Anti-orange - антиоранжевая интернет газета  

 Статьи


Все статьи
Наша история
Оранжевая секта
пРезидент и резиденты
"Апельсиновые валенки"
Выборы президента



Поиск по статьям
   

версия для печати

Как зомби сделали оранжевую революцию. Сенсационное видео от сектанов.

2 Апреля, 2005, 08:25

Все то, что происходило на протяжении десятков лет только на богослужениях протестантских церквей, в дни оранжевой революции стало происходить на улицах и площадях города. (из фильма)

Оранжевая революция: все явное имеет начало в духовном мире (92 Мб).  Очень занимательный фильм. Обязательно посмотрите!!!

http://media.godembassy.org/ru/media/media.php?curent_sub=5&act=preach&id=1185

Бог неба и земли. Мы не сомневаемся, что ты дал эту страну в нашу руку. И как апостол, помазанный тобою, и как посланный тобою, мой Бог, заявляю от имени Христа Иисуса, что мы и я, как во главе этой армии, мы берем ответственность за спасение Украины. (Выступление пастора Сандея) Но все видимое является следствием событий, которые происходят в невидимом. (Голос диктора) На фото марш сектантов в 2003 г.   Митинг в апреле 2004 г. в Киеве. Митинг в апреле 2004 г. в Киеве. Пастор угрожает властям. Так и получилось. Не прошло и года после тех событий, как народ массово вышел на улицы.  (Голос диктора) Когда народ встает, тогда и лидеры подтягиваются. (Выступление пастора Сандея) Ющенко – це наш презыдент Все то, что происходило на протяжении десятков лет только на богослужениях протестантских церквей, в дни оранжевой революции стало происходить на улицах и площадях города. (Диктор) На собрании сектантов. Есть даже дети.  Дети, почти как на Майдане. Церковь (Прим. т.е. секта африканца) пробила дорогу свободы для всех украинцев.  (Голос диктора) В судьбоносные для страны дни христианские церкви организовано выходили на улицы… Большое количество волонтеров принимало участие в организации палаточных городков.

Дороги друзи з вэлыкою вас перемогою. Зи святом украинськои дэмократии. (Ющенко)

Я любуюся тым, як сьгодни модна буты украинцем. (Ющенко)

Слава вам. Слава Украине. И слава Господу Богу. (Ющенко)

Эта страна уже будет другой… (Пастор) Показывает «замечательные принципы» спасения Украины. "Украина не вмерла и не умрет"

P.S.

Во время празднования 11 годовщины церкви «Посольство Божье» пастору Сандею Аделаджа было присвоено звание Заслуженный защитник прав человека.

Во время празднования 11 годовщины церкви «Посольство благословенного Царства  Божьего для всех народов» пастору Сандею Аделаджа было присвоено звание Заслуженный защитник прав человека. Награждение состоялось в Киевском Дворце спорта в присутствие 15000 человек. Награду вручала делегация Международного Комитета защиты прав человека. 

Международный Комитет защиты прав человека объединяет 247 неправительственных организаций. Им открыто 44 представительства в разных странах мира, среди которых Австрия, Латвия, Чехия, Иран, США, Нигерия, Англия, Россия, Германия, Индия.
 
Комитет имеет  представительства в международном суде в Страсбурге и приглашен как официальный консультант в Организацию Объединенных Наций. Главная цель Комитета  - защита прав человека и выполнение «Всеобщей декларации прав человека», принятой на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН 10 декабря 1948 г.

Во время своего выступления глава Комитета Игорь Данилов отметил, что задекларированные цели возглавляемой им организации во многом совпадают с деятельностью «Посольства Божьего» и поздравил прихожан церкви с 11-летием. В торжественной обстановке за заслуги перед Международным сообществом и личный вклад в дело защиты прав человека господин Данилов вручил пастору Сандею Аделаджа золотой знак почета «Честь и достоинство».

http://www.godembassy.org/ru/news/

Празднование 11 годовщины церкви "Посольство благословенного Царства Божьего для всех народов".

Расписание конференции: 31.03 - 03.04.2005 ежедневно 10.00-13.00 14.00-17.30 18.30-21.00 по адресу: Киев, Спортивная площадь,1, Киевский Дворец Спорта (ехать до станции метро "Дворец Спорта")

Киевляне могут приобрести у сектантов фильм "Оранжевая революция: все явное имеет начало в духовном мире".  

Также см. http://anti-orange.com.ua/article/sekta/67/5677

Революционная ситуация на Украине назревала давно. Только теперь людей на улицы звали уже не «апостолы» или рядовые пасторы, их собирался призвать на защиту демократии сам «Мессия», «выбор Бога и народа» как величают Ющенко сектанты. Если одних приверженцев "африканца", пришедших в разгар рабочего дня набралось 15 тысяч, то киевских адептов разного рода сект с лихвой хватило бы для заполнения всего Майдана и прилегающих улиц (т.е. 30-40 тысяч). Дисциплина железная, зомбировать на месте и не нужно: пасторы достаточно поработали, да и детей можно подключить - опыт у сект обширный. Подвезти еще национально свидомых галичан: вот вам и рецепт "революции". Вот и "весь народ" на Майдане поет оранжевые песни, вот  и оранжевое братание "Схид и Захид разом", вот и рождение "единой нации". "Мы  вас любим" - традиционно обращаются сектанты, "кохаймось, бо мы вси украинци, бо мы того варти" - с удовольствием отвечают свидоми, "кохаймось" -  ежечасно вторит им канал честных новостей, "За**ись" - нецензурно присоединяются примкнувшие бомжи. "Вы не быдло, Вы - народ" - ободряют с трибун ораторы. "Нас не подолаты" - резюмирует из динамиков оранжевая песня. "Лучшие сыны нации" свято верят в свое призвание нести "оранжевое настроение"  своим все еще заблудшим согражданам... "Слава Богу, слава вам, слава каждому из вас"- регулярно благословляет мессия, "посвященный верующий", как именуют Виктора Андреевича в "Посольстве Божьем"... Фасад оранжевой "революции" готов... 

"Европейская нация" готовится к победному шествию в Европу. "В Европу через Нигерию" - поясняют зарубежные друзья...

Народ безмолвствует...

Тут на горе паслось большое стадо свиней, и они просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. Бесы, вышедши из человека, вошли в свиней; и бросилось стадо с крутизны в озеро, и потонуло.
Евангелие от Луки. Глава VIII, 32-36

 

 




 

Наша история:

Подвиг разведчика Николая Кузнецова   "Легендарный Николай Кузнецов - первый герой Советского Союза в истории нашей внешней разведки. Однако подлинная жизнь разведчика была на десятилетия засекречена, и только теперь становятся известны детали настоящей, а не выдуманной для прикрытия биографии."

"Комбинация была рассчитана точно... гитлеровцы арестовали, а затем расстреляли около тридцати видных националистов, а также сотрудников так называемого Украинского гестапо. "

 

Комментарии


Flanker2 Апреля, 2005, 06:26

Вот такая хренатень.Следующим президентом будет НЕГР.

XPOH2 Апреля, 2005, 07:26

Я живу в США и вы бы плакали если бы видели то что я здесь наблюдал во время оранжевого шабаша.В Сев. калифорнии, Орегоне и Вашингтоне русскоязычное население преимущественно состоит из выходцев из Центральной и Западной Украины, Узбекистана, Казахстана. В большенстве своем это село, которое приехало сюда как \"беженцы\", а потом переташившее оставшихся родственников. Они все являются протестантами: баптисты, пятидесятники, харизматы. в некоторых городах существуют десятки (славянских) церквей с количеством прихожан в тысячах. Эти \"люди\", в большинстве своем, не читавшие ни одной книги в жизни окромя Библии \"умеют\" разговаривать на \"иных языках\" - (в Деяниях описано как первые христиане говорили на иных языках с Духом Святым)- эти тоже с ним на равных), видеть будушее. А самое главное, что они все веруют в свое \"спасение\". Православие один из самых страшних врагов. Они бесятся только от одного упоминания. Ближе к делу..Эти \"люди\" собирали сотни тысяч долларов (помимо десятины) (если не миллионы)в своих церквях на Майданное бессовство. (Огромное кол-во майданных явяется неуехавшими родственниками.) Деньги передавались через их \"резидентатуры\" - Дома Молитв и прочие \"церкви\". Я не знаю кто заведовал всем на Украине и как распределялись финансы (может и покупались Мерины для пасторов, а может и на Майдан, но скорее всего на автоматчиков Червоненко :) шучю (в каждой шутке есть доля правды)). И эти деньги \"оффициально\" не имеют отношения к АМЕРИКЕ (хотя гарантировано контролировались определенными службами и департаментами). А таких денег было огромное кол-во от разнообразних организаций. Евреи собирали тоже, колледжи и университеты и т.д.Смешно было когда я увидел запись собрания в одной из церквей пятидесятников. 2-3 тысячи человек вперемешку с вскриками \"Алелуя\" орали \"Разом нас багато, нас не подолаты\". А под занавес собрания все умиленно так слушали \"Грынджол\".Если кому интересно, могу много рассказать об этих красавцах. :)

Flanker для XPOHа2 Апреля, 2005, 08:01

Все эти братсва, пасты, ватиканы и пр. - это бизнес.А кто отдаст такие бабки.Весь мир болен идиотизмом.Последний идиотизм - суд США лешает человека права на жизнь. И это - цивилизованная страна?Тогда давайте лишим жизни всех психов!

XPOH2 Апреля, 2005, 08:06

Да все из-за бабок. Муженек хотел бабки от страховой компании получить, ну и наконец-то получит

Flanker для XPOHа2 Апреля, 2005, 08:15

Последняя строчка интересна.

Flanker2 Апреля, 2005, 08:18

Если-бы у её матери были мозги, то привезла бы в Россию и её никто-бы не отключил от искуственного кормления.Такие у нас законы

руський2 Апреля, 2005, 12:42

Как и 300 с лишним лет назад на Украйне идет сражение за Православие, за Христа, за Бога... За Добро !!! А ОРАНЖИВЫЕ - ВОПЛОЩЕНИЕ ЗЛА, ОБМАНА, ВСЕГО ГАДКОГО И НЕПРАВЕДНОГО... Т.е. дьявола и сатаны...Но мы победим... Мы - руськие, с наими Бог.

Ощму2 Апреля, 2005, 13:17

Посмотрите фильм. Эволюция зомби показана хорошо. Главное - фильм сняли сами сектанты. Ющенко, что на фото, объясняет им про \"духовность\"

правда2 Апреля, 2005, 14:23

Бизнес - это РПЦ МП. Табак и водка!

Jan Potocki2 Апреля, 2005, 16:11

Dawno nie mieliśmy tak miłych stosunków z Rosją. W odpowiedzi na nadanie jednej z ulic w Warszawie imienia Dżochara Dudajewa Rada Miejska Moskwy chce nadać ulicy, przy której znajduje się Ambasada RP, imię Michaiła Murawiowa, kata powstania styczniowego, zwanego Wieszatielem. Podobno Duma czeka teraz na reakcję radnych Warszawy. Nie ma innego wyjścia, tylko nazwać warszawski Pałac Kultury i Nauki imieniem Maschadowa.Nie wątpię, że 9 maja rosyjscy gospodarze zawiozą prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego na ulicę Murawiowa, żeby mógł tam złożyć kwiaty. Ale swoją drogą, pomysłowi to deputowani rosyjscy nie są. Mogliby przecież, nie sięgając tak daleko w historię, nadać tej ulicy nazwę bulwary Ałganowa. I cóż moglibyśmy na to odpowiedzieć? Chyba tylko Alejami Kuklińskiego.Trzeba przerwać te złośliwości wzajemne, które tak irytują resztę Europy. Proponuję zachować się godnie i ustanowić sierpień miesiącem przyjaźni polsko-rosyjskiej. A raczej, żeby być w zgodzie z rzeczywistością, rosyjsko-polskiej. W sierpniu przypada rocznica cudu nad Wisłą, paktu Ribbentrop - Mołotow, powstania \"Solidarności\". 9 sierpnia przypadają imieniny Romana Dmowskiego, przewodniczącego Koła Polskiego w Dumie. 14 sierpnia minie w tym roku 91 lat od dnia wydania przez zwierzchniego wodza naczelnego, generała adyutanta Mikołaja Mikołajewicza odezwy do Polaków. To piękny dokument, który powinien być odczytywany w kościołach, bo Sejm ma wtedy wakacje.\"Polacy! Wybiła godzina, gdy serdeczne marzenie ojców i dziadów waszych może się spełnić. Minęło półtora wieku od czasu, jak żywe ciało Polski rozdarto na części, ale duch Jej nie umarł. Żyła ona nadzieją, że przyjdzie chwila zmartwychwstania narodu polskiego i braterskiego jego pogodzenia się z Wielką Rosyą. Wojska rosyjskie niosą wam radosną wieść tego pogodzenia się.Niech znikną granice, dzielące na części naród polski, niechaj połączy się on w jedną całość pod berłem Cesarza rosyjskiego. Pod tym berłem odrodzi się Polska wolna co do swej wiary, języka i samorządna. Jednego oczekuje od was Rosya - takiegoż poszanowania praw narodowości, z którymi związała was historia. Z otwartem sercem i po bratersku wyciągniętą dłonią idzie na wasze spotkanie wielka Rosya. Niechaj zabłyśnie na zorzy tej znamię krzyża, symbol cierpień i zmartwychwstania narodów\".Piękne słowa i Mikołaj Mikołajewicz zasługuje też na ulicę - i w Warszawie, i w Moskwie, i nawet w Paryżu.

Flanker для " Jan Potocki"2 Апреля, 2005, 16:20

Не читал что написано, но мой совет.Купи линцензионные окна и пищи по русски

peleng2 Апреля, 2005, 17:00

по-видимому о том, что существуют такие соединения как мескалин, псилоцибин или триптамин и про возможность использовать эти средства для сверхглубоких медитативных состояний, в том числе и в рамках изолированных сект, оранжевые не-лгунишки даже и не слышали. а есть ещё и спорынья. теоретически этот злаковый грибок может оказаться в муке, а затем и в хлебе. особенно при ненадлежащем контроле санитарной инспекции. а содержащиеся в нем микрограммы лсд способны вызвать и взрывное возрастание некоторых способностей, и сколь угодно массовые галлюцинации. более того: на каждый микрограмм лсд в спорынье приходятся десятки граммов мощных токсинов, вызывающих гангрену конечностей и быструю, мучительную и практически неотвратимую смерть. именно так было во многих крестьянских провинциях франции xiv века: сначала зараженный хлеб, потом религиозный психоз, а затем и мор - до десятков тысяч каждый божий день!вот вам и сказка про наколотые апельсины... с точки зрения биохимии она, увы, на сказку не похожа...

imho2 Апреля, 2005, 18:01

to: Опять этот КОЗЁЛ влез!Оставьте, господа, пустое. Мазепа не имя - это диагноз. У юща такой же. Вы лучше популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников. Тогда этот ресурс сможет действительно стать центром генерирования идей. Чем больше нас здесь будет, тем лучше. Это же классное место общения между регионами и даже странами в режиме онлайн.

Jan Popocky2 Апреля, 2005, 18:50

gaw-gaw!! gaw-gaw-gaw!!! gaw-gaw-gaw-gaw!!!! gaw-gaw-gaw-gaw-gaw!!!!! переклад для мого коханця мазепи: гав-гав!! гав-гав-гав!!! гав-гав-гав-гав!!!! гав-гав-гав-гав-гав!!!!! (то я шуткую, друже, ти ж розумієш, вночі як завжди чекаю на тебе й тремтю)Твій Попоцький

Megabaks (Киев)2 Апреля, 2005, 18:58

Молодцы, ребята!!! Восхищаюсь вами, слава Богу, есть еще на Украине здравый смысл и толковые патриотичные ребята, я уж у себя в Киеве грешным делом совсем затосковал. Скоро присоединюсь, надеюсь всем будет интересно, но хоть как-то объединяться надо и что-то делать надо. Открыл вас случайно, теперь усиленно пропагандирую ваш форум, правда, здесь почти нереально, ющенизм проник во все поры, эпизоотия какая-то на Киевщине. Но дело благородное, того стоит. УДАЧИ ВАМ, наше дело правое!

Flanker2 Апреля, 2005, 19:00

\"популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников\"Давно говорил об этом и этим занимаюсь.

Для Megabaks (Киев) от Flanker2 Апреля, 2005, 19:07

\\\"популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников\\\"Давно говорил об этом и этим занимаюсь.

XPOH2 Апреля, 2005, 19:48

Посмотрите сколько презрения у Мазепы к Донбассу. Алкашня... :(. Люди у него на майдане адекватные... Адекватные чему? После репортажа по СНН, про любовь в палатках на майдане, даже последние пиндосы носики моршили. Показали грязних убогих студентишек из какого-то полунищего Житомира трахающихся в палатках на морозе. Стыдно. Правильно Мазепа, они адекватные своему убогому существованию.Лжи выбрасуют? Где написана ложь? По-моему ты просто адекватен.

Очевидец2 Апреля, 2005, 22:15

Все это ненасилие на Майдане было именно от сектантов. Были, конечно, и мазепы из западенщины, но стаблизирующий костяк - это именно сектанты. Вы видели как проходят шабаши сектантов - точно такой же был и на Майдане.

Alex2 Апреля, 2005, 22:37

Ребята, это классно, пообщались, послушали ОППА нентов! Я тут в магазины наши Киевские захожу (ем я).Вы на цены взгляните взглядом БЛЯ тверёзым! Как всёповыросло-то в граде нашем рыжем! Начиная от бензина , кончая самой захудалой колбасой, которой,кстати, бабульки наши собственно и питались. И растутэти самые цены, яко грибы , и будут расти! Тэрапии яку панив ляхив нам нахрен не нужно, а обещаниями пани премьерши мы бурдюки не набъём! Думаю что от голода может загубытыся уся бля свидомисть нашых рудых братив!между прочим каждый день!

MERX.D2 Апреля, 2005, 23:19

Народ я с Вами. Отличный сайт!!!

Oridani2 Апреля, 2005, 23:31

Эти зомби нам действительно в Нигерию ведут. Тут уж никто не скажет, что не знали и не ведали. Бог ведь шельму заранее пометил.

Киевлянин3 Апреля, 2005, 02:25

Flanker>>Вот такая хренатень.>>Следующим президентом будет НЕГР.А нам это надо?!Megabaks (Киев)Ты не один в Киеве.Ну, за единение... :)Jan Potocki>>tylko nazwać warszawski Pałac Kultury i Nauki imieniem Maschadowa.Czy nie Polski godnosc?Ну, а сектантов в ад! Видимо стоит им помочь с направлением... :evil:

Елена другая3 Апреля, 2005, 05:20

Не помню точно, но не у жены ли президента папа до смерти проработал электриком при протестантской секте? Если так, то определенно просматривается место, откуда \"ноги растут\" у идеи создания \"единой\" церкви на Украине. Кохаймося! Информация об этой семье была не совсем ясная. Кто располагает сведениями о маме, папе, сестре и самой первой леди, об их эммиграции, поделитесь. Спасибо всем откликнувшимся и вообще всем на форуме.

Flanker3 Апреля, 2005, 06:36

Нашёл интересную статью про 11 сентября 2001г.http:// www.serendipity.li/wtcr.htmlЭто сущность америки

XPOH3 Апреля, 2005, 06:45

FlankerПосмотри сайт www.usatruth.by.ru

Flanker3 Апреля, 2005, 06:54

Скопировал http://www.usat ruth.by.ru/. СпасибоОбязательно прочту когда сын модем заберёт.

Flanker для Хрона.3 Апреля, 2005, 08:45

Прочёл кое чего на http://www.usatr uth.by.ru/ Круто!!!Вся проблема жирных американцев в применении гинетически-модифицированных продуктах.От того и кошки жирные.У меня пацан наворачивает карыто борща и хоть-бы хны. Одни мышцы и постоянно сидит в школе и за монитром дома.

XPOH3 Апреля, 2005, 09:11

Почитай насчет религии и посмотри фотогаллереи. :(

Пирогов3 Апреля, 2005, 09:52

Бесы вошли в людей. Теперь оранжевые свиньи уже в пути. Пропасть близка.

2 Елена другая3 Апреля, 2005, 10:23

семейка кетлин клер - очень интересная тема для расследования. если внимательно прочитать все её интервью, можно увидеть несоответсвия. так это на первый взгляд. вот если бы глубже копнуть...1) папашка ее - упоминается два разных места его проживания. кто-то из его родственников был репрессирован (кулаки) - потому ненависть ко всему советскому. в америке как и его доча тусовался с бандерами. ходили в украине слухи, что бежал он в войну в фашистском обозе (минимум полицай). не думаю, чтобы ветеран-антифашист дружил с бандерами. тем более, судя по карьере дочки еще с детства (ведь не видя врага нельзя его ненавидеть, значит из семьи идет), все советское он ненавидел. более того, клер с мамашкой до 1991 дважды приезжала на украину, а \"папа смог только после развала ссср\" - просится вопрос - чего же так боялся папа? вообще, не был ли папа в списках разыскиваемых предателей, полицаей,...2) мать ее - софья ефимовна, родилась под киевом. сейчас караулит дом кетрин во флориде.3) есть сестра лидия4) дети кетрин имеют гражданство сшакопии документов кетрин клерhttp://www.partaktiv.in...6c0f4e00 40b/view_print/5) про отца юща - тоже много неизвестного http://zadonbass.org/first/message.html?id=99 02

Megabaks3 Апреля, 2005, 12:02

Flanker прав, вообще-то каждый четвертый в Киеве голосовал против Юща, но вот попытался я как-то в ноябре со своими приятелями (единственными незараженными из массы знакомых по Киеву!) проехаться к донецким, что тогда на Грушевкого топтались, блинчиков им отвезти, а для чистоты эксперимента синие ленточки нацепили, так кошмар был тот еще -- в метро смотрели как на... ну общем, теперь я понимаю, что чувствовали пленные немцы, когда их через Москву вели. Подошли за всю дорогу только двое, старушка в платочке да мужик, руки пожали, но как--то очень стеснялись и прятались, чтоб не увидели их, особенно мужик. А здоровенный такой... Сказал, что сам не осмелился бы в таком виде по городу гулять. Честно говоря, я в одиночку и сам бы крепко подумал. А тут оглядываюсь -- блин, уже и приятелей след простыл. Видать, крепко их припечатало. Обратно я ехал уже без синей повязки. Нет, не страшно, просто как голый выглядишь. А кругом враги. По морде вряд ли дали бы, да и я не хилый, но вот противно как-то, когда гыкают как в сельском музее. А помните бесконечную брехню про проколотые злобными бандитами из Донецка колеса у оранжистов, хотя почти все машины лентами украшены были, кое-где целыми снопами болтались. ТО есть, кто-то ехал аж оттуда, чтобы колеса колоть. А у меня за вывеску \"Я\" окно разбили, бутылку забросили аж на четвертый этаж, хорошо хоть пустую. Но это фигня: Пришел сосед с третьего, тоже вроде зна наших был, но умолял слоган снять, потому что перед этим раза три в его окно попадало, недолет. Пришлось снять, а сосед все равно злой. С лучшим корешем вдрызг разругался, тот вдруг щирым заделался, украинскость свою вспомнил, правильно поняв политику партии, другой приятель после некоторого общения со своими родственниками, начал уже гундосить, мол, давай типа посмотрим сперва, да давай помгать им, а не страну разрушать, мол конструктив всегда лучше. А слушаешь его и чувствуешь: этот конструктив уже ТАМ, переманили. Чтож, проигравшие завсегда выглядят бледновато. Кстати, очень многие перекрасились, когда ясно стало, что ЭТИ пройдут. С тех пор сильно я застосковал. Я все это к чему? Потому что тогда я практически один был.

Megabaks3 Апреля, 2005, 12:05

Тут случайно зацепил очередную нетленку америкозную, опять они суки мир спасают, вспомнилось старое: Добро должно быть с кулаками С хвостом и острыми рогами С копытами и с бородой Колючей шерстию покрыто, Огнем дыша, бия копытом, Оно придет и за тобой Ты видишь – вот оно шагает С клыков на землю яд стекает Хвост гневно хлещет по бокам Добро, зловеще завывая, Рогами тучи задевая, Все ближе подползает к нам Тебе ж, очкарик мой капризный, Носитель духа гуманизма Желаю я добра, и пусть К тебе он придет невдруг И вот тогда в глухую полночь Раздастся дикий крик «НА ПОМОЩЬ» А дальше – чавканье и хруст...

imho3 Апреля, 2005, 12:45

Кто что знал.О недовольстве старой властью знали все. Даже не надо ходить к гадалке.О поголовной коррупции ВСЕХ уровней этой власти тоже знали все.О том, что у Выти чистые руки, знал один Вытя. Поэтому он так долго и упёрто рассказывал об этом. Но его желудочно-половой уровень мышления не позволил ему понять комичность своего рассказа.О том, что в современных границах Украина является искусственным гибридным государством, продуктом политических игр прошлого, не знал только ленивый.О начале цветных революций и об их авторах знали все, кто интересуется политикой.О том, какие задачи решались на майдане, знали все, кроме трахающегося молодняка с вагинальным уровнем мышления. Потому что у него нет того, чем обычно знают.О том, что Украина идет полным ходом к писецу, знают все нормальные люди и оранжевые лидеры. Но не знает оранжевая массовка. Потому что у неё нет того, чем обычно знают. Это даже к гадалке ходить не надо.

Вашингтон должен быть разрушен3 Апреля, 2005, 14:13

допрыгались суки ораньжевые.общался с людьми работающими в торговопромышленной палате - объёмы транзитных перевозок на ж/д после победы оккупационной демократии снизились в 8 раз. Короче ж/д в глубокой ж....... Понятно чего они теперь тарифы повышают.Путин конечно поулыбался, но своим отмашку дал.Теперь уже Юличка бегает вокруг ВВ, а он энтой барышне и говорит, что ЕЭП это не наша инициатива.А сам чуть приподнял ещё цены на нефть.Интересно когда эти оранжевые придурки поймут -----НЕЛЬЗЯ СРАТЬ В КОРМУШКУ.то ли ещё будет с нового года -- когда цены на энергоносители поднимутся ещё больше, деньги от реприватизации закончатся и оборотные средства предприятий будут вымыты.

DOUDOU3 Апреля, 2005, 15:19

Как хирург,скажу о майданутой Украине: prognos pessima!Если не произвести экстренного хирургического вмешательства,пациент погибнет.Всем антиоранжевым единомышленникам предлагаю пополнить ряды оппозиционных партий.Летом буду на Украине,обязательно свяжусь с эсдеками.Попытаюсь помочь во время выборов: контролировать избирательный прцесс за рубежом.Наблюдала откровенные фальсификации оранжевобаксовых мутантов. Jan Potocki не чистокровный поляк,думаю из евреев.Но за Муравьева рада.давно пора Польше на ее \"историческое \" место указать.А то что-то МОСЬКИ разгавкались.Путину и команде БРАВО!!!!

Flanker3 Апреля, 2005, 16:57

Flanker прав, вообще-то каждый четвертый в Киеве голосовал против Юща - я таких слов не произносил.Flanker.

Евгений3 Апреля, 2005, 18:48

Только что сообщили о том, что Акаев сдался.Народ! Если оказывается можно путём переворотов, мордобоев и пожаров достигать победы, и это будет признано демократическими актом, давайте начнём.Первым делом предлагаю начистить хлебальничьки полякам, марающим эти чистые страницы, потом - бандерам, а от бандер до многих нью-управлецев: рукой подать...Это что - экспорт демократии по- американски?ЗАДУМАЙТЕСЬ:Америка начиналась с бунта. Если для нынешних студентов Джорж Вашингтон это - герой нации, то для британской короны в 1776 году - он предатель!Сама эта гадкая американская история есть не что инное, как история \"померанчевых\" переворотов.Поскольку в Америке, как нигде развита сеть сектанства (подавляющее большинство сект - американского происхождения, включая вайшнавов \"кришнаитов\"), то борьба с Православной страной ведётся именно на духовном ринге.И не забывайте, братья и сестры, о том, что Бжезинский недвусмысленно отметил ещё после распада СССР : \" ...единственный серьёзный враг теперь для \"американской системы и демократии\" - это Русское Православие!\"Ющ собирается отдать часть Киево-Печерской лавры - пробандеровскому анафемствованному, и не признаного вселенским Православием Киевскому патриархату.6 апреля православные всей страны будут пикетировать администрацию Юща.Братья, кто киевляне! Даже если ещё и не воцерковлённые, приходите, поддержите.Не дайте раскольникам и самозванцам от власти богохульно распорядиться Святынею, и отдать её на попрание раскольникам и самозванцам так называемого Киевского патриархата.Бог поругаем не бывает, и каждому зачтётся ЕГО жизненная позиция во времена испытания всех человек.

Megabaks3 Апреля, 2005, 20:06

Flanker'у: Я хотел согласиться с фразой, что я, возможно, не один. По офиц. данным Ющ собрал на Киевщине порядка 75% из голосовавших. А остальные? Плюс очень многие в третий раз просто не пошли, т. к. в Яника уже никто не верил, я в том числе (хотя голосовать зодил). Он просрал НАШУ победу, теперь мы имеем НЕНАШУ Украину (или она нас???). Стыдно за тех, кому мы отдавали свои голоса, вернее свое будущее. Бездарный проигрыш, трусость и безволие, теперь все его потуги на оппозиционность вызывают отвращение не только у оранжгутанов. А другой оппозиции не видать. Мрак. Если вы другого мнения, прошу пояснить, на чем основываются ваши надежды.

gig3 Апреля, 2005, 20:16

Евгений, когда точно пикетирование?

Евгений3 Апреля, 2005, 20:56

gig-у:завтра уточню, в котором часу и брошу на эту страницу, обязательно.Megabaks-у:Мне кажется зря Вы так на Януковича.Да, не ангел, да не отимальный вариант претендента на самый высокий пост в стране, НО это был ЕДИНСТВЕННЫЙ кандидат, способный противостоять Ющу. Назовите ещё хоть одного, у кого была бы такая сила?Я узнал от людей, бывших при благословении старцем Зосимой Януковича что ещё когда никто и не думал о Ющенке, как о кандидате, старец благословил на борьбу: \"тяжело будет тебе с Юшкой...\"Так что война только начинается.Много аргументированных апологий могу привести в пользу Януковича, если действительно будет интересно, давайте обсуждать.А из источников депутатскаго слышал, что изначально претендент был устраивающий и Россию и Запад - Тигибко.Но в последний момент он соскочил, и по некоторым утверждениям из-за конфликта с Кравчуком.У меня вообще ощущение, что Кравчук - это засланный померанчевый козачок. И кум у него - Филарет (Киевский патриархат), и благодаря его \"помощи\" у Януковича произошло много лажи...Время покажет, но то что борьба только начинается - я уверен.В большинстве своём украинцы - неглупый народ, и время прозрения не за горами, и хоть время это обязательно приидёт, ускорить его приближение МЫ в состоянии. И если не мы, то кто же?..........................

peleng3 Апреля, 2005, 21:11

2 Megabaksвселенная работает, словно великолепно отлаженный гигантский часовой механизм, где каждому существу определено свое место в пространстве и времени и где каждый должен исполнить свою уникальную роль. не отчаивайтесь, янукович свою роль еще не сыграл. извините, что несколько высокопарно излагаю, на пальцах не получается.

Megabaks3 Апреля, 2005, 21:34

Возможно, насчет Януковича я чересчур эмоционально выразился, но посмотрите, разве сможет он повести за собой народ? Он же мысль толком выразить не в состоянии. Про \"дискурс в историю\" помните? Не раз встречал мнение, что Ющ проиграл бы любому, кроме Я. Он не похож на лидера, тем более контрреволюционного. Согласен, хозяйственни он неплохой, но в нашем деле эти качества не первую роль играют. Это при том, что часть народ сама горит желанием пойти протв рыжей гадины. А если опять Донецк впадет в прострацию, как не раз уже бывало? Он не раскачает, это точно. На Тигипко я и сам вначале сильно ставил, он бы точно всех обошел, но не сложилось. А потом это его предательство. Блин, мы живем в стране предателей. А мысли насчет засланных, особенно Кравчука и Чорновола уже многократно проскакивали, на многих форумах. СДПУо НЕ ВЕРЮ, не тот масштаб. Зороший мужик Шуфрич, но не орел. А Витренко своей коммунистической подоплекой очень многих отворачивает. Корчинский вообще, как я нахожу, та еще мразь. Если нет -- прошу аргументы. Как-то быстро он в почвенника переделался, видать друзей в Чечне поперебивали. Какие интересы Украины он там вместе с Гурвицем отстаивал? Что делать, братцы? Нужен генератор идей.

peleng3 Апреля, 2005, 22:08

2 Megabaksя смотрю, у нас тут может интересный разговор получиться, по-этому давайте сразу о терминах договоримся: каким, по вашему мнению, качествам должен соответствовать руководитель, перед которым стоит задача обеспечения хозяйственного и политического суверенитета страны и, следовательно, рост благосостояния населениия этой самой страны?

СанГри3 Апреля, 2005, 22:51

На мой взгляд, Ющ - умный, хитрый политик. Но весь в плену своих амбиций, обещаний и \"прозрачных\" хитростей. Это петух, который клюет (пока только клюет но не ест) все не соответсвующее его куриным представлениям о мире. Петух - не орел. но самое неприятное петух бешеный. Для Украины нужен не столько ум, сколько мудрость, способная сплотить народ. Может все таки Ян? Да, Ян не блещет умом, но в тяжелый момент жизни человек идет не к умному, а к доброму и мудрому. Жизнь покажет. Других сильных лидеров пока не просматривается.

Megabaks3 Апреля, 2005, 23:14

Peleng: Увы, не вижу пока такого среди нашей гниловатой, честно говоря, и чудовищно провинциальной \"елиты\". Или загнаны и блеют чего-то, отказываясь от своих слов (как губернаторы Харьковский да Луганский), отчего неприятны, или же перекрасились в последний момент, побросав оружие и обозы на поле боя, отчего мерзки втройне. Я повторяю, раньше таким человеком мне казался Тигипко: обладает хозяйственной хваткой (все-таки Приватбанк создал и здорово продвинул), да и в политическом смысле явно не пешка, имидж у него очень даже неплохой, женщинам да интеллигентам импонирует. Встречалсяч с ним по работе лично, толковый партнер, без снобизма и тараканов. Но вот что это с ним такое случилось? За что прищучили, как хвост обрубили? Пока горизонт наш политический чист, аки младенец. Впрочем, наверно, это характерно для первых месяцев после любого поражения. Тем более поражения в бою уже выигранном, эффект украденной победы, полная деморализация и улюлюканье победителей, недостойных своей победы. Я пока о персоналиях. Если вы имеет в виду комплект критериев -- то чтобы не пускаться в банальности нцужно все-таки поразмывслить как следует. Вдруг да подойдет кто-то под шаблон. Только хватит ли этого? Как амим организовать что-то, не дожидаясь явления трафаретного героя. А то одна часть нашей страны уже себе Мессию сварганила. Давайте думать, ркбята, думать. Пока предлагаю действовать сообразно нашим силам -- а это лишь незначительный пропагандистский ресурс в перспективе. Спасать страну явно не получится, ну да это, надеюсь, временно. Да и на подрыв режима мы вряд ли готовы. Но вода камень точит. Давайте сосредоточимся пока на обсуждении наших пропагандистских усилий. Мы вместе сможем стать тем самым генератором идей. У пиндосов ведь тоже не все на бабках повязано, впереди всегда think tanks. Отсутствие таковых в нашем случае с лихвой (пока!) перекрывается недобрыми настроениями среди части народа. А это ресурс немалый.

Оранжевый новый3 Апреля, 2005, 23:23

Ты что охренел СанГри да ты только помотри кто на этом сайте собрался . да они просто не могут нас понять что нас БАГАТО неужел не видно что за нас проголосовал народ честный народ !!!!!.Кому надоели всякие там москали и их подлизы.Украина для нас А всех отальных мы просто удавим.А кому не гравиться валите куда хотите.Да я думаю лучше быть сытым и довольным(сша) чем голодным и пъяным (рус)А Янукович ? Ничего и до него доберемся.

DOUDOU3 Апреля, 2005, 23:28

На мой взгляд,следует ставить на Медведчука.У эсдеков очнь развитая структура партии,много юристов и олигархов.Они настроены на сотрудничество с Россией и выступают против членства в НАТО. А медведчук очень грамотный и толковый мужик,который заинтересован в развитии бизнеса нга Украине,а не в штатах.В Партии Регионов есть неплохие люди,но они мыслят регионально.Да и политики не раскручены. Я голосовала все три раза за Януковича,так как знала.что эти сектанты оранжевые развалят страну.Поэтому считаю,что ребятам регионалам следует создавать коалицию с эсдеками.Как и всем другим оппозиционерам. Да,забыла сказать пару слов о социалистахюболее проституирующей партии я не встречала.Вот их и следует обломать.Мороз лезет вон из кожи,чтобы пролезть в кресло спикера следующего созыва.Я думаю,лучше Медведчука на место будущего премьера не найти. Но не дай бог,они пролезут во власть во второй раз,всем нормальным людям на Украине хана.

ALYK Kiev4 Апреля, 2005, 00:04

Конечно, хотелось бы сразы видеть мощный отпор со стороны оппозиции. Слишком уж страсти накалились. Я лично с большой надеждой ожидал решительных действий. Но с другой стороны, начали бы бузить, ерепениться и что? Все преподноситься как гавканье за забором. Идет борьба за Души. Очевидно, надо выждать, пусть осадок осядет. Будет видно, кто на что способен. Тогда и грянем. А может действительно Янык. По крайней мере он - ANTI_ORANGE № 1. Сказать - мне никто не ндравиться - так я уже это сделал - теперь мучаюсь.

Megabaks4 Апреля, 2005, 00:09

Продолжаю мысли вслух. Пардон, под \"отсутсвием таковых\" я имел в виду неподъемную материальную и организаторскую составляющую, наиболее успешно отработанную америкозами в нашем эксперименте. Может быть, стоит пока подумать о чем-то вроде хартии или хотя бы Манифесте непорабощенного народа (это с намеком и на нынешний и на прошлый режим--- на западе убеждены, что мы не вылезали из зинданов, боялись разговаривать на улицах и под страхом изнасилования слушали Кучму, собираясь в центре своих сел вокруг рабио на столбе)? Я переводчик, сталкиваюсь с европейцами очень часто.Нас воспринимают либо как полное быдло хуже албанцев (спасибо западерам на помидорных плантациях Португалии), либо как дивных, но порядком поднадоевших зверушек, лицемерить им уже надоело, да и незачем. Издеваются открытым текстом, особенно пиндосы и англичане. Немцы вдруг вспомнили свое былое величие, а ведь какие милашки были! Смеются даже итальянцы. Наконец они нашли объекты плевков хуже болгар и румын, которых они откровенно презирают. Есть еще албанцы, они типа местных чеченов, но до них нам еще расти. И эта перемена -- после нашей вшивой революции. До этого нас просто считали русскими, потому и относились пусть и снисходительно, мол, тю-тю ваша империя, но все же с долей уважения. И опаской -- возраждается ведь РОссия, на глазах растет, русских бизнесменов-туристов сегодня в Милане и Венеции чуть ли не больше, чем френчей. А теперь украинский народ предстал в своем гордом обличии. Ах, так это не русские, это всего-то еще какое-то племя. Мы еще от югов не очухались, целая свора народов оттуда вылезла, Европу удивила, а тут вы еще. Увы, такое получаешь сейчас ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: НАХЕР ВЫ НАМ НЕ НУЖНЫ. Немцы и французы откровенно вздыхают по СССР. Ну зачем вы оттуда выползли? Знаете, какой был самый страшный удар по нашей несбывшейся мечте о крепком и суверенном государстве типа Словакии (дай Бог нам до них дотянуться и в качестве жизни и в самосознании -- вспомните, как они Буша встретили). Нет, не галицкая мразь, этому дерьму Бог судья. САМЫЙ НЕСМЫВАЕМЫЙ ПОЗОР -- ЭТО ПОЛЬСКОЕ ПОКРОВИТЕЛЬСТВО!!! поясню свою позицию: Вообще-то я за независимость голосовал -- теперь каюсь. Ну не мог я предполагать, какой сволоте власть достанется. Но и Россию рвут на части мародеры, оккупационное правительство. Путин, я считаю, один в поле воин. Тамтоже до стабилизации далековато. Но растет страна, и это радует, у меня отец рад как кролик, говорит, хоть на старости поживу. Туфта это все насчет недовольства льготами, просто в немногочисленных регионах обычный бардак или откровенный саботаж. Наше общее спасение -- в единстве, пардон за банальность. Я не про объединение в чистом виде, возможно, для некоторых украинцев это неприемлемо, на сейчас как никогда главное -- АБСОЛЮТНАЯ экономическая кооперация, слияние экономик вплоть до поглощения. Ведь сами же по живому рвали!!! Но если у кого-то из нас будет вменяемое правительство, пусть оно хоть в Москве сидит, хоть в Киеве. Но лучше в Одессе (качество юмора говорит о неисчерпаемой мудрости одесситов). А вообще-то дежа вю. В 1991 после армии я, молодой дурень, поступал в Питерский универ на юрфак. Как раз 19 августа последний экзамен сдал на заоч. Поступил, ура, а тут путч еще, весело как, здорово, революционные ветры, задыхались от свободы, зачем-то перед Главпочтамтом троллейбус перевернули, депутаты Ленсовета на каждой станции метро по десять тысяч народу собирали. Кто-то пустил слух, что на подъездах к городу танки... Ух, весело было, бля, аж мураши по коже. И что же я в результате получил? Еле-еле к 2000 из дерьма вылез, только зажил по-человечески -- а тут эта блядота, недосталось ей при первой дележке. Получается, я 9 годами поганой жизни заплатил за свое участие в перевороте? Сколько теперь за неучастие? Люди добрые, люди нормальные, давайте придумаем что-то, подымемся, если и не свалим триппер этот блевотный, так хоть фейс ему подпортим? Я напомню про манифест. Давайте подумаем над составлением, а затем продавливанием его в западные СМИ (знаю, непросто), чтобы знали, что у нас не только нация есть, но и народ. Нация себя во всем цвете показала -- так ломанулись нэнькой торговать, что про цену спросить забыли. Теперь долбится наш Ющ у запертой двери, торгуется, мол, откройте дверь доброму человеку, а то он ее выломает. А оттуда все больше раздраженные голоса. СТЫДНО! Границу в одностороннем порядке открыть. ПОЗОРИЩЕ!!! Как у детей в песочнице: Не буду с тобой дружить! -- А я буду! -- Иди отсюдава! - А я все равно с тобой дружить буду\" СТЫДНО! А не стыдно, когда Акаев, а затем и Бакиев, вежливо объяснили, что им посредников нэ трэба и в Москву поехали. Это, ребята, не в Тарасюка плевок, это в нас плевок. Кто у нас друзья? Ссукашвили, Березовский, да пшеки отставные, которым в Европе руку подать западло. Давайте что-то противопоставим утому НАЦИОНАЛЬНОМУ УНИЖЕНИЮ! А иначе -- так нам всем и надо, народ родства не помнящий и готовый за стеклянные бусы просрать свое отечество, не имеет права на землю и на существование. До встречи завтра вечером, братья по разуму.

Киевлянин4 Апреля, 2005, 00:53

Megabaks>>Давайте что-то противопоставим утому >>НАЦИОНАЛЬНОМУ УНИЖЕНИЮ!>>А иначе -- так нам всем и надо, народ родства не >>помнящий и готовый за стеклянные бусы просрать >>свое отечество, не имеет права на землю и на существование.Подписываюсь под этими словами. Хватит молчать/бездействовать!Flanker и XPOHПо 11 сентябрю, на мой взгляд самые серъёзные сайты:http://wtc7.net/илиhttp://911rese arch.wtc7.net/Были ссылки на подобные (ещё больше правда) пожары в истории США (для сравнения):http://www.iklimnet.com...res/intersta tebank.htmlи (но она, ПОЧЕМУ то, уже не работает)www.sgh.com/expertise/hazardsconsulting/meridian /meridian.htm

Экстремист4 Апреля, 2005, 01:42

Нефиг обсуждать лидеров! Нафиг лидеров вообще. Лидером для всех НЕоранжевых нормальных вменяемых людей должна стать идея освобождения от ржавой оккупации. Ищите по ключевой фразе \"сетевые организации\", сети невозможно сломать, тогда как лидера очень легко выщемить. Манифест - идея неплохая.Говорите транзит в 8 раз упал ? Это еще, что - Газпром предложил туркмен-баши продавать ему(газпрому) газ по рыночной стоимости. Улавливаете, что это значит для нас ? Сколько там у нас процентов газа от туркмен-баши ? Процентов 70% кажется. И уж если газпром начнет платить туркмен-баши за газ по мировым ценам, то у баши возникнет резонный вопрос \"какого хрена я должен дарить жополицему ющенку газ по дешевке ?\" Да еще и частично за товары. И скажет баши, плати мля 100$ за 1000 кубов и все баксами, никаких труб и сала нах.

peleng4 Апреля, 2005, 02:33

2 Megabaksхотелось бы поменьше эмоций и побольше конкретики в таком деле. личные симпатии / антипатии - это, конечно, хорошо, но при решении опредлённых задач стоит в большей степени руководствоваться трезвым расчетом, нежели чувствами. мне кажется, предмет нашей дискуссии находится именно в этой плоскости. лично для меня тот или иной политик - это инструмент, предназначенный для выполнения определенных задач. тот факт, что на стороне политика выступает какая-то часть населения еще не говорит о том, что сам этот политик выступает на стороне народа (яркий пример - мистер ю). с большой долей вероятности можно утверждать и обратное. в данном случае хорошим показателем правильного выбора может служить как реакция сил, интересы которых рассматриваемое лицо лоббирует, так и анализ деятельности политических деятелей в прошлом. поясню: в ходе избирательной кампании украина столкнулась с неслыханным вмешательством третьих сил в свои внутреннии дела. тот факт, что эти силы выступали на стороне нынешнего президента, позволяет нам не только отследить расстановку политических интересов, но и зделать выводы об отношении этих самых сил к кандидату януковичу. вывод простой: если противники украины выступают за ющенко, следовательно у них есть серьёзные основания опасаться его конкурента, а если так, то это именно тот человек, на которого следует делать ставку, если мы хотим видеть украину - хотя бы в перспективе - сильной и независимой державой. это лишь один из аргументов в пользу януковича, который я бы мог здесь привести.что касается трудовой биографии того или иного кандидата, то эти факты общеизвестны, не буду повторяться. впрочем, их интерпретация может быть не совсем обычной. достаточно представить себе, что действия члена кпсс с 1977 года и выпускника университета марксизма-ленинизма (с красным дипломом, кстати) г-на ю на посту главы национального банка украины - не форменный грабеж государственной казны, а лишь операция по эвакуации чьих-то партийных касс за рубеж. понятно, что роль такого политика на посту главы государства - это роль зиц-председателя, от которого самостоятельных, конструктивных действий в интересах украины ожидать не приходиться. этот факт, не смотря на весь кредит доверия, который мистер ю получил со стороны своего электората, опровергнуть сложно. опять же, фигура януковича на этом фоне выглядит куда как привлекательней.ergo: можно сказать, что в ходе последних выборов украиной был упущен исторический шанс по превращению в действительно независимое евпропейское государство. в ходе выборов к власти был приведён марионеточный режим, вектор деятельности которого определяется не интересами украинского народа, а стратегическими планами как евросоюза, так и заокеанских хозяев нынешнего президента. очевидно, что данное утверждение какой-то частью украинцев может быть воспринято с чувством поистине глубоко удовлетворения. к счатью, есть и другая украина, корорую роль европейского гондураса не устраивает. ну а если во главе её встанет виктор янукович, что ж, значит так тому и быть. потенциал у него есть.

Megabaks4 Апреля, 2005, 03:59

Не утерпел, решил еще заглянуть. Увы, проблемы снискания хлеба насущного никто не отменял, за крайней занятостью времени на полемику порой не остается, поэтому ловлю момент. В продолжение темы о манифесте. Надо обозначить основные тезисы и дальше уже по деталям, собирая материал и оттачивая литературное оформление через совместные дискуссии шаг за шагом, качественный профессиональный перевод на 6 европейских языков обеспечу. Необходим броский и авторитетный фон, плюс увлекательный сюжет, четкая канва, яркие подробности как в общем русле, так в виде незначительных отклонений от темы. Бить нужно на оригинальность, внезапность (желательно потом подобрать момент информационного затишья) и актуальность. Упор делать на то, чтобы типа развеять скуку и будничность европейской прессы. Ведь сколько шуму наделала одна всем известная статья пана Калуского? А ничего сверхнового он, в общем-то, и не сообщает. Заурядный польский нацик сказал то, что сказал бы любой пшек другому пшеку за кружкой пива (и каждый день говорит). Выигрыш исключительно за счет эпатажа и необычности темы для европейского издания. Провокация? Да, но глупо, как некоторые пытаются, обвинить в этом Россию. Даже на фоне неуклюжести работы российских пиарщиков это уж слишком. Да и где вы видели хоть какие-то пропагандистские усилия России, бомонд которой так увлекся грабежом страны, что некогда тысчонку баксов на примитивную заказную статейку в «Гардиан» или «Фигаро» шлепнуть Так вот. Например, один из главных вопросов – о деятельности наших долбаных лидеров, не к ночи будь помянуты. Чей сарай они хотят подпалить? Если в Казахстане еще может обойтись, ну подумаешь, какая беда пиндосам, если несколько миллионов русских (кстати, и украинцев) станут беженцами, если успеют, то в Узбекистане – однозначно гражданская война, перекинется на Таджикистан, а там и киргизы еще долго не успокоятся, а южные киргизы с южноказахскими жусами практически на одном наречии говорят, и Туркмения жирная на газ-нефть недалеко, и Афган без войны млеет. Во рынок для оружия будет! Штаты уже наверно новые кошели для денег заказали. Исламисты к фактической власти придут стопудово, даже если в Ташкенте очередной Карзайчик торчать будет. Героин попрет в десятикратных объемах, и в первую очередь к нам. Но и это еще не самое страшное. Песец начнется, когда полыхнет Кавказ, куда наш несусветный идиот собирается за дарма русское электричество через Россию против России же поставлять (это к вопросу о его адекватности), а за ним и Поволжье. Британская и саудитская разведки добрую почву подготовили, одних ваххабитских медресе на территории только Татарстана и Башкирии не менее сотни открыли, оружия немеряно, боевой опыт кое-какой уже имеется, немало татар с обеих сторон повоевало, спасибо чеченам. Ну ладно, Сукашвили, это уже психиатрический случай, но наш-то петух вроде не лечился пока? Но мы же не на другом континенте живем! Европа может поиметь глобальную войнушку, это им надо? Готовы ли они поменять свои мерсы на танки, теплые курорты на казахскую пургу (в Россию вряд ли осмелятся, но кто знает, сменит Путина какое чмо типа Касьянова или Иванова – и опечатают американоиды ОМП, тогда все, здавайс рус!). Готовы ли они двинуть свои патлатые изнеженные армии с непрекращающейся поголовной менструацией хоть куда-нибудь в случае глобального конфликта с исламистами? Бомбардировками здесь не поможешь, речь идет о миллионах кв. км. НЕТ!!! Да и кого, собственно, защищать? Так что, опять мы буфером будем (в лучшем случае), своими людьми и домами Европу прикроем, а тут орда похлеще Мамая набежит, крымские татары быстро напомнят незалежной Украине, как она сама из Союза выходила, у них союзник поборзее россиян, долго думать не будут, прихлопнут Аджарию, Абхазию и Крым, и тогда... А руки-то у нас голые, оборонку мы запорем уже через пару лет, а у русских руки связанные – если что, тот же Брюссель про Гаагу быстро напомнит, взвоют чеченофилы так, что чертям тошно станет. Ведь это же не та война будет, как мы привыкли по телеку смотреть, это будет типа Косова. Медленная, ползучая, где-то вспышками, где-то перебежками. Кстати, когда Кравчуковская камарилья заселяла Крым татарами, они вроде русских сепаратистов поприжать хотели, а заодно и перед Европой выслужиться. Неужели тогда не ясно было, какой гнойник создается. Если кому-то татар жалко, так нефик было страну свою предавать, когда наши солдаты в севастопольских катакомбах заживо горели. Сегодня для нас это гиперпроблема. С Чечней Россия еле справляется, мы со своей вряд ли сможем, да и придется ли – в случае чего наш сумской Коштуница за так все туркам отдаст, вместе с нами, чтоб его еще раз в Брюссель пустили. Нужно подсобирать материальчика. Только исключительно проверенный, со ссылками на солидные издания или инет-ресурсы. Это и других тем касается, на авось здесь нельзя, на мелочи влететь можно. И еще. Надо какую-то более авторитетную представительскую форму придумать, чтобы не выглядеть кучкой маргинальных форумщиков-бездельников или еще хуже – дешевой заказухой. Все это нужно довести до ума. Если будет желание. Подумайте на досуге, вдруг да сдвинется что-то. Кстати, журналисты знакомые есть у кого-нить? Консультации понадобятся всенепременно. Всем удачи, братья-санитары, буду теперь постоянно заходить, сделаю сайт по умолчанию. Надеюсь на отклики. В любом случае, даже если этот проект в силу своей совершенной сырости не состоится, давайте другие идеи, вместе мы обязательно что-то придумаем. Простите за некоторую сумбурность, все на ходу. P. S. По поводу Медведчука: в публичной политике совершенно не смотрится, партократ однозначный, такие только дискредитируют любое движение одним своим присутствием. А в теневых схемах за ним стоит сокрушительный провал – ведь если бы Юшка шел под другими лозунгами, не нацистско-популистскими, выиграл бы в первом туре. Безрыбье, господа...

peleng4 Апреля, 2005, 04:23

Акція \"Список Солідарних\" – перший крок до перемоги.http://www.ya2006.com.u...secution/4243ec 89a2932/

Megabaks4 Апреля, 2005, 04:33

to Peleng: Дело не в эмоциях, хотя и они важны. На уровне подсознания у народа Юго-Всотока сложился штамп слабости, граничащей с трусостью и изменой. Он ведь не только свое кресло не защитил, а и наши надежды толпе на растерзание кинул. Чего стоило премьеру после второго тура водичкой мятежников разогнать, вспомните конец ноября -- водомет при таких морозах очень сильный аргумент, особенно против студентов. К тому же, он просто обязан был это сделать. Впрочем, в государстве, где тайная полиция работает на чужую страну, ситуация особая. Главный вопрос ведь в другом: а захотят ли донетчане, луганцы, крымчане и одесситы вновь ему доверитьься? Этот вопрос стоило бы особо исследовать.

Киевлянин4 Апреля, 2005, 05:22

peleng и MegabaksПри более серьёзном общении стоило бы переходить хотя бы на e-mail...

другой киевлянин4 Апреля, 2005, 07:06

Кстати, информация к размышлению. Киевский регион проголосовал за бздющенка не от хорошей жизни. Не то, чтобы кто-то охотился на ведьм, но выплыли интересные факты. Некто Мыкола Азаров (не напоминает вам это ничего?) перед самыми выборами мало того, что поднял через свою службу налоги, но и конкретно потряс всех, кого можно было потрясти под якобы \"негласным лозунгом\" \"для выборов Януковича\". Однако, хотя и были собраны бешеные бабки, и было крайне мнгого обиженных, недавно бывшие штабисты Яна, как и его близкое окружение с удивлением узнали об этом. Можно было бы говорить, что якобы их удивление - очередная ложь, однако, это не так. Они были просто разъярены, узнав, что такие тонны бабок прошли мимо их рта. А такой реакции вполне можно верить. И хотя пока не совсем ясно, куда-таки делись эти лавэ, уже обнаружились некоторые следы - да, вы правы, они ведут на мандай. Сведения достоверные, прямо из отдела, который занимался этим выяснением. Ну, а политическая подоплека известна - прямо перед выборами усилить недовольство властью. и все становится на свои места. Кстати, после первого тура, узнав кто лидирует в Киеве, об этом обмолвилась Кужель, но никто не прислушался...

Dark Avenger4 Апреля, 2005, 09:11

Повторяю пост со статьи \"Донбасс нарежут кусками\":Значит так. Есть следующие регионы: Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Харьковская области и Крым. Это то, что ещё в XVIII веке стали называть Новороссией. Иногда к Новороссии относят только Одесскую, Николаевскую, Херсонскую области, но это более узкое толкование. Большая часть Новороссии вошла в состав Украины только при большевиках. При Советской власти, равно как и при \"незалежности\" после 1991 г., слово \"Новороссия\" не поощрялось. Более того, оно было практически забыто.Понятие \"Новороссия\" может и должно стать основополагающим для идеи нового государства, которое должно вычлениться из нынешней украины.У государства \"Новороссия\" должен быть свой язык. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Естественно, этим языком фактически будет русский. Но. Главное - сделать упор, что есть свой язык, отличный от украинского и московско-русского ( хотя бы на уровне элементов фонетики, что действительно имеет место ). Главное - вбросить идею. Дальше надо искать специалистов-лингвистов, которые на этот скелет нарастят \"мясо\".Подчёркиваю - название потенциальной страны и свой язык, хотя бы формальный, - основа, идея, вокруг которой будет строиться самоидентичность нынешнего Юго-Востока нынешней Украины.Возьмите, например, басков в Испании: у них есть 1) название своей страны; 2) свой язык. Есть вокруг чего объединяться. А сейчас на Юго-Востоке - сплошная аморфность и непонятно что.Принципиально новые лидеры за 1 год до парламентских выборов не появятся. Пока надо пользоваться теми, что есть. Потом время и жизнь выдвинут новых.Дарю идею.

Анка4 Апреля, 2005, 10:53

По поводу поста полякаЯ не читала этот пост, слишком уж он длинный. Лучше приводить ссыли на сайты, где это напечатано. А так вы просто забиваете форум. Если ваша цель – забить интересный диалог, то нам придётся обращаться за помощью к вэб-редактору. А диалог действительно интересный. Megabaks – вы не одиноки, многие думают так, как вы. И вы правы – сейчас бояться высказывать своё мнение вслух, если оно не согласовано с партией власти. Но время всё расставит на свои места, массовое отупение пройдёт, как это прошло у наших соседей в России. Я не идеализирую Путина, но если у россиян спросить за кем бы они пошли сейчас – за Путиным, или за Немцовым, то они бы просто рассмеялись. А у нас этого клоуна Немцова в советники назначили. И, заметьте, электорат проглотил молча, даже не посмеялись. А собственно, где можно было высказать мнение, ведь телевидение уже всё оранжевое. Думаю, что больше всех поняли, куда вляпались, именно телевизионщики- журналисты. Интересно, сколько ещё времени они будут молчать, не все ведь подачки получили.

Абырвалг4 Апреля, 2005, 11:11

Да уж! Качественно показан \"бунт в обезьяннике\"!Надо фильмец этот на болванки позакатывать и раздавать в переходах, а ещё монолог \"Голого\" из третьей части гоблиновского \"Властелина колец\".Согласен с \"Megabaks\" безрыбье полное. Необходимо поддерживать кого нибудь из молодых, Шуфрича или Коновалюка, например. Но, боюсь, что не захотят они выходить из схем своих партий, или не дадут им это сделать.Есть ещё Богословская, со своим \"Виче Украинске\", но она колеблется. Стоит как бы за Юща, но кажется мне потихоньку сползает к оппозиции. а может они сами её туда подталкивают. Вчера на ICTV она министра соцзащиты, забыл фамилию данного типичного представителя семейства \"песец оранжевый обыкновенный\", порвала на части в дискуссии по бюджету. Качественно, аргумментированно и юридически обоснованно. А тот, дурачок, кроме лозунгов и \"майданутого хамства\" ничего и противопоставить не мог. Если СДПУ(о) и \"Регионы Украины\" отбросят свои амбиции и выступят единым фронтом, попутно привлекая на свою сторону неопределившихся или прозревших, то порвут они \"оранжоидов\". Если опять каждый за себя будет - жить нам всем в \"лепрозории\".

ник4 Апреля, 2005, 11:27

Выплата зарплаты, имхо, есть показатель, против которого возразить нечего. При Януковиче зарплату платили? А в премьерство юща? Вспомните! Есть сведения, что презыденство юща уже ничем не отличается от премьерства юща. Почему молчат люди?

GRAND4 Апреля, 2005, 11:34

Мое мнение: оппозиционным силам нужно объединяться и раскручивать Кушнарева. Он человек взвешенный, антиоранжевый до мозга костей, и, кроме того, в открытых дебатах его свалить не так просто, как Януковича. Плюс нет той одиозности и фактов в биографии, которые могли бы отттолкнуть неопределившихся. Тут уже вариант \"кто угодно, только бы не зек\" не пройдет.

Евгений4 Апреля, 2005, 11:38

Крестный ход от Киево-Печерской лавры начнётся в 10 - 00 шестого апреля (напомню - против того, что бы Ющ отдал часть лавры Киевскому патриархату, который он за поддержку обещал легализовать).Насчёт водомётов:Нельзя было этого делать, вспомните события надавних дней.Если бы кто-нибудь из команды Януковича пукнул в сторону \"помаранчевых\" - вся свора \"наблюдателей\" завопила бы на весь мир о нарушении прав человека.Тем более, что тогдашний \"гарант\" просто сдал Яна на все 300%Анке:Сейчас есть много журналистов, настроенных против рыжего безумия, но поверьте, им никто не предоставит возможности даже пикнуть.Они борятся косвенно- репортажи о захвате новым правительством \"Криворожстали\" и \"НЗФ\" (если это Пинчуковские каналы).Есть маленькое, но конкретное предложение, как рекламнуть этот сайт, об этом я скажу в \"...заповеднике\".Исренне ваш.

Shoorick4 Апреля, 2005, 11:50

Тарас Чорновил. Его западно-украинские корни могут склонить к себе сомневающихся украинофилов, которые могут рассуждать как \"против юща значит против украины\". Только поработать бы ему с имиджмейкером немного.

Евгений4 Апреля, 2005, 11:50

Смешная опечатка.ИСКРЕННЕ ВАШ.\"Клава\" грязная, блин.

Евгений4 Апреля, 2005, 12:01

Шурику:Чорновил - супер!Вчера посмотрел его в \"5 копеек\" на 5 - м.Он молодец:- достаточно жесткий;- последователен, и не опускается до истерики;- он НЕ БОИТСЯ помаранчевых!У Тараса есть только один минус - когда он нервничает, то смешно передёргивает носом, который подтягивает за собой веки, губы и пр. составляющие физиономии. Ощущение лёгкого приступа одержимости.А вообще время показало, что и Черновил и Шуфрич, и многие другие - порядочные люди.Ведь их никто не тянул в лагерь \"антипомеранчевый\", более того - большинство из них раньше \"верой и правдой\" служили Ющу и Ко.

GRAND4 Апреля, 2005, 12:18

Чорновил в тех же 5 копейках вчера заявил, что он против государственности русского языка. Нет, нам нужен Кушнарев! Тарас по-настоящему пророссийским политиком никогда не будет, на чьей бы стороне он не играл.

Евгений4 Апреля, 2005, 13:30

Про русский язык он сказал обороняясь.Мне кажется, что каждый человек должен сыграть свою роль. Кушнарёв здорово врезал помаранчевым во время выборов, Чорновил как публичный человек полезен сейчас, а завтра, дай Бог, появится человек, способный поднять за собой 14 млн.Может это будет известный политик, а может быть и нет. Но у меня почему-то полная уверенность, что уже осенью очень много перемен произойдёт в Украине. И пусть сегодня ликует спесившаяся часть \"лектората\", цыплят (помаранчевых) - по осени считают...

GRAND4 Апреля, 2005, 13:44

Да, мне думается, что все как-то устаканится. Лидеры оппозиционных партий знают, чего народ от них ждет - мощного оппозиционного блока, способного на парламентских выборах преодолеть любой процентный барьер. Здесь, возможно, персоналии как таковые и не особо нужны - должна победить прежде всего ИДЕОЛОГИЯ. А там уже будем посмотреть.Не знаю, как вы, но лично мне хотелось бы, чтобы победившая на Выборах-2006 политическая сила на первой же сессии ВР инициировала импичмент псевдолегитимному полународному площадному недопрезиденту. Для этого вроде бы нужна причина типа государственной измены или совершения преступления. Но при желании-то, елы-палы, соорудить мессийке статеечку сложно разве? Думаю, нет...

Евгений4 Апреля, 2005, 14:02

Беда в том, что слишком активно помаранчевые схватились за чистку по местам, и промывание небольших мозгов у населения. Слишком рьяно и безнаказанно снимают с постов и САДЯТ людей, прикрываясь \"борьбой с коррупцией\".Под этот шумок можно и смертную казнь ввести для политических \"преступников\".Я лично не делаю большой ставки на парламентские выборы.Не пустят туда помаранчевые никого кроме вассалов.Для чего, думаете они сейчас клонируют \"нашу украину\"?Да что бы партий - однояйцевых близнецов больше было, и этими клонами засорить и без того запамаранчевые мозги избирателей.Это не такая уж хитрая политика.Просто не глупые люди генерируют это, не глупые, но и не гениальные.

Анка4 Апреля, 2005, 14:05

GRAND-у:А зачем нам «по-настоящему пророссийский политик»? Нам нужен свой. А обострять отношения с Россией он не будет. Думать, похоже, он привык сам, а не по подсказке.

GRAND4 Апреля, 2005, 14:20

Анке:Пророссийский политик нужен потому, что хватит уже играться! Везде, где внешнеполитический вектор государства не направлен в сторону Москвы, присутствует дядя Сэм с чемоданом баксов и зазывает необремененных мозгами в свои секты. Сейчас занимать промежуточное положение невозможно, при всем желании не получится! Укрепить геополитический противовес мировой американской экспансии - вот какой должна быть роль Украины.

ALYK Kiev4 Апреля, 2005, 14:36

Надо бы для начала создать пару веток на предмет коструктивного общения по конкретным шагам (предложениям, которые уже имеют место). Статьи растут как грибы, тут много болтовни, и через пару недель времени физически будет не хватать. Люди начали уже дублить посты во все ветки. Интересными темами считаю:- обсуждение кандидатур лидеров опозиции - манифест или нечто подобноеp.s. неинтересными темами считаю- бесконечное обсуждение происхождения Украины и украинского языка- . . шота не могу вспомнить )))

Dark Avenger4 Апреля, 2005, 14:36

Востоку и Югу надо чётко определиться: то ли мы украинцы, не желающие говорить по-украински, то ли мы русские, то ли какие-то особые. Я думаю, что мы, скорее всего, третье, ибо от украинского нас воротит, а многие русские в Россиянии - в силу своей малограмотности - считают нас украиной и назначают \"хохлами\" ( обидно, знать ! ). Поэтому надо шире использовать и проповедовать название Юго-Востока - Новороссия, подводя базу под национальную идентичность. Страна без названия - не страна. А с Галицией нам всё равно не жить. Поэтому надо уже сейчас подводить базу - в разных ипостасясь - под независимость.

Shoorick4 Апреля, 2005, 14:43

Тарас Чорновил однозначно выступает за федерализацию. Кроме того, когда Янукович говорил про второй гос.язык, Тарас был рядом. Кроме того, мне кажется, что скрестив \"бульдога с носорогом\" ничего путного не получится. Не надо (невозможно) заставлять гуцулов учить русский язык, как и нельзя заставить разговаривать по-украински жителей Новороссии. Русский должен идти бок о бок с федерализацией. И еще. Киев это не Западная Украина! :-)

GRAND4 Апреля, 2005, 15:05

Не надо выдумывать никакой национальной идеи и идентичности для Новороссии. Это мне напоминает, как аналогичные вещи выдумывались для самой Украины. Что получилось - видим. В Новороссии живут и украинцы, и русские, какая блин разница? Не в пример Галичине будем культивировать оба языка как государственные - и русский, и украинский. У нас должно житься комфортно всем. Это первый постулат.Постулат второй. А может, в РФ? Чем плохо смотрелся бы Юго-Западный Федеральный Округ? :)))

Евгений4 Апреля, 2005, 15:06

Киев это не Западная Украина! :Вот! Но кто мне ответит: ПОЧЕМУ КИЕВ ПОДДЕРЖАЛ ЮЩЕНКО ?????????????????????????????????????

peleng4 Апреля, 2005, 15:10

похоже у действующего режима больше противников, чем сторонников. просто глаза разбегаются. дело за малым: создание антиправительственной коалиции плюс различных гражданских инициатив антиправительственного толка. назовите как угодно: народный фронт, антиоранж, список солидарных... собственно, из сказанного участниками форума можно вычленить и те аспекты, вокруг которых такая консолидация возможна: сохранение суверенитета страны, политическая и экономическая независимость, справедливое государственное устройство, восстановление роли русского языка. да и имена возможных лидеров такого движения здесь уже назывались. мне кажется, что делить им нечего. а кое-кто из них и кровно заинтересован в демонтаже дорвавщейся до власти оранжевой клики. что касается меня, то я именно на таких бы и ставил: есть у них свой интерес.интересными мне кажутся предложения о выработке манифеста антиправительственных сил, обсуждение руководителей оппозиции.

Shoorick4 Апреля, 2005, 15:47

2ЕвгенийКиев это все-таки культурная столица. Поддержать человека с судимостями он не смог. Янукович не был для Киева \"своим\", каким он был для Донецка.Но это дело прошлого. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Если бы не оранжевый путч, мы бы с вами так и не поняли что нас много! Еще бы 2-3 поколения и мы бы ассимилировались, разговаривали на польско-румынском суржике и катили бочку на москалей. Общий враг объединяет, а Киев как и Януковича не примет ни ОУН-УПА, ни Буша.

peleng4 Апреля, 2005, 16:04

2 Shoorickпри чем здесь культура? речь идет о выживании страны. согласен, что киев не приемлет оун-упа, равно как и буша. но ведь и янукович их не приемлет. может не противников надо искать в такой ситуации, а соратников?

Владимир4 Апреля, 2005, 16:44

Этот Ющенко нам дан для вразумления и покаяния, как монголо-татары для Киевской Руси.

GRAND4 Апреля, 2005, 16:46

А соратники появятся тогда, когда угроза станет реальной и очень близкой. Людям в таких ситуациях свойственно забывать о внутренних противоречиях и объединяться для того, чтобы эту угрозу отвести. Уверен, когда дело дойдет до вступления в НАТО (или даже подачи заявки на вступление), среди пикетчиков окажется немало и ющенковского электората. Вот тогда и надо их всех брать тепленькими под наши знамена с лозунгами \"Схид и Захид разом\", \"Кохаймось\" и т.п.

Vic4 Апреля, 2005, 16:51

Ставлю на Шуфрича.А вообще, надо, пока не поздно, менять название сайта - \"анти-...\" это вторично и реферативно по отношению к тому, к чему \"анти\". Нужна позитивная, самодостаточная идея и соответствующее название, чтобы противники сови сайты называли \"анти...\".

Юрій4 Апреля, 2005, 16:56

Люди, які думають, що Україна це придаток до Росії, взагалі не є українцями. Моя вам порада: втікайте в свою Вєлікую і нєдєлімую, поки на Майдані не трапилась ще одна Революція і вас всіх не попідвішували догори ногами

GRAND4 Апреля, 2005, 17:01

Ничего, сайт правильный. Пока в стране правят бал оранжевые, должны быть и анти-

Евгений4 Апреля, 2005, 17:11

Жаль, что интернетом не пользуется слой \"рядового гражданина\".Ведь большинство полагает, что в стране тишь да процветание. А когда рассказываешь про отдание земли татарам (400 га), или о сроках в пять! лет за выборы - люди делают круглые лица.ТВ новости - умалчивают о многих событиях, а на NET - и суда нет.Вот сплетни пошли (6 месяцев назад), что Янукович за изнасилование сидел - все поверили!Правда, сейчас даже рыжие сайты опубликовали \"дела\" Януковича, где ни одного слова про изнасилование, но в своё время \" фишка\" сыграла даже очень. И не надо никаких опровержений, никаких извинений.Гадкая, грязная нынешняя власть.Весь расчёт строится на паталогической лени украинского народа. Никто не будет искать правду и информацию, легче верить слухам и предположениям.Конечно, каждый народ заслуживает то правительство, которое он заслуживает, но ведь в этой лодке и мы с вами! Эй, кто плавать умеет? (не в дерьме).

peleng4 Апреля, 2005, 18:58

2 GRANDвот вы говорите \"когда угроза станет реальной и очень близкой\". а обратите внимание на сообщение от юрия. по-моему, очень показательный экземпляр. и дело даже не в том, что этот патриёт мыслит исключительно в категориях придатков (пусть не россии, так хоть америки с европой), а в том, что такие вот именно мыслители и пришли к власти. какие вам еще нужны доказательства, что угроза здоровью украины уже вполне реальна и осязаема?2 Vicorange must die?2 Евгенийслышал, что завтра в зоряном презентация новой акции регионалов. берите камеру, немецких журналистов, подходите, снимайте. какие проблемы?

Megabaks4 Апреля, 2005, 19:29

Услышал, что одесский суд вопреки решению Верховного суда (нормально, местные суды отменяют у нас решения высших инстанций) выбрал одесситам мэра, Гурвица конечно. То есть, одесситам объяснили, что они не того выбрали. Вернее, тот, кого они выбрали – не тот. Или так: три года вами правил неправильный мэр, потому что выборы вы сфальсифицировали. А еще всем нам объяснили, кто у нас выбирает. Думаю, реакция одесситов станет для нас лакмусом, твари ли мы дрожащие. Правда, боюсь, ожидает нас холодный душ. Как ни любили в Донецке и Луганске Янека, но вот всучили им попок, они и схавали. Кстати, психологически четко было выверено втюхать Гурвица именно в момент вызова нашего вия к хозяину в Штаты на ковер – вроде и не при делах, а вроде и сила демонстрируется. По поводу лидеров. Коновалюк мне импонирует, но что он делает в рядах принцессы смеяны? Сдельщиной попахивает. Шуфрич, как я уже говорил, хороший мужик, да не орел. Кушнарев проявил чудеса конформизма, да и раньше тот еще фрукт был – русскому в Харькове он вовсе не по принципиальным мотивам противился, а ту вдруг такое понимание перезревшего вопроса. Может быть, вы и правы насчет Янека, вижу среди вас серьезную поддержку. Ну что ж, у него осталось еще немного времени и кредита доверия, чтобы показать, годен ли он все-таки хоть на что-нибудь. Тарас Чорновил – нацик в чистом виде, хотя и голова ясная, и принципиальность его не может не вызвать уважения, он ведь прекрасно понимал, становясь на этот путь, какая обструкция его ждет на родной Галичине, и что такое быть белой вороной и изменником среди агрессивно-быковатого сообщества с традициями партизанского сознания. Он правильно понимает и тот факт, что на данном историческом этапе Украину без России ждет дупа в конце туннеля, и что векторы позволительно себе выбирать если еще не уважаемому в мире, то хотя бы уважающему себя государству. Но – нацик... Российский фактор для него лишь костыль, временное неудобство, для меня же такой подход неприемлем. Кстати, Анке: мы сами с усами уже наворотили, так что давайте без самостийных потуг. Рядом с нами огромный родственный, порой до идиотизма бескорыстный народ, и дружественное государство, что дает нам возможность рассчитывать хотя бы на моральную поддержку (да и в материальной никто не откажет, подкармливает же Россия вот уже 14 лет вражью свору – ну разве не идиотизм? Или кто-то корысть усматривает? Комментариев не прошу, ответ для меня однозначен). От украинского руководства нужна исключительно лояльность братской стране, без плутовства и мерзкой обязанности президента регулярно мыть зад перед каждой третьесортной квазиевропейской мразью. Как бы то ни было, другого способа реально поднять Украину и жить в мире и богатстве по подобию в добрососедском окружении при наличии надежного союзника по примеру США – Канада. Очень, очень хотелось бы надеяться, что шанс этот не упущен и мы еще не на верном албанском пути. Иного представить себе не могу, иначе прямо дурной сон какой-то. Кстати, как вам новый майдан в Крыму? Татары, кричащие «Ганьба» на крымской земле – это что-то. Надо поддержать их в водружении памятника Сталину, пуская побесится мразь узкопленочная, памятник только жаль, они его ковырять будут. А насчет изменения названия сайта и удаления «анти» – все верно, негативные слоганы лучше подходят для акций протест, для консолидации сил необходим исключительно позитив. В продолжение диверсионно-идеологической борьбы прошу направлять свои соображения мне на мыло alex11@i.com.ua. Просьба только по делу и только в форме простых текстовых сообщений. Супостаты могут не переживать, логин я скоро сменю, предварительно сообщив соратникам. А то однажды на одном зарубежном форуме я в шутку предложил продать Ирану вместо плутония добротный гознаковский станок, чтобы он пару-тройку триллионов америкозных рублей нашлепал и пустил их по миру (вместе со Штатами). После этого получил несколько электронных паразитов и свой нынешний ник. Салют всем братьям-санитарам.

Симферопольский4 Апреля, 2005, 20:46

Ну что Одесса, поздравляю тебя поимели нагло борзо и цинично отрымывай КУРВИЦА сосватанного революционной необходимостью и курвой Ярош. Ни кто ей не указ, даже решение Верховного суда Украины. Вот теперь они с Вами расправились теперь к нам в Крым припрутся, здесь их уже полулегальная организация Меджлис ждет не дождется, на площади сидят требуют пересмотра приговора суда по уголовному делу о массовых беспорядков и резни в баре Коттон. Одни только лозунги чего стоят \\\"Остановить правовой беспредел\\\" Ребят на свободу ментов - преступников в тюрьмы\\\" и т.д. и т.п. Мерзко это все как-то и противно.

ALYK Kiev4 Апреля, 2005, 21:06

Тарас Черновил только тем и не подходит - что вы, ЮВ не поддержите. А как по мне - никакой не нацик, их тоже надо понимать. Его позиция стоит дорого, особенно для него (если это конечно не очередной обыженый на шо-то или на каво-то, как это 99% в оранжирее). Вообще от вашей лояльности в этом вопросе многое зависеть будет!!!Почему Киев - за ющенко - это близко к тому, о чем я говорю. На самом деле у нас в Киеве (я так думаю!!!) никто не предполагал даже о существовании той же языковой проблема. Я сам не считал, что такая есть. И предвыборные разговоры расценивал как агитки, ну смирился я давно уже с тем, что государственный - украинский, мне это не мешало. Поэтому, если у людей несколько другое видение пазвитие украины - это не страшно, главное все, что я от Черновила слышал - разумно, конкретно и похоже, что искренне. Ту же Л.Скорик здесь поливали на сайте. А она была для меня отдушиной, когда театр абсурда занимал все СМИ. Подумайте об этом. Нам надо сохранить Украину такой, как она уже установилась, устоялась. Пусть вылезли проблемы, разногласия - это нормально. Переварим, переживем - пойдем дальше вместе. До встречи на барикадах.

GRAND4 Апреля, 2005, 21:25

2 pelengПомните, я писал \"среди пикетчиков окажется немало и ющенковского электората\"? Разумеется, я не имел в виду здесь ультраоранжевых. Прежде всего, это та часть голосовавших за Ющенко, которая делала это от безысходности и напуганности кандидатурой Януковича. А реальность угрозы ощущаться будет тогда, когда начнут жечься мосты, когда переговоры о вступлении в НАТО перейдут в завершающую фазу. Вы же знаете наш народ, до последнего момента на печи сидеть будут.

peleng4 Апреля, 2005, 21:57

2 Megabaksоднако вы, батенька, авантюрист. ведь даже в кино баксы не снимают - запрещено...2 GRANDну раз так, то вы правы наверное... но тогда выходит, что опыт той же югославии наших братцев-кроликов ничему не научил? всё-таки хотелось бы обойтись без мордобоя... 2 ALYK Kievя думаю, есть такие места, где надо родиться или быть поэтом, чтобы понимать их глубинную суть. иначе очень быстро человек теряет себя. киев, как мне кажется, одно из таких мест. и киевская прописка, которая в последние десятилетия превратилась в настоящий фетиш для определенных слоев украинского населения, сыграла здесь с ними злую шутку. я бы по другому вопрос ставил, без всяких метонимий: а были ли киевляне за ющенко?

СанГри4 Апреля, 2005, 22:04

Хочу поделиться своим. Любое разделение страны (в границах ли Новороссии) – это война. И это совершенно серьезно. Здесь на сайте сейчас общаются в основном люди с русскими культурными корнями. И почти нет людей чувствующих себя украинцами. Это недостаток. В отношении с украинцами нам нужно найти пути взаимопонимания и уважения. К сожалению и в дореволюционной России и при советской власти украинцы чувствовали все-таки, скажем так, дискомфорт и все-таки часто национальное унижение (я не хочу преувеличивать, но что правду скрывать). И поэтому и незалежность и даже частично оранжевая революция носили характер национального самоутверждения украинцев. Нам вместе жить в единой стране (пусть и федеративной). Другого не дано. Но жить хотелось бы без оранжевой лжи. Хочу вспомнить Гоголя: «… Я сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссийскому перед русским. Ни русскому перед малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, - явный знак, что они должны пополнять одна другую». Что касается манифеста, то он кроме нас русских и украинцев никому не нужен и не интересен. Поэтому предлагаю составить манифест по сути как приглашение к диалогу нормальных (вменяемых), пусть пока часто оранжевых западно и центрально украинцев. И с ними вести обсуждение тем развития страны. Пусть они предлагают свои аргументы. Мы всем нетом свои. Нужен взаимный конструктив.Но самое главное, нужно сохранить единство Русской православной церкви. Если этого не сумеем сделать, то разойдемся с Россией навсегда. И тогда будем жить точно уже в чужой стране - Украине.

GRAND4 Апреля, 2005, 23:14

2 pelengЮгославия была задолго до наших событий. Известно было о тех событиях всем. И, тем не менее, это произошло. Вывод: не научила Югославия наших братцев-кроликов. Что касается мордобоя, то я противник этого. Поэтому мне очень нравится, когда новая власть что-нибудь чудит без аккордеона. Это путь для оранжевых к прозрению, им надо показывать ТО, что они выбрали, без прикрас и в самом неприглядном виде. Вот на это средств нельзя жалеть! Эти бедняги не должны испытывать информационный голод, это их единственный шанс. А в нужный момент их надо будет повести за собой на ЗАКОННУЮ смену власти на более адекватную.2 СанГриА оранжевые примиряться готовы! Хоть щаззз! Только в одном-единственном контексте: власть не меняется. И пожалуйста, они с радостью примут Вас в свои ряды. Порозумиетэсь. Нам ЭТО надо? По-моему, нет...

Киевлянин5 Апреля, 2005, 00:20

Евгений>>Но у меня почему-то полная уверенность, что уже осенью очень много перемен произойдёт в УкраинеА я вот, противоположного мнения. Помаранчевого евровидения хватит наверняка до выборов 2006. Ну это при условии, что битый народ ранее не свергнет небитого, а это из рода ...>>Но кто мне ответит:ПОЧЕМУ КИЕВ ПОДДЕРЖАЛ ЮЩЕНКО ?????????????????????????????????????Тут видимо не одна причина. Первое, это то, о чём эта статья. Ну развиты секты в Киеве, это правда.Второе, кто в Киеве из киевлян то остался, процентов 30 что ли? Ну и третье, верно то, что повёлся народ \"на зэка\", вот и голосовали противоположно.Впрочем и я за Янука голосовал поначалу, только чтобы худшие (которые довели свою несостоятельность) не заняли место \"у руля\".

Киевлянин5 Апреля, 2005, 00:39

СанГри>>И почти нет людей чувствующих себя украинцами. Это недостаток.Это - заблуждение.Что история говорит на сей счёт? А говорит она то, что русский на столько природный житель Украины, как и украинец (т.е. одно и тоже). Только вот украинцем он начал называться не так уж и давно, как и земля эта - Украиной. А вот этот факт не хотят воспринимать украиномовни.---...И от тех варягов прозвалась Русская земля.---...И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: \"Да будет это мать городам русским\". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью.

Оксана5 Апреля, 2005, 08:43

Как вам такое? Ющенко объявляет траур в связи со смертью Папы Римского. Я понимаю, если бы это только во Львове, но это ж по всей территории!!!

Оксана5 Апреля, 2005, 08:46

Очередное \"самоубийство\"...Прямо мода пошла...http://obkom.net.ua/news/2005-04-05/0929.s html?rss

Dark Avenger5 Апреля, 2005, 08:59

To СанГри\"Любое разделение страны (в границах ли Новороссии) – это война\".Разделение Чехословакии к войне не привело. Правда, там не мешали пиндосы, наоборот - помогали.Но вопрос в другом: насколько народ Новороссии будет сплочён и целеустремлён в своём желании не жить с оранжоидами и НАТО. И насколько Россия будет готова оказать ему поддержку. В том то и дело, что нынешнее руководство России слишком конформистско настроено к любым антирусским переменам на постсоветском пространстве и, опустив глаза долу, признаёт поражение за поражением.

DOUDOU5 Апреля, 2005, 09:00

Не ищите \"умных\" украинцев.Я,как одна из их представителей по свидетельству о рождении,считаю себя русской.И мне импонирует,что мои предки были подданными Российской империи.И меня коробит,когда майданутый юЩенок заявляет,что такие как я \"ЕГО\" нация.А всем оражевобаксовым юриям скажу:замучаетесь пыль глотать.Радуюсь каждый день,когда Путин потихоньку закручивает гайки на трубе....Название АНТИ в самый раз.Если бы не так,я бы на сайт не пошла.По поводу борьбы: необходимо использовать методы Корчинского.Насчет Медведчука,многие его недооценивают . А зря.Это идеальная фигура,кроме того,у эсдеков есть что терять.

Shoorick5 Апреля, 2005, 09:06

Даже в \"третьем\" туре голосования преподобный Ю не получил больше 50% голосов. Из тех 40% надо вычесть тех, кому он не нравился, но Янукович не нравился еще больше. Еще вычесть тех, кто разочаровывается в его действиях сегодня, а таких немало. Грубо говоря, людей стоящих реально за Ю хорошо если наберется 20%. Напомню, что у Кучмы осенью прошлого года был рейтинг 5%; это так, мысли вслух.

GRAND5 Апреля, 2005, 09:10

Кстати, о Корчинском. На вопрос, как он относится к поездке Ющенко в США, он вчера ответил:- Это хорошо, что поехал. Плохо, что вернется.:)

Владимир5 Апреля, 2005, 10:04

Если бы наш народ хоть сколько нибудь старалася улучшить себя, свое естество, подобные чудища не пришли бы к власти. Вот иереи зовут на крестный ход в защиту Лавры от посягательств Михаила Денисенко и его духовного чада Ющенко. Православные, а вы посмотрите что там творится и без Денисенко: автомобили снуют туда-сюда как из Детройтского автосалона, а мобильники какие у духовенства высшего, а одеколон какой. А как же обет о нестяжании. А любовь к ближнему. Она там есть? А весь этот туристический балаган на территории монастыря: в шортах, коротких юбках. Для чего эта козачья варта на входе? Поднимать шлагбаум и отдавать под козырек волкам в духовных ризах. Воистину последние времена. А вы говорите защитим Лавру от Денисенко. Вы и без него в полном фарше.

GRAND5 Апреля, 2005, 10:28

Оксане:Не надо возмущаться насчет траура по Папе Римском. Это действительно был заслуженный Папа, не чета многим. С ним католическая церковь приобрела новое лицо, менее враждебное к представителям других конфессий, более человечное что ли. Первые официальные извинения от имени католичества, все это многого стоит. Думаю, что это утрата не только католиков, но и всего цивилизованного мира.

ALYK Kiev5 Апреля, 2005, 10:39

2PelengВ киеве не токма фетишизьм, а самая, что не есть закушанность присутствует. Попивая долгими вечерами коньячок, народ рассуждает: во б.. работать не дают, налогами обложили, уроды... Такое впечатление, как живет народ за чертой киевской кормушки даже не слыхивали. Меня спасать от уродов - глобальный оранжевый лозунг. А конкретика дальше у каждого своя, порой с точностью до наоборот. + неприглядный недэмократычный неевропэйськый имидж Яныка - вот вам и выбор Киева.

GRAND5 Апреля, 2005, 10:45

А тем временем маски сбрасываются:\"Если кто и сомневался в том, что за насильственной «либерализацией» стран Восточной Европы стоят Штаты, то после заявления помощника госсекретаря США Тефта, ни у кого никаких сомнений не осталось. Тефт заявил, что следующей после Киргизии будет Беларусь и она «падет еще до конца года». Видимо, после безоговорочных побед в Грузии, на Украине и в Киргизии американцы решили выйти из-за кулис и начать соблазнять «порабощенные народы» Восточной Европы не призраками западных ценностей, а «успешным опытом» соседей. Не случайно Тефт официально обратился за помощью к Украине. Последняя, по замыслу Вашингтона, должна выполнить всю черную работу: собрать на своей территории вооруженные отряды боевиков, которые будут представлять белорусскую оппозицию, организовать «свободное радиовещание» на территории Беларуси и предоставить убежище всем врагам президента Лукашенко. За это Киев получит примерно одну четвертую часть давно обещанного американцами кредита.\"

Евгений5 Апреля, 2005, 12:37

Владимиру:Судя по фразеологии Вы человек, ходящий в храмы, но неофитство в осуждении \"батюшек\" - очень порицается Святыми отцами. Священники за своё ответят перед Господом, число мерзавцев среди них - классическое - один из двенадцати (А.Кураев).Мы же говорим о спасении Святыни, а не хозяйственников в рясе, вынужденных со всей страны съезжаться в Лавру, так как это не только духовный, но и административный(!) центр Украинской Православной Церкви. Ясно что тех кого Вы видите - на 90% занимаются не молитвенным подвигом, а обычным строительством, бумагами и т.д.Без этого тоже нельзя.Оксане:GRAND прав. В любом случае - Войтыла был добрым человеком.Но я действительно поражен тем, что объявляется на весь мир, что вся Украина - католическая страна.Это вопиюще не так!Католиков - потолок 5 000 000.Украина - исконно Православная страна!А вот это - уже вред, и то о чём говорится в статье.Ющ не побрезговал даже преставлением Понтифика для своего грязного шоу.Вообще, ощущение такое, что эти люди совсем не боятся Бога.Страшно жить в стране с таким правительством.

Олег5 Апреля, 2005, 12:43

Войтыла всю жизнь боролся против првавославия. В Киев собака ездил. Жалко, что здох. В полуздохшем виде был лучше. Сейчас назначат нормального папу а не выродка поляка

Оксана5 Апреля, 2005, 12:48

Вот напали :) Я поэтому и возмутилась что фактически цитирую Евгения \"...объявляется на весь мир, что вся Украина - католическая странаю...\". Извиняюсь, что не раскрыла свою мысль.

Вовка5 Апреля, 2005, 12:48

Для ЕвгенийЦитата: ''Вообще, ощущение такое, что эти люди совсем не боятся Бога''.А почему Ющенко должен бояться бога, если сатана ''продал ему свой мечь''? (Есть такой обряд у массонов - продажа члену ложи от имени сатаны символического меча , гарантирующего успех). Зачем когото бояться, если продал душу дьяволу за блага земные? Да и не верят они в бессмертие души и ответственность на том свете за деяния на этом.Да вы правы - страшно жить в стране с таким правительством. Но Ющ - не исключение, во всех странах у власти примерно такие же негодяи. Стоит поставить вопрос шире: ''а не страшно ли жить в таком мире''?

GRAND5 Апреля, 2005, 13:12

Евгений, не подкинете ли ссылочку, где официальными на сегодня мордами Украины заявляется, что Украина - католическая страна? Если такой факт имел место, то хотелось бы взять его на вооружение.А в католичестве как таковом врага видеть не надо. Тем более, Войтыла не таким его видеть хотел, он наоборот - делал многое для того, чтобы католичество стало дружественной конфессией ко всем остальным. Не надо усматривать в почитании его памяти окатоличивание нашей страны. Католицизм - не наша религия, но мы ее уважаем, вот такой подход мне ближе всего.

ник5 Апреля, 2005, 13:37

to GRAND:\"делал многое для того, чтобы католичество стало дружественной конфессией ко всем остальным\".Ко всем остальным может быть да, а вот к Православию.... Только не лукавьте, батенька. Или это от недостатка инфы. Более воинственного человека для Православия трудно представить. И зачем же они так активно внедряются к нам всеми путями, а?\"Католицизм - не наша религия\". - Да, добавлю - пока.Олегу:\"Сейчас назначат нормального папу а не выродка поляка\".Что значит нормального? Я слышал, что это будет негр.Ну и что с того? Это не наш монастырь. Лишь бы они к нам со своим уставом не лезли. Так нет же!

GRAND5 Апреля, 2005, 14:00

никдействительно, у меня нет каких-либо фактов, говорящих о враждебности Папы к Православию. Помню, что приезжал он в Киев - в православную страну, хотел вроде приехать в Москву, но Алексий почему-то воспротивился. Возможно, я и не обладаю всей инфой по этому вопросу.

GRAND5 Апреля, 2005, 14:18

Зацените новостишку:h ttp://www.lenta.ru/news/2005/04/05/visa/

)))5 Апреля, 2005, 14:34

Джордж Буш сравнил Виктора Ющенко с Вашингтономht tp://lenta.ru/news/2005/02/22/ukraina/Во во. Я как глянул - ну точно похожи, оба жопомордые, ну вылитые уголовнички... бля

Вовка5 Апреля, 2005, 14:46

Для GRAND.Отмена в одностороннем порядке виз для граждан США - это вполне логично. Не гоже колонии ограничивать или контролировать въезд граждан метрополии не свою территорию. Ну не может раб контролировать хозяина!!!И правда, зачем визы, зачем лишнии расходы? Печатай, выдавай их, затем на границе проверяй - сколько не нужной для колонии работы и расходов. Все верно, все правильно и логично.Правильной дорогой идем панове...

Karina5 Апреля, 2005, 14:49

Ребят , что это -\"принятие Украиной положения Болонского процесса\" ? Вычитала на \"задонбассе\" во мнениях. Может кто просветит о чем это ?

Karina5 Апреля, 2005, 15:05

Блин ,во козел. (ленту посмотрела )Это ж как надо себя(подразумеваестя страну) не уважать , не любить , не знаю что еще добавить.Слов нет. Это ж как прогнулся гад. Украину точно какойто майдаунонутой и недоразвитой страной выставил. Блин ,следующий през будет или негр или араб. Это только наш урод такое может -отмена виз в одностороннем порядке - или не мы одни такие падшие? Кто знает в какой ряд нас поставили ?

Абырвалг5 Апреля, 2005, 15:50

2 Оранжевый новый.Ну ты и мудила! Здесь собрались люди, ежедневно воплощающие в жизнь идеи твоего президента о свободе слова, мысли и прочей демократической шелухе. СанГри просто выразил СВОЁ, возможно не устраивающее ни меня, ни тебя, ни других, но всё же СВОЁ мнение. И лично я ему благодарен. Мы, все вместе, пытаемся найти путь к построению Нашей Украины. А ты, со своим продажным лидером, нам мешаете. Мудила ты и больше ни кто!

Оксана5 Апреля, 2005, 15:51

Да у меня уже давно складывается впечатление, что Ющ просто ненавидит Украину. Если собрать все вместе - и жену, и отца (склоняюсь к тому, что он надзирателем был в лагерях) и само отношению к народу... Очень уж нерадостно все выглядит. Уже ждешь каждый день очередной подлянки :(Думаю следующий шаг - отмена виз для всего ЕС, разумеется в одностороннем порядке. Он их и так уже упростил...

GRAND5 Апреля, 2005, 16:06

Оксана, отмена виз для ЕС - это не следующий шаг, а предыдущий, и он уже сделан. Отменили визы - в связи с Евровидением, временно, но почему-то до сентября.

Оксана5 Апреля, 2005, 16:29

GRANDу - знаю, что отменили в связи с Евровидением. Я имею ввиду полную отмену, без ограничений по датам. Хотя скорей всего после сентября их действительно отменят. ЕС за лето к этому привыкнет, так что что-нибудь придумает :)

GRAND5 Апреля, 2005, 16:36

Оксане:охотно в это верю, к тому оно и идет.

Оксана5 Апреля, 2005, 16:44

Кстати, завтра иду в штаб в ПСПУ. Спрошу думают ли объединяться в с ПР и СДПУ(о). Так что послезавтра о планах из первых рук :)

GRAND5 Апреля, 2005, 17:11

Это очень хорошо! Ждем полезной информации :)

СИРИН5 Апреля, 2005, 18:14

Ребята! А как качнуть фильмец, а то ни флешгетом, ни напрямую не качается, мож кто выложит???Спасибо за сайт. Побольше бы таких!!!Чем больше людей мыслящий - тем меньше \"зомби\"...

Евгений5 Апреля, 2005, 18:15

НАСЧЁТ КАТОЛИЦИЗМА:Не мне, конечно браться за комментарии подобных многовековых споров, но прокоментировать попробую.Католицизм действительно является враждебным Православию. Догматически. Нарушение многих церковных установлений (Евхаристия), филиокве (исхождение Св. Духа и от Сына, хотя чётко сказано - \"от Отца исходит\"), индульгенции и пр.Более того, исторически католики пытались истребить Православие (крестовые походы в Византию, столицу Православия, уничтожение православных верующих и т.д.). Но!Самым еретическим с точки зрения Святых отцов - это догмат о непогрешимости Папы!Папа (как наместник Христа на земле, последователь Петра) - что бы не решил, что-бы не совершил - всё свято.Будь то кровосмешение, убийство, грабёж (в ср. века это было сплошь и рядом). У православных - непогрешим только Сам Бог. Все решения принимаются соборно, а величайшие подвижники до последней минуты считали себя грешниками, и каялись.Навязываемые унии были богохульны и оскорбительны для православных христиан.И шли они на казнь семьями, сёлами, городами...Вот почему исторически мы не хотим видеть здесь Папу( я имею ввиду не только Иоанна Павла второго). Для православных он волк в овечьей шкуре.Деятельность Папы Войтылы действительно углубила раскол. Почитайте как великие русские классики отзывались о католиках, того-же Достоевского.Иоанн Павел Второй весь свой жизненный путь посвятил идеям эккуменизма.Скажите КАК христианину видеть, как его духовный идеал на земле молится и вкладывает записочку в стену плача? (иудейская религия полное противопоставление христианской). Разве главный раввин Иерусалима позволил бы себе молится в костёле? Никогда - его убили бы сами иудеи. После Второго Ватиканского собора католицизм превратился практически в языческую религию, объединяющую всех - от протестантов до кришнаитов, а ведь ИСТИНА не может существовать с не истиной.Основным неприятием Папы именно в Украине было то, что он извинился перед всем миром (он, а не его паства), кроме Православия.Все ждали, что перед приездом в Украину он признает неправыми действия униатов на Западной Украине УЖЕ В ПОСЛЕДНИЕ, ПОСТСОВЕТСКИЕ ГОДЫ, которые проводились под его духовным окормлением, когда изгонялись и избивались православные священники, блокировались службы, поджигались храмы.Он демонстративно не принес извинений.Вот почему ему не были рады не в Украине, не в России.Этим воспользовались многие враги Православия, выставив Церковь в худшем свете.Во всех заявлениях Ющенко было дословно \"обращено\" к миру: \"...вся Украина молится за Папу\".Это было неоднократно, откройте любые новостийные сайты.Сегодня - \"засумувала Руслана\", на иванофранковщине улицу назовут в честь Папы, а то, что в той-же иванофранковщине пятую неделю голодает православный священник, забаррикадировавшийся в момент попытки захвата храма Ющенковскими раскольниками - это можно прочитать только на православных страницах.Такое наличие сект во всём мире, которое мы имеем сегодня - тоже продукт экумены Иоанна Павла Второго.А о том, что секты \"отмайданили\" Украину мы уже говорили.Видимо поэтому, в стране Украина, где исторически, и ныне и присно и во веки веков доминирующей религией было Святое Православией - 8 апреля объявлен национальный траур по Папе Иоанну Павлу Второму. Простите, если обидел кого-то из католиков, видит Бог, я этого не хотел. Именно поэтому выше я постарался избежать этой темы. С ув. Евгений

GRAND5 Апреля, 2005, 23:30

Бог ему Судья!

Киевлянин6 Апреля, 2005, 00:45

Согласен с теми, кто о католицизме говорил правду - он враг нам.Всю дорогу история учит людей - католицизм то истреблял человеческие племена (папа-хренов извинился за это...), то издевался над \"неверными\", то рассширялся... власти ему мало.Народ, мы же не в средневековье живём...P.S. Слишком долго мразь прожила, хорошо хоть помучался чуток напоследок. :evil:P.P.S.Exploring the sea's to conquer new landsTroops arrayed by the churchSanctified and blessed they set outCrusaders, gentiles scourgeThey fight, they kill, they rapeUnder the banner of the \"holy\" churchThey hunt, they lie, they cheat, they stealDoing dirty deeds under the churchbell's pealConquistadoresHungry for gold, doing as the religious madman toldConquistadoresReligions knight, havoc and death caused by pridePearls of glass, for ingets of goldViolence, force and deceitTaking the wealth or the Indian's lifeTheir way of feeding their greedHeathen must turn, to ChristianityIt's like \"believe or die\"Arrogance and blindness, religion's forceBelievers never ask the reason why.RK

Киевлянин6 Апреля, 2005, 01:20

Ха... Не совсем в тему, но...посмотрел на соединение с этим сервером, а IP почему-то Техасовский...Кто знает ответ?

XPOH6 Апреля, 2005, 02:43

195.39.196.134person: Natalya Balynetsnetname: PLANTACIAdescr: Internet Consulting Groupdescr: Kievaddress: 111/113 Krasnoarmeyskaya st.address: Kiev, Ukrainephone: +380 44 2544158fax-no: +380 44 2544158Domain Name: RIPE.NET route: 195.39.196.0/23descr: Internet Consulting GroupGermany, HollandЭто все ничего не значит. Это интернет - исходя из цены/качества хостишся на сервере.А вот интересно, что корреспондент.нет, 5 канал, укрправда не только хостятся на американских серверах, но и зарегестрированы на граждан США.Ukrayinska Pravda Luba Shara (Она корреспондент Вашингтон Пост. Весьма интересная личность, но лучше по е-маил.) 1541 N. Longfellow St. #19 Arlington, VA 22205 (Между прочим зайдите на саыт АРЛИНГТОНА и почитайте о достопримечательностях. Пентагон, а еше 80% всех бизнессов в городе спонсируются из бюджетов гос. организаций) US (703) 534-0309И еще интересный момент. УКРПРАВДА была создана Domain created on 28-Feb-2002 Domain expires on 28-Feb-2006А Гонгадзе писал для интернет-издания в 2000? (Но может быть у них был другой домэин)korrespondent.netJed Sunden 46 west 71rst st., 4B New York, NY 10023 US Phone: 212-877-9895 Fax..: 240-269-73255й канал5й каналnetname.com.ua. A IN 86400 70.84.2.36 ThePlanet.com Internet Services, Inc. OrgID: TPCMAddress: 1333 North Stemmons FreewayAddress: Suite 110City: DallasStateProv: TXPostalCode: 75207Country: US

Киевлянин6 Апреля, 2005, 02:44

И ещё...Кто подскажет, почему среди списка партнёров Братства Корчинского есть сайт э.гурвица?http://www.bratstvo.info/rus/partners.shtmlНу, народ! Иметь нашу землю решили по полной программе... Будем молчать?

Киевлянин6 Апреля, 2005, 02:51

XPOHА что если я скажу, что серверок сей \"висел\" на той самой \"планете\", с тем же адресом... техас, даллас... как такое?Теперь всё стало понятно, если и 5й там...

Киевлянин6 Апреля, 2005, 03:57

В догонку...Я не говорю на ком зареген :) а откуда вещает, IP непосредственно...

XPOH6 Апреля, 2005, 04:05

Веб-хостинг.У 5 канала днс : netname.com.uaУ анти-оранжа: ns.iname.com.ua Посмотри ip-addresses, там и европа и сша. это коммерческие IP.Не в этом дело. В США находится основная масса серверов. Я допустим открою свой сайт (антиБуш, антиПутин, антиСадоМазо , неважно.) И я буду выбирать по своим финансовым возможностям. Если я могу платить $199-$499/month за хостинг как на http://www.thepl anet.com/, то у меня будет американский сервер, не могу- буду выбирать подешевле.Другое дело кто владелец сайта? и кто финансирует? А местоположение сервера - это фигня.Другое дело если сервера с аддрессами 11.***.**.** например. Тогда этоComment: Defense Intelligence AgencyComment: Washington, DC 20301 US или 06.***.**.**Comment: Army Information Systems CenterComment: U.S. Army Yuma Proving GroundА так, как я уже сказал месторасположение Коммерческого сервера ни о чем не говорит.

Киевлянин6 Апреля, 2005, 04:22

XPOHНе согласен. Владелец это вообще может быть \"понты для приезших\", а вот реальный IP, т.е. откуда в данный момент \"вещание\" совсем другое дело.А вещание нынче...OrgName: ThePlanet.com Internet Services, Inc. OrgID: TPCMAddress: 1333 North Stemmons FreewayAddress: Suite 110City: DallasStateProv: TXPostalCode: 75207Country: USЧто-то до боли знакомое, не правда ли?P.S. Есть нет \"под рукой\" никаких вариантов проверить \"с кем имеешь дело\", то остаётся одно преметивное средство, хотя и верное - tracert...

XPOH6 Апреля, 2005, 05:09

ThePlanet.com Internet Services, Inc.Оттуда \"вещание\" всех com.uaТак какиe же тогда бабки попкорны вваливают на укр интернет. :))))) Содержат нас :)

Dark Avenger6 Апреля, 2005, 10:14

++отмена виз для ЕС - это не следующий шаг, а предыдущий, и он уже сделан. Отменили визы - в связи с Евровидением, временно, но почему-то до сентября.++Нет ничего более постоянного, чем временное. Оккупанты должны иметь все права на оккупированной территории. Или сеньоры над вассалами.

Russfond6 Апреля, 2005, 12:24

Приглашаем всех, кому не безразлична судьба России и русского народа к сотрудничеству во благо возрождения русских Традиций! Наш сайт www.russfond.ru

Русский6 Апреля, 2005, 13:32

РУССФОНДУ:Ребятки профашисткие, вы бы хоть не палились анти-славнской символикой...традициями русскими там и не пахнет. Чего Россию позорите, да еще у народа братского?

xxx6 Апреля, 2005, 16:16

Сангри./России и при советской власти украинцы чувствовали все-таки, скажем так, дискомфорт и все-таки часто национальное унижение (я не хочу преувеличивать, но что правду скрывать). / Вы изподволь проводите вражьи идеи. Кто вам сказал, что пр СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ украинец чувствовал себя каким-то \"....\" - даже цитировать вас не хочу. Я сам украинец, в советское время до 28 лет жил на Украине, учился и работал. Никогда не замечал какого-либо дискомфорта. В нашем городке было 14 украинских школ и две русские. На работе я зачастую даже не знал, кто работает рядом - русский или украинец. Поэтому не надо нести оранжевую чушь. А то, что кто-то когда-то назвал кого-то \"хохлом\", так люди разные бывают. Бытовой национализм, называется. Это было, есть и будет.

СанГри6 Апреля, 2005, 22:03

ХХХ . Национальное чувство очень тонкая и деликатная вещь, и некоторые люди очень трудно переносят этот бытовой национализм. Пример моей знакомой из Ивано-Франковской области. В конце 70-х она окончила с отличием сельскую школу и приехала поступать после 8 класса в Киев, в техникум. Она, естественно, со всеми пыталась разговаривать по- украински. И ей какая-то женщина из приемной комиссии (или около, могу ошибиться в деталях) очень грубо сказала: здесь не деревня, и надо говорить по-русски. Рана, нанесенная тогда, отзывалась еще очень долго. У украинского политического национализма много корней и не всегда хороших… и это долгий разговор. Но любая нормальная нация должна иметь чувство собственного достоинства и оберегать свою самобытность. Поэтому здоровый национализм – это естественное состояние народа. Если его нет, значит народ болен. Но национализм должен быть с уважением (по меньшей мере) к другим народам. Поэтому я категорически не приемлю национализм галичанского типа – русофобского, с ненавистью к полякам, евреям (вспомним речь Тягнибока). Я точно знаю, что русский человек украинца не просто уважает, а любит. Поэтому остаюсь сторонником единства народов Киевской Руси: русского, белорусского, малорусского (украинского). Политические формы такого единства могут самые разные. Наверное, мы все-таки, единомышленники.

Киевлянин7 Апреля, 2005, 03:58

РусскийА вам, что неизвестен тот факт, что та самая свастика использовалась втой же православной церкви?Ну, или скажем, в виде лепки в дореволюционных домах?

Киевлянин7 Апреля, 2005, 04:06

XPOH>> ThePlanet.com Internet Services, Inc.Оттуда \\\"вещание\\\" всех com.uaЭто же ложь, особенно последняя строка.

XPOH7 Апреля, 2005, 12:34

Ая-яй, во лжи обвиняют :)Согласен что может не на Планет, но из штатов. Приведи пример украинского

Splet7 Апреля, 2005, 14:53

ЗДЕСЬ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ???Какие-то выродки заангажированные!Это по-моему вы все загипнотизованные!!!Я в жизни никогда не был сектантом, меня всегда это раздражало.Я был на Майдане!!! ВЫ ПРОСТО ГОНИТЕ БЕСА!!!!ДЫБИЛЫ!!!

санитар7 Апреля, 2005, 15:10

ДЫБИЛУ: НЕдоплатили тебе наверное, козел. Получается, ты свою нэньку задарма пиндосам продал? Соси теперь у Юща

Splet7 Апреля, 2005, 15:54

я доволен новой властью полностью!мне не платили! ЭТО МИФ!!! НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИЛИ!!!!я никому ничего не продавал!!!В отличи от Вас, которые зэку продались!

Антиоранжевые новости8 Апреля, 2005, 00:48

Ющенко делает представителя харизматической секты \"Посольство божие\", возглавляемой нигерийцем Сандеем Аделанжой своим советником.http://zakon.rada.gov.u...ain. cgi?nreg=591%2F2005У К А З ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ Про призначення Л. Черновецького Радником Президента України Призначити ЧЕРНОВЕЦЬКОГО Леоніда Михайловича Радником Президента України (поза штатом). Президент України В.ЮЩЕНКО м. Київ, 3 квітня 2005 року N 591/2005

Киевлянин8 Апреля, 2005, 01:17

XPOHПо памяти... Украинская правда...

Киевлянин8 Апреля, 2005, 01:22

XPOHПример украинского... может, украинская правда :)

peleng8 Апреля, 2005, 03:26

2 Spletуспокойтесь, уважаемый. мы действительно гоним беса. оранжевого беса. в католоицизме эта процедура называется экзорцизм.

peleng8 Апреля, 2005, 03:27

2 Spletуспокойтесь, уважаемый. мы действительно гоним беса. оранжевого беса. в католоицизме эта процедура называется экзорцизм.

Не надо так кричать8 Апреля, 2005, 11:56

Тем кому не платили - дважды лохи

Ро11 Апреля, 2005, 21:22

Пи**ец нам всем. Вот они лжемесии и лжепророки, и упыри оранжевые, еще падлы Библией и \"правами человека\" прекрываются, но их тварей \"не подолаты\", пока..

Lug12 Апреля, 2005, 09:37

\"\"\"\"Splet-у\"\& quot;\"\"\"\"\"\"\"\" \"\"\"ЗДЕСЬ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ???Какие-то выродки заангажированные!Это по-моему вы все загипнотизованные!!!Я в жизни никогда не был сектантом, меня всегда это раздражало.Я был на Майдане!!! ВЫ ПРОСТО ГОНИТЕ БЕСА!!!!ДЫБИЛЫ!!!\"\"\"\"\" ;\"\"\"\"\"\" "_________________________________________Белое братство возвращается!(мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей.. .http://www.volchat.ru/f...c.php?t =6185&view=next) [IMG]http://img111.exs.cx/img111/2038/bush9nt.j pg[/IMG]\"Белое братство\", секта, которая принесла так много горя украинским гражданам, возвращается. Возвращение доморощенных \"спасителей\" с их античеловеческими призывами уже замечено в Запорожье и Киеве.Многие киевляне, да и не только киевляне, помнят те жестокие и грустные времена, когда они с ужасом обнаруживали, что их дети покинули семьи и отправились к какому-то пророку по фамилии Кривоногов.Другие до сих пор сожалеют, что во имя этого лже-мессии (ВЮ - КУДА ПОВЕДЁТ УКРАИНУ НОВЫЙ МЕССИЯ? www.ua-pravda.com; ЧЕСТНАЯ БИОГРАФИЯ ВИКТОРА ЮЩЕНКО http:/ /ua-pravda.com/biograph2.shtml ) и его \"боевой подруги\" Марии Дэви Христос (в быту - Марина Цвигун) (ЮТ Юлия Тимошенко: от «А» до «Я» http://rupor.info/full.php?aid=2317&c=0053B5 ), они продавали свое жилье и годами нажитое добро. Казалось, после судебного процесса над Цвигун и Кривоноговым все закончилось... И вот сегодня, кажется, \"Белое братство\", секта, которая принесла так много горя украинским гражданам, снова выходит из тени. Симптомы возвращения доморощенных \"спасителей\" с их античеловеческими призывами уже зафиксированы правоохранительными органами в Запорожье и Киеве.Кстати, этот факт подтвердил и заместитель Генерального прокурора Украины Виктор Шокин, который известен тем, что именно он положил в свое время конец этому псевдо-религиозному беспределу. По словам Виктора Николаевича, Марина Цвигун официально развелась со своим бывшим супругом Кривоноговым, связав судьбу с еще одним последователем \"Белого братства\" Николаем Ковальчуком. Она не стала менее агрессивной и по-прежнему мечтает о возрождении секстантской деятельности.Видимо, родителям стоит с особым вниманием относиться к тем подросткам, на кого уже сплели свои путы \"белые братья\", которым, увы, не привыкать наживаться на обманутых душах.http://www.mignews.com..../ukraine/w ite_0823.html БЕЛОЕ БРАТСТВОТак, с 1980г. он проводил разработки психотропных методов воздействия на людей по спецзаказу Николаевского центра психотроники КГБ. Согласно некоторым данным, Кривоногов хорошо владеет биоэнергетикой и гипнозом (Представитель Януковича обвинил Ющенко в использовании гипноза http://www.gazeta.ru/2004/10/20/box_4305.shtml ), способен достаточно быстро нейтрализовать и подчинить волю человека. В 1990г. он познакомился с будущей Марией Дэви Христос - журналисткой Мариной Цвигун, которая 11 апреля 1990г., во время операции (согласно \"Комсомольской Правде\" от 3.11.94г. - досрочное прерывание беременности, т.е. аборт) пережила состояние клинической смерти. \"Когда пришла в себя, поняла, что я - мессия...\". Вскоре она познакомилась с Ю. Кривоноговым во время чтения им лекции по модной в то время теме - экстрасенсорике. После этого знакомства бросила первую семью (в браке состояла около 12 лет) и связала с Юрием свою жизнь, через некоторое время приняла свое \"божественное\" имя. Совместными усилиями они в1991г. зарегистрировали при Совмине \"институт души\", добавив к светским целям его деятельности идею утверждения \"истинной церкви\" и \"чистого священства\" с новоявленной мессией во главе.Летом 1993 г. группы адептов Белого братства, среди которых были и девушки, умышленно идя на конфронтацию, врывались в православные храмы и устраивали дебоши прямо в алтаре, бесчинствовали, срывали богослужения (Националисты устроили скандал в Сумском кафедральном соборе http:// www.nr2.ru/crimea/8599.html; Ющенковцы осквернили древнейший храм Полтавы http:// www.nr2.ru/crimea/9289.html; На Западной Украине начались политические преследования прихожан канонической Церкви, голосовавших за Виктора Януковича http://vlasty.net/index.php?Screen=news&id= 86149; сторонники Виктора Ющенко предприняли вчера попытку захвата Вознесенской церкви на Демеевке http://www.rosbalt.ru/2004/11/26/186919.html ). Делалось это, по словам самих же адептов секты, для того, чтобы православные их убивали на месте же, что якобы принесло бы адептам возможность попасть на небеса в качестве \"святых\". Но крови им добиться тогда так и не удалось. Известны случаи столкновения членов секты с Богородичным центром. В 1993 г. после ареста Мариной Цвигун было проведено корректирование доктрины Белого братства с целью недопущения потери влияния на адептов (разрешено общаться с родителями и любить их, не голодать и т.д.).По мнению специалистов, на адептах Белого братства апробировались методы насильственного управления психикой и поведением людей. Исследования, подтверждают, что \"белые братья\" подвергались кодированию по чакрам, глубокому кодированию и зомбированию («Украину зомбируют лозунгом «Ющенко – оппозиционер» http:// www.nr2.ru/crimea/8441.html; Киев зомбируют тремя слогами, – наблюдения журналиста http:// www.nr2.ru/crimea/10097.html )посредством биоэнергетической, психотронной и психофизической обработки, использования изощренных методов гипнотического внушения. Московские психиатры, имеющие пациентов из Белого братства, не исключают использования в ритуальных напитках психотропных средств (). Адепты порывают со своими семьями, живут на конспиративных квартирах по 20-30 человек. Часто разъезжают по другим городам с \"проповедями\". Вербовщики обучены приемам гипноза и психофизической обработки. («Каштановая революция»: сектантский подтекст» http://www.glazev.ru/print.php?article=434 )Для выздоровления покинувшему Белое братство требуется в среднем 2 года. (У некоторых «оранжевых» начинает сдавать психика http:/ /www.nr2.ru/crimea/10105.html; 25-летний парень с Майдана умирает в больнице http://www.from-ua.com/news/41f4f3c7ca514/ ) Через 2-3 года поймете, как вас использовали и надули ht tp://kompresident.com/news.php?id=1310 ht tp://svitlo.by.ru/relig/b/belbrat.html Руководители \"Белого Братства\" до 1993 года: Мария Дэви (Марина Цвигун), Иоанн (Юоанн) Свами (Юрий Андреевич Кривоногов, специалист в области микроэлектроники, кандидат технических наук ), \"папа живой церкви Иоанн Петр II\" (Виталий В.Ковальчук, ставший одним из руководителей к 1992 г.). Анализ множества фактов показывает, что вышеперечисленные лица не являлись высшими руководителями, а исполняли чью-то волю (На Майдане не революция, а технологии с участием спецслужб http://www.temnik.com.ua/site/news/41b49ae 03c571/; ). Реальные руководители не известны. Марина Цвигун родилась в 1960 году в городе Донецке. Ю.А.Кривоногов родился в 1941 г. в селе Старая Криуша Воронежской обл. В 1978 г. защитил кандидатскую диссертацию в Харьковском Институте радиоэлектроники (тема диссертации связана с системами оперативного диспетчерского управления). Религиозную деятельность начал в 1990 г. В 1991 г. создал в Киеве Институт души Атма, ставший впоследствии прообразом \"Белого Братства\". Среди руководителей рангом поменьше, со слов бывших \"белых братьев\", известны Гибар (Геннадий Полищук), Вулам (Афанасьев) - один из наиболее высоких (фактически) руководителей \"Белого Братства\" после Цвигун, Иерофан (Сергей Соловьев) и некий Израиль (Журавель). Иерархическую структуру, с учетом информации, можно упрощенно описать следующим образом. После первых трех лиц (Кривоногов - до 1994 г., Цвигун и Ковальчук), существует звено \"сефиротов\" из числа самых доверенных и приближенных, затем - звено апостолов (по некоторым данным, их- 12), далее \"воины Ильи и Еноха - рыцари\", это - рядовые юсмалиане, которые делятся на категории \"крестителей\", вербовщиков и пр., разбиваются на группы со старшими во главе. Еще одна категория - сочувствующие, но колеблющиеся юсмалиане, так называемые \"крысы\". Средний возраст адептов - молодежь: 20-летние юноши и девушки гуманитарного склада ума. Неофиты набирались, главным образом, среди молодежи 15-16-19 лет ()Адепт может подвергаться культовому воздействию и вне общения с другими адептами путем регулярного прослушивания культовых аудиокассетНиже приведен фрагмент из опубликованного в газете \"Рабочая трибуна\" заключения специальной комиссии группы специалистов Украины, подписанного, в том числе, кандидатом психологических наук Артуром Жажковым, директором НМЦ \"Сенсэко\" НИИ психологии Украины: \"Комплексное обследование, проведенное группой специалистов, показало, что попавшие под влияние руководителей общества \"Сознание Кришны\" и \"Великого Белого Братства\" («Поздно, пан Ющенко!» http://w ww.nr2.ru/crimea/7917.html ) подверглись глубокому зомбированию психоэнергетическими средствами, в результате чего в структурах личности, прежде всего интеллектуальных..., произошли существенные изменения. Наибольшие проявляются в механизме нервной регуляции поведением и жизнедеятельностью: извращается природный механизм функциональной асимметрии (подобные результаты наблюдались у подопытных доктора Камерона при применении им шоковой, нейрологической и других форм вмешательства в психику)... Снижаются высшие интеллектуальные функции и вербальный интеллект, что ведет к снижению критичности, повышению догматизма и стереотипии в интеллектуальной деятельности; изменяется соотношение интеллектуального рационально-логического и иррационально-интуитивного контуров вертикальной иерархии нервной регуляции. Огрубление, поведение становится определяемым механизмами ВНД (высшей нервной деятельности - прим. ред.), более приближенными к роботизированным (В Киеве крепчает мороз http://w ww.nr2.ru/crimea/9809.html ). Но в то же время ухудшается адекватность общего реагирования на факторы среды, подавляются механизмы интеграции, снижается критичность. Реагирование становится стереотипным. Таким образом подавляется творческая индивидуальность, особенно творческое воображение, механизмы выдвижения и критической проверки гипотез, интуиция, пластичность поведения, активность и способность сопротивляться стрессам. Все эти изменения глубоко физиологичны и вытекают из примененных методов зомбирования и принятого в сектах образа поведения и жизни. Зомбирование ведется с применением психоэнергетических и иных средств, что является нарушением психологической безопасности, принципов свободы совести. Насильственное вмешательство в психику и зомбирование ведут к состоянию \"беспомощности по психологическим причинам\", поэтому лица, подвергшиеся зомбированию и проявляющие его результаты в поведении, должны рассматриваться как временно недееспособные в связи с временной утратой критичности, самостоятельности, способности правильно воспринимать, оценивать и предвидеть результаты своих действий. Они... самопроизвольно не способны выйти из измененного состояния сознания и психики\". Организационная структура \"Белого Братства\" строго засекречена и построена по образцу тайных масонских обществ. Низшие не знают высших, а только нескольких своих \"братьев\". Насаждается жесткая конспирация и взаимная слежка среди адептов. \"Белое Братство\" имеет крайне сложную и запутанную структуру даже на уровне одной низовой группы, которая включает в себя несколько подгрупп - так называемые \"кольца\" I, II, III. Все имеют свои клички - \"имена\", которые получили при посвящении. \"Белые братья\" более высокой степени посвящения знают низших и свой круг, плюс одного \"брата\" более высокого уровня посвящения, от которого получают команды. Все это обеспечивает высокую конспирацию. Недаром Кривоногов и Цвигун столь безуспешно разыскивались правоохранительными органами Украины и Интерполом. (Интерпол разыскивает гражданку Тимошенко http://w ww.nr2.ru/crimea/10851.htm l)Примером может служить инцидент в Храме Всех скорбящих Радость в Москве, когда во время вечернего богослужения группа ворвавшихся в храм \"белых братьев\" напала на священника Даниила Калашникова, повалив его на амвоне, \"белые братья\" нанесли ему ряд телесных повреждений. Показателен также случай, происшедший в Йошкар-Оле, где \"белые братья\" устроили хулиганскую выходку в одном из православных храмов (В начале 90-х годов господин Бжезинский заявил: «С коммунизмом покончено, на очереди – православие» http://www.segodnia.ru/?part=article_print& id=410 ). По мнению специалистов правоохранительных органов Украины и Российской Федерации, \"Белое Братство\" отличается крайне высокой вероятностью участия в антиобщественных акциях, в том числе в организации террористических актов. К этому адептов \"Белого Братства\" готовят практически: даются инструкции по поведению в тюрьмах, изоляторах временного содержания, психиатрических лечебницах и т.п. По словам адептов, в некоторых местных организациях \"Белого Братства\" адептам давались указания на самоуничтожение в случае ареста правоохранительными органами. По мнению специалистов, руководство \"Белого Братства\" апробировало на своих приверженцах методы насильственного управления психикой и поведением, психотронной и психофизической обработки, использования изощренных методов гипнотического внушения. Люди, знавшие Кривоногова, утверждают, что он был знаком с последними достижениями в области психоэнергетики. Одна из его рукописей назается \"Методы психофизической диагностики и регуляции состояний живых биоэнергетических систем\".Заведующая отделением 12 клинической больницы Москвы Э.И.Панченко, ряд других московских психиатров, имеющих пациентов из \"Белого Братства\", не исключают использования в \"вине причастия\" психотропных средств. МВД Украины в своей ориентировке для Интерпола указывало: \"Ю.Кривоногов в совершенстве владеет биоэнергетикой, гипнозом применяя которые нейтрализует волю человека, превращает его в послушного исполнителя. Программа управления общиной основана на моделировании и кодировании жертвы (жертв) в зомби\". Тем не менее следствие никаких сверхъестественных способностей у Кривоногова не обнаружило. http://orthodox.is.lviv.ua/nhtm/www/belbrat.h tm http://academy.al.ru/pu...itor /handbook/h203.html — Систему контроля и безопасности в “Братстве”, — рассказал Виктор Шокин, — организовали очень четко. Она была разбита на пятерки (десятники, сотники .. у оранжевых) со старшим во главе (Р.Безсмертный у оранжевых-“ПОМАРАНЧЕВЫЕ ХАМЕЛЕОНЫ”. БЕЗСМЕРТНЫЙ Р.П. http://www.proua.com/an.../2005/03/01/11 3143.html ). Ежедневно каждый из пятерки писал ему отчет о психическом состоянии членов группы. Старший писал такой же отчет, в том числе и на себя, и сдавал руководству. Отчеты тщательно обобщались и анализировались. Повиновение было беспрекословное, дисциплина — жесточайшая. Любые отклонения в поведении контролировались, по словам Кривоногова, гипнозом или внушением.Тем не менее следствие и серьезнейшая экспертиза (в ней участвовало около тридцати экспертов) не обнаружила у “богов” никаких гипнотических или экстрасенсорных способностей.На это обстоятельство обратим особое внимание.На следствии супруги все валили друг на друга. Об огромных деньгах, необходимых для существования такой организации, Марина говорить отказывалась: “Деньги — мирское”. Виктор Шокин, ныне уже следователь по особо важным делам Генеральной прокуратуры Украины, рассказал, что было проведено огромное количество экспертиз для определения психического состояния детей и взрослых из “Братства”. В уголовном деле фигурировала статья “нанесение вреда здоровью”, поэтому и проводилась комплексная психолого-психиатрическая экспертиза. Нарушения психики наблюдались у всех обследованных.Тем не менее Шокин был уверен и подчеркивал: гипнотическими способностями руководители секты не обладали. Почему же люди ехали к Марии Дэви Христос со всех концов страны? Можно ли это объяснить только силой слова? Каким образом “боги” воздействовали на свою паству?В материалах дела этот механизм не определен.Вот уже несколько лет ходят странные слухи о том, что эпопея с “Белым братством” в действительности была экспериментом неких спецслужб по разрабатываемому в то время психотропному оружию. Взглянем на известные факты.1. На “раскрутку” и существование столь большой организации, да еще с собственной типографией, необходимы огромные деньги. Пожертвованиями, даже крупными, тут не обойдешься.2. Следствием и экспертизами было установлено: никаких гипнотических способностей у “богов” нет. Зато выявлены серьезные отклонения в психике у подавляющего большинства последователей Цвигун и Кривоногова.3. Происхождение этих расстройств, огромное число верующих и их географический охват объяснения не получили.4. По некоторым сведениям, еще до начала деятельности секты Кривоногов состоял в агентуре спецслужб и представил для защиты в Харькове диссертацию по психотропному воздействию на человеческий организм (Как украинские шпионы изменили судьбу страны http://www.ukrpravda.co...2005/jan uary/17/3.shtml ), но защитить ее не смог.http://www.cn.com.ua/N165/details/details.html Павловская больница в Киеве переполнена людьми с Майдана 15 декабря 2004 г. Скажу честно, я полагал, что Людмила Янукович перегнула палку, когда на митинге в Донецке говорила о киевских обколотых апельсинах. Сегодня из уст своего знакомого, который проходит ординатуру на кафедре судмедэкспертизы в Павловке, я услышал, что происходит в крупнейшей киевской психбольнице. Число пациентов, оказавшихся там после многих суток нахождения на Майдане незалежности, в несколько раз превышает её номинальную вместимость. Люди с сумеречно устремлённым в себя взором не устают твердить об уже состоявшейся и грядущей победе Ющенко, несмотря на обмороженные, опухшие ноги и другие тревожные симптомы, связанные с общим плохим состоянием организма. Их болевой порог явно занижен, состояние их разума затмевает физиологию. Без всяких сомнений речь идёт о массовом применении неустановленных наркотических средств, может быть экстази. Я думаю, что киевским журналистам необходимо ознакомиться с обстановкой в Павловке на месте.Вчера состоялись похороны 20-летнего сына одного из врачей донецкой горбольницы №18. Он выбросился из окна своей квартиры на 7-м этаже через три дня после возвращения с Майдана. Как сторонник Ющенко он отправился туда 21 ноября, а вернулся совершенно неузнаваемым. Подменили человека – говорят родители. Совершенно неадекватное поведение, невиданная раньше реакция на обычные житейские вещи. Те же слова о безусловной и бесспорной победе Ющенко и намерении ехать поддерживать того на Майдан 26 декабря – ни о чём больше ни слова. Родители были вынуждены запереть его на замок в собственной комнате. Результат – самоубийство. Кто ответит – что делали с людьми на Майдане, как они были доведены до такого состояния? Анатолий Пикаловhttp: //pickalov.narod.ru/pavlovka.htm А вот и подтверждение!20 января 2005 г.Кількість самогубств в столиці різко зрослаСтолична міліція вкрай стурбована різким зростанням на фоні стабільної загальнокримінальної ситуації в Києві фактів самогубств. Причому як свідчить статистика з життям добровільно розтаються молоді люди. Лише протягом трьох останніх днів покінчили життя самогубством вісім осіб, наймолодшому з яких виповнилося 22 роки. Загиблі залишають передсмертні записки, в яких основними причинами подібних кроків зазначають побутові труднощі та нещасне кохання. Крім того з початку тижня до чергових частин міліції Києва звернулися 13 батьків, діти яких залишили родини. Роки народження безвісті зниклих – 1970-1980. Столична міліція ні в якому разі не залишиться статистом цих трагічних подій та протягом найближчого часу планує залучити науковців та фахівців в області соціальної адаптації молоді до ґрунтовного вивчення подібного феномену. ЦГЗ ГУМВС України в м.Києвіhttp://www.ord.com.ua/categ_5/article_6932.ht ml21 февраля 2005Только в январе по собственному желанию покончили жизнь самоубийством 47 киевлян. В тоже время в прошлом году за год эта цифра была - 34 человека. Этот факт дал основания правоохранительным органам говорить о волне самоубийств.http://www.podrobnosti..../20 05/02/21/184631.html ….Да, это так, можно создать синхронное поведение толпы из счастливых идиотов. Но это ненадолго, природа умна и через некоторое время толпа спонтанно распадается на группы, группки, индивидуумов, у которых начинается \"похмельный синдром\". Такие группки образуются вокруг людей с необычным поведением. Это мужеподобные (или с мужскими фаллическими жестами, со словами \"у меня плечи не хрупкие\"), либо женоподобные…История повторяется. Юго - восточный Сальери подсыпает яд западному Моцарту…Скучно.. и что потом будет уже известно. Революция просто обязана уничтожить своих героев (чтобы обеспечить поэтов работой по воспеванию) и вот эти идиоты (с необычным поведением) и будут уничтожены. А кукловоды пойдут дальше…И будут новые идиоты, и новые танцы с граблями…http://www.real-time-en...u/politics /idiots1.html Революция на Украине: как готовилась и что будет дальшеВажно, что при существующем уровне развития технологий манипуляции сознанием толпу можно спровоцировать абсолютно на любые действия. Вопрос здесь будет стоять лишь в наличии соответствующих материальных и технических средств. Поэтому украинские события знаменуют собой новый уровень развития «демократических механизмов и процедур». Этот новый уровень дает нам более точное и полное представление о том, каковы основные инструменты действительного управления современным обществом (по западному образцу) и о том, как связаны декларируемые принципы и формальные институты и этими реальными инструментами управления. http://www.glazev.ru/print.php?article=440 В начале декабря Верховеа Рада поручала СБУ (нащла кому поручить) проверить на Украине посторонние источники радиоизлучения. Ответ был, что постороннего излучения не было. А его (постороннего) и не было! С 1октября на Украине были запущены мощные радары, до этого 10 лет стоявшие на консервации. За две недели они были восстановлены (до этого были разграблены, кабеля вырублены, огромные долги по электричеству) и запущены. Кстати сейчас они опять остановлены (в конце января). Если что-то хочеш спрятать - прячь на самом видном месте! Откуда дровишки - из Ленгли вестимо!21.02.05 по Интеру в 22-30 была программа о самоубийствах в Киеве в январе-феврале 2005 г (см. выше http://www.ord.com.ua/categ_5/article_6932.h tml)(все эти самоубийцы – оранжевые, прошедшие Майдан во время оранжевого путча)Интересно высказывание психиатра (который ничуть не был удивлен этими самоубийствами):Во время оранжевого путча в психдиспансер в отдельные дни привозили до 100 человек с МайданаМоя знакомая врач-гинеколог столичного роддома сказала, что, за все её долгие годы работы, она не видела такого количества выкидышей, как в декабре-январе. Увы, пострадали и мои близкие друзья - их невестка, бегавшая на майдан на малом сроке беременности, тоже в декабре осталась без ребёночка.http://president.org.ua/forum/viewtopic.ph p?t=3733 06-04-05Мой знакомый только вернулся из Киева – он железнодорожникЗа три месяца этого года в рейсе умерло три машиниста юго-западной дороги (это вокруг Киева), такого никогда не было. Никто из железнодорожников такого не помнит (отдельные случаи были, но это раз в 10 лет) – ведь машинисты, чуть ли не ежегодно проходят медкомиссию, а перед поездкой – медосмотр.19-03-2005Киев завален неопознанными трупамиhttp://pravda-ua.siteci.../stext_19031349 56.phtml

112 Апреля, 2005, 21:07

Чистейший бред сивой больной на голову кобылы. То фашизм Ющенке клеили, кощунство кстати немалое - так как его родной отец был в концлагере в дахау. Очнитесь!

Печально12 Апреля, 2005, 22:07

Что взять с выродков. Если они Ющу и этой обезьяне молятся.

USH14 Апреля, 2005, 13:38

\"\"ЗДЕСЬ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ???Какие-то выродки заангажированные!Это по-моему вы все загипнотизованные!!!Я в жизни никогда не был сектантом, меня всегда это раздражало.Я был на Майдане!!! ВЫ ПРОСТО ГОНИТЕ БЕСА!!!!ДЫБИЛЫ!!!\"\"------------------------------------------------ -----------------------Ба! Дык это же знакомый \"поровский\" почерк:)

Alexrost23 Апреля, 2005, 14:23

Я - прихожанини церкви Посольство Божье.Дорогие, откуда у вас столько ненависти?И что за чушь о зомбировании?Церковь учит любви к людям и Богу.Может Вы не знаете, так я вам скажу, что почти 3500 бывших наркоманов в реабилитационных центрах нашей церкви получили вторую жизнь...благодаря Богу и вере.А также бесплатная столовая для малоимущих.Кроме этого масса других мероприятий, в которых говорится только о любви и Боге. А на счет оранжевой революции, то смотрите господа в корень всего того, что происходило в руководстве страной последние 70 лет, а не вините во всем Посольство божье. Не нужно ненависти, ее и так много в стране. Лично мне верав Бога и моя церковь помогла стать духовно сильным и уверенным в себе человеком. Я смог преодолеть в себе много разных комплексов и недостатков и по другому посмотреть на жизнь.Прошу Вас, не бросайтесь пустыми словами...пусть каждая ваша фраза будет обоснована и доказана фактами.

nemo26 Апреля, 2005, 15:44

КГ/АМ

Добрыня Никитич5 Мая, 2005, 15:16

Хорошо, что есть такая горячая дискуссия. И боль и страсть...Что же, страна отказывается(ее ведут) от здоровых корней и духовности. Невидимое течение, увлекающее нас, явление уже не просто политическое, а духовное. Борьба религиозных убеждений. И видимо это нормально,что искаженные духовные идеи пользуются спросом, как пользуются спросом примитивные книжки, лжесвобода и прочие всем доступные плоды приносящие \"радость\". Представителям власти диктуют выбор братья-сектанты, перешагнувшие через учения древних(и не только) учителей, пророков и отцов Церкви. Что говорить, эти \"пастыри\" никогда не сомневаются(опыт святых для них не авторитет), они страстно проповедуют свои учения, свое видение жизни, они \"знают\" как ей управлять, как изменять \"к лучшему\". Им свыше попущено это ослепление, эта страсть так \"любить\", так рекламировать себя. Мы видели их лица (лицом к лицу), знаем их методы: Сандея, Мадавы, Ледяева и прочих. Волки... и дыхание их неблагодатное. Они искажают библейские истины, именно это оружие будет все чаще пускаться в ход против нас, смешиваясь с политикой, чтобы охватить весь народ. Но ищущие Истину уйдут от них(с Божией помощью), чтобы помолиться о спасении таких \"великих\" деятелей-послов, и о спасении народа Украины. Послы считают, что те, кто с ними уже спасены, но не так учили Апостолы Христовы. И слава Богу,что не забыты имена святых, что слышен звон колоколов на нашей земле!!! Христос Воскресе!!!

Свидомый6 Мая, 2005, 14:58

Кацапы психи!Российская прапоганда!Прочь руки от Украины!

Понимающий свідомого11 Мая, 2005, 14:26

Свідомий, ты сам за себя говоришь. Задергался... поинтересуйся немного не внешним, а глубоко внутренним и ищи правды, дорогой.

Дальше действовать будем мы12 Мая, 2005, 12:15

То что фильм этот нужно на болванки записать и раздавать - точно, только в нужное время и в продуманой упаковке. Но нужна акция, спонсирование, активность - легкость подачи. Народ ленится вникать в подробности. Секты агресивны. Но если народ хоть что-то поймет, тогда духу разделения и вражды можно \"хорошо дать по зубам\". Бог не в силе, а в правде.

Aleks Revo18 Мая, 2005, 08:29

Чем чаще встречаю в дискуссиях аргументы уровень которых не поднимается выше \"заангажированности\", \"купленности\" и прочих гениальных отмазок, чтобы не принимать аргументы оппонентов призывающих к размышлению. И очень странно, что такие люди искренне верят в свою правоту...

Алеша Попович18 Мая, 2005, 11:27

Аlexrost писал: Я прихожанин церкви Посольство Божье... Лично мне вера в Бога и моя церковь помогла стать духовно сильным и уверенным в себе человеком. Я смог преодолеть в себе много разных комплексов и недостатков и по другому посмотреть на жизнь.Ответ: посольство божье - это не церковь, а очередная деноминация,появившаяся как протест на пятидесятническое движение(они якобы пошли дальше), это харизматическая секта.Харизматики считают себя элитой христианского мира, это уже превозношение,обольщение,гордыня. Знаешь, я знаю как они экспериментируют на своих собраниях. Ну например(что-то вспомню поярче), люди в состоянии экстатического опьянения могут крутить головой и при этом жевать жевачку(так сходит благодать? такое допустимо в христианском собрании?).Ты пишешь,что \"смог преодолеть в себе много разных комплексов и недостатков\", а призвание христианина - с помощью Христа побеждать ГРЕХИ в своей жизни и противостоять внешнему злу(мы же не психологией занимаемся). А ты сам преодолел(под влиянием \"мощных проповедей\", конечно). Тебе Истина, вообще, нужна? Человек много может себе внушить(или ему). Понимаешь разницу? Почитай древних(авторитетных) отцов Церкви(их духовный опыт), которые жили еще до появления католицизма и протестантизма(не поленись, не брезгуй), зайди в храм, купи книжку, сравнивай, постарайся разрушит стереотипы, которые возникают у тебя при виде храмов, родной православной земли. Ты пишешь: \"Лично мне вера в Бога и моя церковь помогла стать духовно сильным и уверенным в себе человеком\". И хочется напомнить тебе - \"бойся,чтобы не упасть\". Ты уверен в себе, а Петр плакал, когда не устоял, предал Христа, а ведь говорил, был уверен в себе. В последствие он не надеялся на свои силы. И Савл (Павел) был уверен, что делает все правильно, но Христос остановил его, тогда он пошел за Ним. Пойми, в духовной жизни есть очень тонкие грани. Желаю тебе разобраться в том, что происходит в твоей жизни. К сожалению, сейчас очень много красивых заманчивых разработок предлагают нам заморские(и не только) \"друзья\". Зачем же следовать за иллюзорными разработками? За нарисованным чьим-то нездоровым воображением лжехристом --- продуктом \"преуспевающих\" проповедников.

ОдИн22 Мая, 2005, 14:53

К *1* (12 Апреля, 2005, 22:07): А ты его (Юща папашу) там видел, в Дахау-то?Ну да, ну да, слыхали мы, и бежал он несколько раз, и то и другое.... да и вообще, - если бы не Ющенки, так и войну бы не выиграли, да что там война, мы все произошли от славной ветви славного отца нации Ющенко...уже ему и гетьманские корни приписывают, епть, подурели все, божка лепят себе из дерьма....К *Свідомому* (6 Мая, 2005, 15:58): Точно. Кацапы - психи. Но тебе и до уровня психов далековато, полагаю, что ты еще ниже. Пей настойку с диоксином, говорят, помогает.К \"USH\" (14 Апреля, 2005, 14:38) Батенька, по крайней мере потрудились бы аргументировать ваши высказывания, насчет дебилизма. Впрочем, да...куда нам, дебилам, не стоявшим на майдане с кулачками сжатыми и в бочки не барабанившим и главную площадь страны не засиравшим отбросами, ну и всеми теми \"подвигами\" не занимавшимся, которыми вы занимались, пока мы \"на бандюков\" работали :):):)...Куда уж нам....до вас, до модніх маленьких українців...Как ни крути, а дебилом все-таки назЫваться имеет право только тот, кто поддался \"рефлексу\" (синдрому, да как угодно...))) толпы. Так что...сами думайте вашей свидомой тыковкой.

Львів"янин25 Мая, 2005, 18:25

Достоповажні співгромадяни з Донеччини!Було несамовито приємно читати ці вияви Вашої громадянської активності у післявиборчий період. Водночас мені шкода, що поміж нами чужими силами пролягла глибока прірва світоглядна і ментальна. Проте я можу сказати, що люблю і поважаю мешканців Сходу України, працьовитих і добрих людей, котрі заслуговують на ліпше життя. Це говорити мені дозволяє неодноразовий досвід перебування на Донеччині, спілкування з тамтешніми мешканцями та спостереження за суспільними настроями у передвиборчий період. Водночас, як фахівець з інформаційних технологій, мушу віддати належне рівню впливу на масову свідомість тих ЗМІ, що, на моє переконання, спотворили картину світу, України, різних її частин і бачення самих себе на теренах Донбасу. Важко спілкуватися з людьми, котрі засадничо, на підсвідомому рівні \\\"зазомбовані\\\" акуратно підібраними \\\"фактами\\\", поданими їм у певній формі (напівправди, брехні, перекручення) у випусках новин приватизованих зацікавленими магнатами теле- та радіокомпаній. Я далекий від звинувачень громади у помилковому підході до аналізу подій - я звинувачую у цьому інспіраторів такого стану речей, котрі не хотіли спокою перед виборами для досягнення своєї мети і не хочуть нині дати можливості новій владі стати на ноги разом з цілою державою. Бо не лише люди, народ, суспільство потребує влади, від якої завжди можна щось вимагати, на яку можна скаржитись і ображатись, а й влада потребує підтримки людей, допомоги й розуміння, сприяння у побудові нового суспільства. Не варто тому дистанціюватися, оголошуючи про перехід в опозицію й зі скепсисом спостерігати в очікуванні помилок й огріхів державних посадовців. Нинішня влада недосконала, а вдосконалити її можна не додаючи проблем, а поступово солідаризувавшись (бо всі нормальні люди, впринципі, прагнуть одного), спільно пожинати плоди ДОВГОЇ і ВАЖКОЇ ПРАЦІ. Водночас жодної поваги до влади не буде, якщо вона нехтуватиме ЄДИНИМИ ДЛЯ ВСІХ законами і не чіпатиме тих потенційних винних, котрі за збігом обставин походять з того чи іншого регіону, належать до тієї чи іншої партії, потрапили в опозицію тощо. Без поваги до суду в країні з президентом Ющенком не буде поваги до судової гілки влади за президента Януковича - ми ніколи не навчимося визнавати авторитет нами ж обраних демократичним шляхом можновладців. Коли ж вважаємо, що вони не є достойні керувати нами - нарікаймо на себе, як електорат, виправляймо себе і їх разом зі собою задля уникнення помилок у майбутньому. Щирі побажання добра та успіху у всьому.

Aleks Revo25 Мая, 2005, 21:10

Достоповажний співгромадянину зі Львівщини!Те що ви кажете про ЗМІ, про утворення мифів з напівправди, перекручувань тощо має рацію. Але ж як ви можете помітити придивившись уважніше до цього питання, ЗМІ існують та працюють не тільки з боку нинішньої опозиції, але й з боку владних структур. І якщо казати про однобічність світогляду \"помаранчевих\" ЗМІ, то ми маєму не більш привабливу картину \"зомбування\" або спотворення картини світу, як ви кажете.Нарешті, ми живемо не на сусідніх вулицях, щоб наші інтереси, як простих людей пересікалися кожного дня, але ж, як ви можете помітити, на теренах Інтернету увага людей, громадян України, дуже часто спрямована на протилежний бік Дніпра. Посеред нас вже давно пролягла межа, вік якої не один і не два роки, і навіть не п'ятнадцять...Коли кажуть про те, що якщо ми обралу таку владу, то ми повинні чинайменше дати їй спромогу працювати у спокої, не заважаючи та вибачаючи \"маленькі огріхи\". Але ж питання в тому, що ми, Схід, цю владу не обирали. Ми були проти, і ми висловлювали свій вибір. Але ж представники \"нової влади\" прийшли до влади нехтуючи як законами України та її Конституцією, без поваги до виборців призначивши себе і лише себе \"народними обранцями\". Чого варті заяви пана Ющенко про те, які б результати не були оголошені ЦВК, вони то знають (!), що обрали саме його. Чи це не однобічність подачи матеріалу в ЗМІ у рамках піар кампанії?Тому влада після останньої виборчої кампанії, особливо нинішня влада, та за перші 100 днів діяльності уряду, остатотньо дискредитувала себе як влада, якій народ може довіряти. І справа не в тому, хто буде Президентом України найближчі роки, але дуже важливо які методи управління обирає влада. І зараз навіть \"помаранчеві\" ЗМІ признають, та й навіть сама влада - методи, застосовані нею, не є \"еталоном демократичності\" ;-)Приєднуюсь до ваших побажань, та бажаю Вам не меншого щастяЗ повагою,Алекс

Львів"янин26 Мая, 2005, 16:05

У відповідь на відповідь Aleks Revo.Було вельми приємно отримати настільки оперативну та небайдужу відповідь на власну репліку після прочитання цього форуму.Своєю чергою, не зміг не продовжити цю дискусію і тому реагую на аргументи запропоновані аргументи.Стосовно професійних ЗМІ та рівня їх заангажованості під час виборчої кампанії торік варто проаналізувати чіткий дисбаланс сил: у час, коли за ненависним для влади кандидатом, стояли такі інформаційні опори, як 5 канал, ЕРА, Дзеркало Тижня, Україна Молода та ще кілька дрібних ЗМІ, на інтереси протилежного табору посилено працювали редакції УТ-1, 1+1, СТБ, Новий Канал, Інтер, ТРК Україна, мережеві радіостанції, ціла вертикаль державної преси. Водночас вагався ІСТV та інші. Що сталося з часом - ми всі чудово бачили! Треба не мати жодного стосунку до журналістики і редакційної роботи, або споживати обмежене коло інформації з обмежених джерел, аби твердити про продажність чи страх тих ЗМІ, що змінили свою позицію, звільнилися або страйкували проти роботи за темниками. Є таке поняття - ментальність журналіста. Якщо людина є моральною (себто - нормальною), працює у ЗМІ, бачить всі події до передачі інформації реципієнтам і вміє аналізувати, вона завжди підсвідомо прагнутиме до правди й добра. Я не намагаюся зараз цими словами затаврувати симпатії електорату Віктора Януковича - але треба бути сліпим, глухим і німим, аби переконувати інших у відсутності надпотужного тиску влади у передвиборчий період і не бути при цьому у моральній згоді зі самим собою, а це - найгірший тягар відповідальності та покарання для індивіда. Водночас я не збираюся змальовувати всіх опозиціонерів, як тотальних праведників без грішного минулого, сучасного і потенційного майбуття. Можливо, у чомусь і з їхнього наполягання ідейно чи інакше підконтрольні журналісти перегинали палицю в аргументації, що супроводжувала президентську кампанію. Їм за це теж потрібно відповідати перед суспільством, собою і Богом.Стосовно розколу України і прірви поміж нами:Варто звернутися до історії і проаналізувати відколи і в який час тема двох Україн витягується з кишені певних політичних сил щоби зіграти роль у доленосний для народу й держави момент. Країна врезультаті стає переповненою різними міфологемами та штампами, що їх один на одного безпідставно навішують навіть родичі, котрі силою випадку живуть в різних інформаційних просторах, а заначить - мають відмінні світоглядні концепції. Таким чином, ніколи не постане потужної держави, що забезпечила б свому народові гідне життя (чого, повірте мені, прагне як родина гірника Донбасу, так і родина галицького селянина), якщо існуватиме ментальне Ліво- і Правобережжя. Маю єдину пораду до Вас на майбутнє: слухаючи черговий випуск новин, читаючи свіже число газети, не задовольняйтеся тим, як там намагаються Вам відповісти на запитання Що?, Де?, Як?, Коли?, Чому? Розширюйте для себе спектр джерел інформації, зважаючи навіть на \"ворожі голоси\", бо не завжди відповідь на оте останнє Чому? може бути єдиноправильною та істинною. Ви, так само, як і ми, є цілковито залежними від інтерпретатора дійсності, а незалежність можна здобути в різноголоссі інтерпретацій та власному!!!! їх аналізі без довірливого ставлення до своїх чи чужих ЗМІ.Про нашу та ненашу владу:Демократичні концепції устрою державного механізму передбачають існування меншості та більшості у суспільстві при підбитті результатів будь-якого плебісциту. Інша форма голосування яскраво присутня лише в авторитарних чи тоталітарних країнах з показниками на зразок 99,99% за! Країни не розколюються на дрібні шматки імені того чи іншого кандидата лише тому, що у кожного з таборів своя думка і свій беззаперечний президент. Це тоді настає час анархічного безладу, від якого ще ніколи в історії не вигравав простий люд, а лише купка найрозумніших, найсильніших, найбезсоромніших. Водночас, на мою думку, Майдан став свідченням того, як далеко готовий індивід піти у своїй вірі в лідера та бажанні кращого життя. Інша справа, що нині навіть найзавзятіші революціонери висловлюють сумніви у справедливості деяких рішень новітньої влади. Це - одвічна українська проблема, бо ми досі не навчилися обравши собі авторитета йти за ним поруч та сприяти перманентному вдосконаленню влади. Ми ж, натомість, схильні, склавши руки й очікуючи термінового поліпшення життя, нарікати на обрану нами ж владу й критикувати її за повільність у виконанні передвиборчих обіцянок. Таким чином, громадянського суспільства ми не створимо НІКОЛИ!Буду радий прочитати свідчення готовності до подальшого спілкування.Гарного настрою та доброго здоров\"я!

Киев10 Июня, 2005, 15:16

Религия - опиум для народа.Наукой заниматься надо.А на счет пасторов, так их и до оранжевой революции хватало на телеэкранах... Не замечали? Правильно делали.

AL13 Июня, 2005, 19:18

Ребята вы все здесь много умничаете! По меньше слов, по больше дела. Что вы конкретно сделали для того, чтобы остановить этот оранжевый бред??? Во время помаранчевого путча все сидели тихо по своим норам и не высовывались - никаких демонстраций, ни акций протеста, ничего! Все ждали чем дело закончится - дождались. Думали что вам как и оранжевым бабла кто-то подкинет?

!?!15 Июня, 2005, 16:49

Видимо они должны были ТАК вылезти на верх. Теперь народ рассмотрит их и мы(кто понимает) - иначе тронь этих уверенных на все 100% - они себя вообще супермучениками и героями будут всем представлять. Зло и обман чаще всего торжествует до поры, до времени - а в конце - все лопнет. Главное - терпение и правду им говорить, не скажут потом, что не слышали, не ведали, что творят.

Киянин25 Июня, 2005, 12:15

Мне очень интересно кто из тех кто здесь кооментируеттам(тоесть на майдане Незалежности ) был? А? Я там был..после работы конечно, я это видел . Могу сказатьчто вышеуказаная статья - вранье... Если зомби сделалираволюцию то 90 % киевлян -зомби...Я , мои знакомые..Если у автора статьи никакой совести - вранье так просто не проходит.З привiтом з Украiни!

Добрыня Никитич25 Июня, 2005, 14:37

----вопрос тебе,Киянин.А ты на собрания сект заходил(ну, ради интереса)? считаешь ли ты сектантов - зомбированными или полегче - отчасти запрограммированными? Или пусть живут и процветают у нас, народ пасут? А?Я на Майдане тоже был - и мне все ясно. 90% - это уж ты загнул, браток.

ОЛЯ12 Июля, 2005, 13:28

фигня это все люди. Какие секты? у вас не хватает полета мысли чтоб придумать что-то правдоподобней?на Майдане были люди, обедененные идеей. И боязнью того что страной будет править ЗЕК!и я там стояла. И выйду еще если прийдется. Чтоб защитить свое мнение и точку зрения.

Степаненко19 Июля, 2005, 18:43

Где же Герои Русских Былин. Где Илья Муромец и Алеша Попович. Гнусный враг топчет святой Киев-Град. Очнитесь же сыны православные, гнать все эту нечисть сначала в Карпаты, а потом и далее. Нет и не должно быть на Украине другой веры, кроме православной, ибо не будет православия, не будет и Украины.

Val7 Августа, 2005, 20:21

Православие без Украины не умалится - Украина без Православия погибнет

Партизан8 Августа, 2005, 09:00

Православие или вечная смерть.

Алеша9 Августа, 2005, 15:04

Оля, ты очень примерная.Какие секты? - правдоподобней!!! они дышат тебе в затылок. Но - тем, кто ложится спать----спокойного сна.

Val14 Августа, 2005, 18:20

Alexrost (от 23 апреля):Лично мне верав Бога и моя церковь помогла стать духовно сильным и уверенным в себе человеком. Я смог преодолеть в себе много разных комплексов и недостатков и по другому посмотреть на жизнь.А вот что говорит апостол Павел:Фил.3:13 - Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслитьА может лучше быть наркоманом (больным по плоти), но время от времени ощущать себя ничтожным и грешным, чем пребывать в прелести (больным по духу) и считать себя достойным спасения?

Rainov25 Августа, 2005, 12:27

Читайте Климова - черти, кругом черти. Сталин их извел. Правду о рерпреcсиях на contr-tv.ruИосиф Виссарионович, его мощный дух, память о нем-единственное что нас словян спасет, не верьте страшилкам о Сталине, это Никиткины грязные игры.

Добрыня Никитич31 Августа, 2005, 09:08

По-доброму скажу - пусть Сталин уже отдыхает. Чертей не изведешь так, черти молитвы и правды боятся.А на это ------ А может лучше быть наркоманом (больным по плоти), но время от времени ощущать себя ничтожным и грешным, чем пребывать в прелести (больным по духу) и считать себя достойным спасения? Скажу ------- Может, только сектантское мышление такое не переварит, у них все просто --- главное,чтобы было весело и преуспевать.

БиллГейтс™26 Ноября, 2005, 00:28

Прочитал статью.Прочитал комменты.Поржал от души.Пишите ещё комментарии!Только побольше пишите об американских \"протестантах\" - это одновременно и познавательно, и смешно.Благодарю за понимание.Ваш БиллГейтс™

230-896-921 ICQ24 Декабря, 2005, 22:47

Хех ребята жаль мне вас всех. Говорите о том чего незнаите. Оранжевая революция это спасение для Украины, хуть немного чправедливей жить будем.А о Посольстве Божьем знаите только негативное, и даже не из собственного опыта а из того что вам нарасказывали и т.д. Ребята покайтесь!!!! :))

takend18 Января, 2006, 14:53

Доброго вам времени суток, уважаемые посетители! Если вы зашли к нам, значит вам тоже не безразлична судьба Украины (во всяком случае, очень хочется в это верить)! Мы можно сказать, новорожденные, и о нас еще знают немногие. Поэтому «антиоранжевый» медиа-сайт очень нуждается в вашей поддержке. Мы надеемся, что благодаря вашей помощи наш ресурс будет расширяться и становиться все более полезным. А мы в свою очередь обещаем выкладывать эксклюзивные «антиоранжевые» интересности, и оперативно рассказывать об обратной стороне «оранжевой медали». Заметьте, мы не имеем ничего против красивых рыжеволосых девушек, мандаринов, апельсинов (и всех других фруктов оранжевого цвета), формы железнодорожников и огненно-красных закатов. Мы – против оранжевой политики, не больше, не меньше. Если вы разделяете нашу точку зрения – тогда присоединяйтесь к нам, давайте сопротивляться вместе! И не забудьте выслать ссылку на наш ресурс своим друзьям, ведь, как мы уже говорили, нам очень нужна Ваша поддержка! Если же вы разместите на своем сайте нашу кнопочку, то будет вам счастье, даром, и никто не уйдет обиженный!www.takend.com

Олена28 Января, 2006, 14:37

Как хорошо, что можно пообщаться с единомышленниками. Я, как врач, понимала, что не все так просто с этой всей мистификацией. Но думаю, самое страшное еще впереди. Оранжевая чума просто так не сдаст свои позиции. Мне страшно за своих родных в западной Украине. Самое интересное. что моя семья самая что ни есть этнически украинская, но почему-то во Львове всю жизнь мы были москалями. я- всегда была мирным аполитичным человеком, но сейчас меня аж трусит от сей этой брехни с чистыми руками. За кого держат народ? Доколе молчать будем?

бетон31 Января, 2006, 18:46

КГ/АМ.Как писали чушь собачью - так и пишете, не желая разобраться в сути...

Ющенко лох7 Февраля, 2006, 22:20

Ющенко лох!!! - Голос Донбасса

Дмитрий17 Февраля, 2006, 07:59

Для ОЛЯ12 Июля, 2005, 14:28и я там стояла. И выйду еще если прийдется. Чтоб защитить свое мнение и точку зрения.-Тогда дорогая пиши уже на рыдный мове, чтобы твои заблуждения выглядели правдоподобно, а защита эта не твоей точки зрения, а защита цели кукловодов, которые управляют мутантамиРазговорами тут ситуацию не спасеш, пора создавать линии обороны и наступления

Завулон24 Февраля, 2006, 08:32

Хорошо жить у нас на Украине, нас покупают и продают, как баранов при этом пропагандирую национальную идею. Это какую такую идею? Зад Штатам лизать, вступить в Нато-повоевать с братьями славянами? Это старая римская политика - разделяй и властвуй. Идея простая - поссорить между собой и проворачивать свои делишки.. Геть амерiканьского найманця!

Завулон24 Февраля, 2006, 08:53

Не смог стерпеть \"Посольстве Божьем знаите только негативное\" целуй и дальше негритянскуя жопу, тебе веры предков мало? Чем она хуже негритянской? Бля охеревшие придурки, правильно сказано \"..когда бог хочет наказать человека он лишает его разума..\" Одумайтесь, имейте свое мнение, не будьте зомби - шевелите иной раз мозгами. Их лишают веры предков, а они и рады стараться.. мессия не может быть негром, по определению. Где мы живем, в каком мире? Да видать близок конец света..

Фёдор6 Марта, 2006, 16:30

Гнать надо корявого.

потреот6 Марта, 2006, 16:35

Народ Украины!!!!!!!Не ляжим под негров,ему надо хай ложится.

mariys30 Июня, 2006, 20:12

сандей выблядь! сандей ты тварь недоделанная ...... засунь свои ебаные психо-технологии себе в жопу... глядя на тиких как ты, хочется стать рассистом..

Simon Scatt10 Июля, 2006, 12:45

на этом сайте одни придурки!!!Что я тут делаю?

Дрэд21 Июля, 2006, 07:06

Любая крайность - пиз*оватизм. А тут, я погляжу, почти все такие. Сначала правительство валило репортеров, грабили и вывозили страну, асфальт с дорог сходил вместе со снегом - все пищали. Кроме тех, кто у кормушки. Теперь... кормушка осталась - свиньи поменялись. НИХ*Я НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Сначала все пиз*ели, что ЮЩ - козачек от американцев. Теперь, оказывается, он неграм наши зады поставить хочет. Ах, да, апельсинки... Кто-то их явно перехапал... Дебилы, займитесь делом. Не лезьте своими рыльцами в ИХ корыто. Заработайте денег, купите себе небольшой островок и живите, наслаждайтесь. Ядом брызгать - дело нехитрое. И если бы Янык стал президентом, вы бы сидели с подтекающей крышей и точно так-же брызжали слюной на действующее правительство. Только сайт назвали-бы анти-блу :)ЗЫ: ненавижу расизм и негров! :)

Вашe сообщение:

Ваше имя:


Контактный е-mail:




Актуальная тема:

Это нельзя забыть

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)


"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)


“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 4)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 2)

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

Читать в этом разделе


Пасторы для Майдана   24 Июня, 2005, 15:44
«Ты давай, начинай, крысолов, у тебя будет славный улов…»   16 Июня, 2005, 12:36
Оранжевые секты наступают. Пастор Александр Дзюба: Украинская миссия - предвестник революции в России   10 Июня, 2005, 09:11
Как зомби сделали оранжевую революцию. Сенсационное видео от сектанов.   2 Апреля, 2005, 08:25
Вспоминая о "революции": После карнавала...   14 Марта, 2005, 17:42
Как рождалась оранжевая нация: победное шествие сект   13 Марта, 2005, 18:55
"Оранжевое настроение" наступает: Сектант Ледяев устанавливает Новый мировой порядок в Украине   10 Марта, 2005, 16:40
Украинская революция, какой мы ее не знали ("The American Spectator", США)   3 Марта, 2005, 21:00
Между депортацией и революцией: выбор пастора Аделаджа или черное лицо "национального возрождения"   24 Февраля, 2005, 08:20
Дежа-вю по-столичному или римейк „Кин-Дза-Дза” на Майдане   21 Февраля, 2005, 18:40
Спецслужбы Украины - к услугам сектантов   18 Февраля, 2005, 20:45
"Посол Божий" в СБУ Александр Турчинов. К вопросу о сращивании нетрадиционных религиозных организаций и силовых структур.   10 Февраля, 2005, 21:27
Юоанн Свами Ющенко. Украинские "оранжисты" - это сектанты-психопаты   4 Февраля, 2005, 22:27
Все статьи раздела
 
© 2004-2005 Anti-orange.com.ua
обратная связь