВ ТЫСЯЧИ.АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ УМЕР ВМОНАШЕСТВЕ С ИМЕНЕМ :АЛЕКСИЙ.ДАНИИЛ МОСКОВСКИЙ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ-И Т.Д.ЭТО ЛЮДИ КОТОРЫЕ ВЕРИЛИ В БОГА И ПОНИМАЛИ ЧТО С ЭТОГО МИРА ОНИ НИЧЕГО НЕ ВОЗЬУТ.А СЕЙЧАС ДУМАЮТ ЖИТЬ ВЕЧНО.НО КОНЕЦ БУДЕТ.ПОЭТОМУ МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРОСИМ У ГОСПОДА-КОНЧИНУ НЕПОСТЫДНУ МИРНУ И ДОБРОГО ОТВЕТА НА СУДИЛИЩЕ СТРАШНОМ.СПАСИ ВАС ГОСПОДИ.

gos22 Ноября, 2005, 11:38

Скылькох долбойобів війна не забрала!?

Nezламний Патріот22 Ноября, 2005, 23:48

Шановні українці!Ющенко - наш президент. Сандей - добрий пастор, я його особисто знаю. Те, що говориться у цій статті про зомбування і таке інше - звичайна брехня. А помаранчеву революцію зробив українській народ під благословінням Ісуса Христа. Ми - українці, ми - одна нація, ми - одна країна!Схід і Захід - разом!Нехай Бог Вас рясно благословить!

Виктория26 Ноября, 2005, 21:24

Как всё-таки можно все доброе хаять. Вот этот корреспондент сделал что-то путное в своей жизни? А пастор Сандей живет для народа. Пусть его дела говорят за него. Как Иисус сказал, что по делам узнаете того, кто от Него. А дела пастора - освобождение от наркомании, алкоголизма, депрессий и болезней... Мне было неприятно читать статью.

Невеста5 Декабря, 2005, 14:45

Ну чего вы так все злитесь? Вам что, заняться нечем, как только лабуду всякую писать на сайте? Без Бога любому делу гаплык, а отвечать перед Ним по-любому придется, так что думайте, что говорите. Если Ющенко обманул, он ответит по-своему, зачем слюной тут брызгать? Лучше полюбите кого-нибудь и вас пусть кто-то полюбит, вам станет намного легче и желание отпадет дискутировать. А еще лучше - придите к Богу и поговорите по душам, Он-то вас точно любит, хоть вы и не верите, и не откажется от вас, если вы к Нему обратитесь, это, конечно, дело личное, но очень советую. А ралигия любая - опиум для народа, лучше Живого Бога познать, чем мозги сушить, что правильно, а что - нет. А Сандей - хороший человек, он много для людей сделал, а что сделали вы, чтобы его судить? Вобще-то, не нравится, как кто-то действует, предложи что-то лучшее, а пока сидишь в тенечке, легко рассуждать и другим кости мыть. А если нравится быть серой массой - так никто же не запрещает, только зачем тогда умничать о высоком? Просто скажите, что перемен боитесь. Кстати, насчет расизма, очень верное замечание...

Igor15 Декабря, 2005, 19:09

why are you ppl so blind to see, that you are hitting your self over the head, wat have the russian goverment done for you? only starv you for 20 years kill our familys, bring them out in to sibirea by the train loads killing 1000-100 000 , think about it

дан27 Декабря, 2005, 13:16

для начала разберитесь что такое секта.а православная церковь с ее идолопоклонством(поклонением иконам,мощам и т.д.) и спиритизмом(молитвы умершим духам и т.д.)вообще не подходит под библейское понятие церкви.и называть себя правильно славящими полный бред.только отвечать перед богом каждый будет отдельно,без православного священника за спиной. насчет темнокожих:чем каждый из вас лучше,или выше черных?

Тарас16 Января, 2006, 11:07

Нда, после такой грязи хочется пойти помыть руки. Ощущение такое, будто дотронулся до чего-то очень грязного и фонючего. Имейте совесть.

Тарас16 Января, 2006, 11:17

даже не совесть а лицо, моральное лицо. ато после ваших \"Эпохальных\" ну просто \"космического масштаба\" высказываний, складывается впечатление, что интеллект навсегда покинул лагерь anti-orange

EVGEN24 Февраля, 2006, 23:03

Дорогие братья и сестры.Убедительно прошу вас не бросать святыни псам и бисер перед свиньями.Нам достаточно знать,что для погибающих крест Христов есть юродство.А наша задача за этих людей молиться и им благотворить,если мы хотим быть светом этому миру.Не нужно спорить или доказывать что-то по любопрению.Если мы будем отвечать тем же то только к нашему стыду.А если нас \"обливают грязью\", клевещут, извращают факты,то в том и состоит наше призвание.Они делают это не по чистоте своих сердец... Довайте пожелаем благополучая их домам,долгих лет жизни их родителям,здоровья и мудрости им и их детям и пусть Бог управит их жизненный путь ко спасению. АМИНЬ.

Малюк17 Марта, 2006, 00:51

Проблема, що молодь уходить до усіляких сект і оминає традиційну церкву, це не зовсім проблема Сандея. Його слід сприймати як менше зло, порівняно з тим, яке могло бути. Ну хоч би «біле братство», або кришнаїти, або ін.Але як не дивно - це менше стосується католиків. Можливо в них ще хоч трохи зосталась дисципліна духу, а також деякі традиції.Але от що стосується православної церкви, то вона все менше виконує свою функцію.До речі тут деякі казали що людина – це робот. Це не зовсім так.Мені здається, що у своїй більшості, в людей закладений ген «рабів божих», які шукають свого духовного пастора. А якщо пасторі традиційної церкви не зовсім добре ставляться до своїх обов’язків то звісно паства потроху розбігається… Зразу біжать молодші ягнята, бо більш проворні, а вже слідом за ними і старші, бо більш кволі.А ось тут, десь рядом, «за кущами», знаходиться пастор-розбійник, який набирає собі паству. І добре якщо це пастор-розбійник, а не пастор-хижак якоїсь сатанинської церкви…

Оленька28 Марта, 2006, 14:03

Людям просто заняться больше нечем как писать такую бредню - у каждого как вы говорите сектанта есть голова на плечах и это их право что и как и где им делать. Так что смотрите каждый на себя - и каждый за себя перед Богом ответит. Иисус Вас любит. Пусть Бог благословит Вас на написание более интерестных и полезных для народа статей :)С любовью ОленькаБудьте добрее и народ потянется к Вам :)

Валерий29 Марта, 2006, 13:33

Свет не приносит абсолютно никакой пользы слепому человекуи невозможно запачкать кому то лицо - не запачкав собственные руки

Raritet18 Апреля, 2006, 21:35

Время рассудит. Думаю положительно оценит декабрь-январь 2004-2005 гг

Отто17 Мая, 2006, 23:11

Паяц и нигерийский людоед или по другому мэр и черная обезьяна

Alex Jr6 Июня, 2006, 02:41

ФСЕМ СРОЧНАНАХ МАЗАТЬ МОРДЫ ГУТАЛИНОМ!!!!!!!!!Стольный град Киев с тысячелетней православной историейм ПЕРЕИМЕНОВЫВАЕТСЯ в Аделаджа-Сити, Печерск, как десятина с барского плеча Черновецкого отходит \"Пасольству Божему\"..........Люди!!!!!!!! Одумайтесь!!!!!! Ниггер нас, славян, учит молиться..........................

Zemlemer17 Июня, 2006, 23:51

Хоть у нигера научитесь, что ли, раз сами не умеете...

Виктор19 Июля, 2006, 17:56

Да, невежество есть невежество!Дибилы, порождение ехидны! Сандей есть Сандей и ничего тут не поделаешь, и сила его не в том что он черный из Африки, а в евангельских принципах, т.е. принципах Иисуса Христа!И до тех пор пока он живет в соответствии с ними, Вы, шавки, прихлибатели похотливые, бессильны. Вот увидите Сандей будет преуспевать, а Вы стонать от боли. Но у Вас еще есть шанс, примите решение жить по принципам Иисуса Христа, и спасете себя.С уважением Виктор.

За Веру и Отечество21 Июля, 2006, 11:42

А мне бы хотелось, чтобы все выпуски Ваших, Анти.оранж.. начинались бы с уголовных биографий партии регионов (ПР). Понятно, что это очень длительный и объемный процесс из-за большого количества персоналий, котрый будет длиться годами. Но как интересно! Печатайте по главам, как роман-газету, название такое: Банды непотопляемы...\"(по принципу того, что всегда плавает сверху. Например, глава : Обнаружена камера с личным автографом...Или \"Как (ФИО) стало голубым и кто его(ее) оголубил\" Хотелось бы поподробнее узнать и о донецком уголовном деле с участием (?) Раисы Богатыревой. А когда свершится над ПР суд Божий, а не продажный государственный, последнюю главу можно назвать: \"Без суда и следствия\" и дать интервью с ПР из преисподней. Можно выдержку из Библии : \"Козлов уведут и сожгут..\" Хорошо вставлять художественные описания типа : слышны были блеяние и кукареканье \"голубых\"... и т.п.

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Читать в этом разделе


РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-II)   11 Мая, 2006, 09:57
РАСПАД: Оранжевый Голем (Часть-I)   11 Мая, 2006, 09:34
Как разрежут украинский апельсин ("Preco?", Словакия)   4 Мая, 2006, 08:00
Живой труп: Проказа Ющенко представляет угрозу жизни миллионов людей   27 Апреля, 2006, 10:03
Православный священник палкой выгнал сектантов из родного села: судебный процесс в Черкасской области   20 Апреля, 2006, 11:00
Стратеги «третьей мировой»: «Собираются ли США бомбить Беларусь?»   17 Апреля, 2006, 08:55
Свидомость против морали: Инквизиция восстановлена!   17 Апреля, 2006, 08:08
Европейские ценности: Хуйе нах, Голландия!   10 Апреля, 2006, 09:21
Деликатный диктатор: Саакашвилли хочет сделать Украину дойной коровой   5 Апреля, 2006, 15:55
Преданные революции: Гнилые апельсины, поломанные розы ("Trybuna", Польша)   5 Апреля, 2006, 15:21
М.Леонтьев: «Судьба Украины будет решаться на улице, но не так, как она решалась на Майдане - под пивко и пение, а гораздо жестче»   30 Марта, 2006, 12:21
"Революция" в Минске закончилась: все 200 "революционеров" мирно отправлены в спецприемник милиции (обновлено)   24 Марта, 2006, 11:12
Голос твоей совести   23 Марта, 2006, 10:14
Оранжевая демократия в действии: Оранжевые власти разгромили палаточный городок беженцев-украинцев из Приднестровья (ФОТО)   22 Марта, 2006, 08:11
НАТО против Югославии - технология лжи. Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)   22 Марта, 2006, 08:01
РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике   21 Марта, 2006, 10:19
Беларусь не дала Западу себя переиграть   20 Марта, 2006, 12:31
Лукашенко убедительно победил с 82,6%. Ожидается инаугурация (обновлено)   20 Марта, 2006, 12:10
Языковая доктрина Украины списана у фашистов   20 Марта, 2006, 09:24
Митинг белорусского "не быдла": Участники заявили о своих результатах голосования и начале "революции"   19 Марта, 2006, 23:01
Белорусские ющенки призывают силовые структуры переходить на их сторону   19 Марта, 2006, 22:23
Выборы в Белоруссии: По данным экзит-пола у Лукашенко 81,8%. В 20.00 белорусские ющенки собирают майдан   19 Марта, 2006, 18:12
Помаранчові бджоли не гудуть   18 Марта, 2006, 08:38
Украиной правят сатанисты и муниты?   17 Марта, 2006, 11:31
Карфаген должен быть разрушен! Начинать надо с отстранения от власти «оранжевых».   16 Марта, 2006, 10:12
Последнее письмо Слободана Милошевича   15 Марта, 2006, 10:53
Тюрьмы ЦРУ на Украине: тайное становится явным   13 Марта, 2006, 09:30
Приднестровская нация: заметки неравнодушного   13 Марта, 2006, 09:28
Юбилей репетиции Майдана: 9 марта 2001 года нынешний министр МВД Луценко повел беснующихся молодчиков на штурм администрации президента   11 Марта, 2006, 11:01
Выбор-2006: от оранжевой оккупации к свободе   6 Марта, 2006, 09:23
Жизнь и смерть генерала Кравченко   6 Марта, 2006, 09:12
Белорусские «братья по Майдану»? Ждем-с. Узбеки место уже освободили…   3 Марта, 2006, 10:01
Государство, преследующее язык большинства, обречено: языковую политику Украины будут определять американские грантоеды   27 Февраля, 2006, 10:21
В Минске Майдан не пройдет: уже задержаны "независимые социологи" с "фальшивыми протоколами exit-polls" от 19 марта 2006 года   27 Февраля, 2006, 09:34
Герои Ющенкиады: Что ни делает дурак... Всё он делает не ТАК   23 Февраля, 2006, 10:55
Постсоветские мытарства раскольника Филарета   23 Февраля, 2006, 08:13
Вчерашний день сторонников НАТО   22 Февраля, 2006, 14:12
"Орден Иуды": Проклята Мазепа 300 лет спустя   20 Февраля, 2006, 10:06
Нефтеукраинцы: почему Ющенко скрывает правду о «РосУкрЭнерго»   20 Февраля, 2006, 10:02
Теракт 11 сентября организован окружением Буша — считают видные ученые США   17 Февраля, 2006, 07:33
Луценко - гражданин Израиля: у принципиального министра есть резервный аэродром   10 Февраля, 2006, 10:01
Дурни думкой багатиють: Сказки новой Украины. Золото   9 Февраля, 2006, 14:12
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина" ("The Guardian", Великобритания)   9 Февраля, 2006, 09:03
Оранжевые Нью-Васюки: Как Ющенко в истории фиксировали…   8 Февраля, 2006, 12:30
Забытые выборы мэра Киева   8 Февраля, 2006, 10:12
Николай Азаров об экономике Украины периода независимости (1991–2006гг.)   6 Февраля, 2006, 12:15
Зачем России НПО?   6 Февраля, 2006, 10:37
Дряблый апельсин ("The Times", Великобритания)   3 Февраля, 2006, 14:39
Украина криминальная: Алексей Ивченко. «Двуликий газус»   2 Февраля, 2006, 13:11
Укрдевочки для интерпапочек   1 Февраля, 2006, 09:53
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь